À la vue du "débat" me vient une question : quelqu'un connaît-il une page référençant les principaux langages existants avec une comparaison et du code d'exemple à la clé (1 hello world + 2-3 autres mini programmes) afin que l'on se fasse une idée de ce que vaut chaque langage ?
Pour Caml, je ne m'exprime pas, je connais pas ce langage.
Chaque langage a ses fans, tous de plus mauvaise foi les uns que les autres !
Bien d'accord !
C'est anormal !!! M$ ne le ferai pas ! Ou pas comme ça... Y'aura plutôt une plainte portée contre toi, avec les flics et tout le tintsouin
Mon conseil : python (pas si lent que ça, si nécessaire utiliser psyco, mais c'est pas obligé). Sinon, en portable, y'en a pas des masses !
Mais c'est pour faire quoi ?
Ajouter un repository cooker n'est pas, et de loin, la meilleure solution, loin de là!!!
Le mieux est de pomper les .src.rpm de la cooker et de les recompiler, ce qui n'est pas une partie de plaisir, mais au moins tu obtiens des "vrais" rpms pour "ta" mandrake... Sinon, une bonne âme charitable aura eu la bienveillance de le compiler, non ? En cherchant un peu ça doit se trouver je pense
Merci d'avoir souligné le problème ! Je l'avais pas vu !!!
En fait, c'est que les applis KDE et vu que je suis passé à gnome... (je fais pas les choses à moitié : quand je passe de gnome à kde et vice-versa, je change totalement d'outils de travail : pas d'applis KDE sous gnome, ni l'inverse)
Tu as reporté le bug déjà ?
Quand mono va se diversifier,va s'alourdir de nombreuses fonctionnalites, ca va plomber les perfs GRAVE.
J'ai jamais dit le contraire !
J'espère juste qu'ils réussiront à éviter qu'il ne devienne inutilisable...
Pour les perfs, à vrai dire je m'en fous aussi pas mal... Enfin, maintenant (depuis 1-2 ans) Mais le développeur débutant sous win il va lire les benchmarks, et il dit : "ho, ce langage est une daube il lui faut 0.12 seconde de plus que celui ci pour résoudre y'=ay+b !" alors que son programme il utilise pas la moindre fonction mathématique "évoluée"
Pour ceux que ça intéresse, pour les TPE, j'ai développé un jeu de dames en python... Il n'a rien de fabuleux, l'IA est faible, le code pas propre...
Mais il a une particularité !
Il manipule un bras pour déplacer les pièces sur un plateau !
Si y'en a qui veulent le code, promis je le met en ligne quand j'ai le temps
Là on tombe aussi sur des problèmes...
J'ai essayé Gambas, c'est un superbe logiciel, je suis tout à fait désolé de l'avoir oublié dans ma liste miniature. Néanmoins, Gambas manque de bindings vers d'autres librairies, et nécessite aussi un interpréteur, comme Mono... Malheureusement, il est moins répandu donc on verra moins souvent d'interpréteurs gambas installés que de mono.
Mais oui, n'oublions pas Gambas, écrit par un français en plus je crois...
Bon
Je veux juste donner l'avis d'un petit dévelopeur.
À une époque, je développais sous win avec Delphi. J'adorais l'auto-completion, bien foutue...
Puis je suis passé à linux, j'ai erré entre Python, PHP, C++...
Aucun EDI (sauf quanta pour le php) ne me fournissait une autocomplétion correcte.
Il y a 2 jours, par pure curiosité, j'ai essayé MonoDevelop. J'ai été séduit par l'autocompletion, très rapide et surtout super intuitive. Bien entendu, il a des défauts de jeunesse, mais il m'a l'air bien parti pour former un superbe EDI.
Il faut arrêter de se voiler la face. Le C et le C++ ont leurs énormes avantages (rapidité, nombre de librairies...) mais surtout leurs défauts. La gestion de la mémoire, la vitesse de compilation (je sais, avec gcc, ça s'améliore...), la lourdeur du langage... Autant d'éléments qui peuvent rebuter un mec qui cherche à se plonger dans les sources. Franchement, python (que j'adore) souffre en terme de performances sur les grosses applis, perl est repoussant pour les newsbies...
Il leur manque à tous un super EDI avec donc l'auto complétion, un créateur de fenêtres intégré (qui manque à monodevelop, mais j'espère qu'il apparaîtra vite!)
KDevelop est sur le bon chemin bien sûr. L'avenir va être superbe pour KDevelop avec QT4 si ils détachent le dessinateur de fenêtres du designer...
Mono, même si il passe incompatible à 100% avec le .Net de m$, est et restera probablement une plateforme de développement multi-plateformes très correcte, pour ne pas dire plus (tout dépend de l'avenir)
Même si on doit en supprimer tout ce qui est dépendant de m$ comme le VB.net, ou asp.net...
Attention, je tiens à le signaler, je déteste et j'abhorre m$ ! Ils sont pour moi responsables de la disparition de la qualification de "science" pour l'informatique avec leurs OS à plantages aléatoires, leurs bugs immondes, leurs softs mal foutus...
Je demande juste une chose : que le développeur débutant puisse bosser FACILEMENT sous linux ! Pour l'instant, seul MonoDevelop et Python (couplé à Eric) m'ont convaincu...
Je pense qu'il serait bon d'avoir, au lieu d'une image illisible, un peu de code Javascript (du bon, du vrai, du costaud) qui pose une opération mathématique comme 10² ou (2!)
Comme ça le robot il devra franchement être intelligent !
- MS Office intègre Access
- OOo intègre dans chaque application une possibilité de connexion à une base de donnée quelconque : mysql, Dbase, un classeur openoffice ou encore ODBC
Je préfère OOo pour ça : tu fais pas de reports ou de formulaires avec un nième outil : tu peux utiliser le writer directement !
Posté par Pinaraf .
En réponse au journal Go Mono !.
Évalué à 0.
J'ai refouillé mes vieux magazines et j'y ai vu ceci :
MDI a annoncé : "J'aimerais voir les applications écrites en .NET dès la version 3.0. Ensuite, que GNOME 4.0 évolue vers le tout en .NET"
Donc cela ne reste qu'un rêve de MDI, rien d'autre ? Sinon ça aurait pu être intéressant avec des logiciels écrits plus facilement et plus rapidement, une compilation de loin plus rapide...
Posté par Pinaraf .
En réponse au journal Go Mono !.
Évalué à 1.
Personnellement je n'ai eu que monodevelop, gecko-sharp et gtksourceview-sharp à compiler...
Tu ne pouvais pas utiliser les paquets mono de la mandrake 10 ?
Posté par Pinaraf .
En réponse au journal Go Mono !.
Évalué à 0.
J'ai installé par pure curiosité monodevelop hier soir...
Et je n'en suis pas déçu !
Franchement, je crois bien que c'est le meilleur EDI que j'ai vu depuis bien longtemps. L'autocomplétion est une pure merveille dans cet environnement. La complétion des autres ne leur arrive pas à la cheville (que ce soit KDevelop, Eric3, Anjuta ou ce que vous voulez). Je ne dis pas que les autres sont de la merde, loin de là, je dis simplement que MonoDevelop me paraît bien plus simple pour le développeur débutant. Enfin, c'est surtout du à mon avis au fait qu'il soit uniquement conçu avec et pour mono/.net
Mais ça reste quand même un super logiciel...
À mon avis, il peut concurrencer facilement visual studio, il ne lui manque que le design de fenêtres intégré... Mais bon, on va pas trop en demander pour une version 0.3...
Juste une idée en l'air... Au lieu d'une image, on pourrait pas avoir un bout de code Javascript ? Un petit bout de code de rien du tout qui pose un calcul mathématiques de base (comme 10x10) comme ça le robot son créateur aura mérité le droit de vote, non ?
Désolé d'avoir transmis une fausse information !
En fait, comme elle est passée sur plusieurs sites de news, je me suis dis que c'était bon. Et là, paf ! microsoft dément !
Désolé pour la fausse joie, vraiment vraiment désolé !
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 0.
Pour Caml, je ne m'exprime pas, je connais pas ce langage.
Chaque langage a ses fans, tous de plus mauvaise foi les uns que les autres !
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 1.
[^] # Re: Le message
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Microsoft montre les dents. Évalué à 1.
C'est anormal !!! M$ ne le ferai pas ! Ou pas comme ça... Y'aura plutôt une plainte portée contre toi, avec les flics et tout le tintsouin
[^] # Re: Tant pis !
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Microsoft montre les dents. Évalué à 0.
Et m$ n'aura pas demandé ça...
"Police, ouvrez !", tu connais ?
# Comment c'est possible ???
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Microsoft montre les dents. Évalué à 0.
C'est de l'espionnage !
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 2.
Mais c'est pour faire quoi ?
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 1.
Le mieux est de pomper les .src.rpm de la cooker et de les recompiler, ce qui n'est pas une partie de plaisir, mais au moins tu obtiens des "vrais" rpms pour "ta" mandrake... Sinon, une bonne âme charitable aura eu la bienveillance de le compiler, non ? En cherchant un peu ça doit se trouver je pense
[^] # Re: Corrigé
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Mandrake Cooker : police de caractère par défaut foireuse. Évalué à 0.
# Même problème itou
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Mandrake Cooker : police de caractère par défaut foireuse. Évalué à 2.
En fait, c'est que les applis KDE et vu que je suis passé à gnome... (je fais pas les choses à moitié : quand je passe de gnome à kde et vice-versa, je change totalement d'outils de travail : pas d'applis KDE sous gnome, ni l'inverse)
Tu as reporté le bug déjà ?
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 0.
J'ai jamais dit le contraire !
J'espère juste qu'ils réussiront à éviter qu'il ne devienne inutilisable...
Pour les perfs, à vrai dire je m'en fous aussi pas mal... Enfin, maintenant (depuis 1-2 ans) Mais le développeur débutant sous win il va lire les benchmarks, et il dit : "ho, ce langage est une daube il lui faut 0.12 seconde de plus que celui ci pour résoudre y'=ay+b !" alors que son programme il utilise pas la moindre fonction mathématique "évoluée"
# Moi aussi
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Envie de jouer aux dames ce soir ? (appel aux beta testeurs). Évalué à 3.
Mais il a une particularité !
Il manipule un bras pour déplacer les pièces sur un plateau !
Si y'en a qui veulent le code, promis je le met en ligne quand j'ai le temps
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 1.
J'ai essayé Gambas, c'est un superbe logiciel, je suis tout à fait désolé de l'avoir oublié dans ma liste miniature. Néanmoins, Gambas manque de bindings vers d'autres librairies, et nécessite aussi un interpréteur, comme Mono... Malheureusement, il est moins répandu donc on verra moins souvent d'interpréteurs gambas installés que de mono.
Mais oui, n'oublions pas Gambas, écrit par un français en plus je crois...
[^] # Re: Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 1.
Enfin, http://www.monodevelop.org(...)
# Monavis à moi
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Sortie de Mono 1.0 beta 1. Évalué à 7.
Je veux juste donner l'avis d'un petit dévelopeur.
À une époque, je développais sous win avec Delphi. J'adorais l'auto-completion, bien foutue...
Puis je suis passé à linux, j'ai erré entre Python, PHP, C++...
Aucun EDI (sauf quanta pour le php) ne me fournissait une autocomplétion correcte.
Il y a 2 jours, par pure curiosité, j'ai essayé MonoDevelop. J'ai été séduit par l'autocompletion, très rapide et surtout super intuitive. Bien entendu, il a des défauts de jeunesse, mais il m'a l'air bien parti pour former un superbe EDI.
Il faut arrêter de se voiler la face. Le C et le C++ ont leurs énormes avantages (rapidité, nombre de librairies...) mais surtout leurs défauts. La gestion de la mémoire, la vitesse de compilation (je sais, avec gcc, ça s'améliore...), la lourdeur du langage... Autant d'éléments qui peuvent rebuter un mec qui cherche à se plonger dans les sources. Franchement, python (que j'adore) souffre en terme de performances sur les grosses applis, perl est repoussant pour les newsbies...
Il leur manque à tous un super EDI avec donc l'auto complétion, un créateur de fenêtres intégré (qui manque à monodevelop, mais j'espère qu'il apparaîtra vite!)
KDevelop est sur le bon chemin bien sûr. L'avenir va être superbe pour KDevelop avec QT4 si ils détachent le dessinateur de fenêtres du designer...
Mono, même si il passe incompatible à 100% avec le .Net de m$, est et restera probablement une plateforme de développement multi-plateformes très correcte, pour ne pas dire plus (tout dépend de l'avenir)
Même si on doit en supprimer tout ce qui est dépendant de m$ comme le VB.net, ou asp.net...
Attention, je tiens à le signaler, je déteste et j'abhorre m$ ! Ils sont pour moi responsables de la disparition de la qualification de "science" pour l'informatique avec leurs OS à plantages aléatoires, leurs bugs immondes, leurs softs mal foutus...
Je demande juste une chose : que le développeur débutant puisse bosser FACILEMENT sous linux ! Pour l'instant, seul MonoDevelop et Python (couplé à Eric) m'ont convaincu...
# du Javascript pour remplacer l'image ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal La mort du vote ?. Évalué à 0.
Comme ça le robot il devra franchement être intelligent !
[^] # Re: Même les grands !
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Petites frustrations du développeur. Évalué à 1.
Démenti officiel... Palladium verra ses fonctionnalités intégrées dans longhorn...
# Bases de données
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Open Office contre Microsoft Office : Le test vérité :). Évalué à 3.
- OOo intègre dans chaque application une possibilité de connexion à une base de donnée quelconque : mysql, Dbase, un classeur openoffice ou encore ODBC
Je préfère OOo pour ça : tu fais pas de reports ou de formulaires avec un nième outil : tu peux utiliser le writer directement !
[^] # Re: Qu'en pensez-vous ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Go Mono !. Évalué à 0.
MDI a annoncé : "J'aimerais voir les applications écrites en .NET dès la version 3.0. Ensuite, que GNOME 4.0 évolue vers le tout en .NET"
Donc cela ne reste qu'un rêve de MDI, rien d'autre ? Sinon ça aurait pu être intéressant avec des logiciels écrits plus facilement et plus rapidement, une compilation de loin plus rapide...
[^] # Re: et de plus...
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Go Mono !. Évalué à 1.
Ma source pour cooker : ftp.proxad.net
[^] # Re: et de plus...
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Go Mono !. Évalué à 1.
Tu ne pouvais pas utiliser les paquets mono de la mandrake 10 ?
[^] # Re: et de plus...
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Go Mono !. Évalué à 0.
Et je n'en suis pas déçu !
Franchement, je crois bien que c'est le meilleur EDI que j'ai vu depuis bien longtemps. L'autocomplétion est une pure merveille dans cet environnement. La complétion des autres ne leur arrive pas à la cheville (que ce soit KDevelop, Eric3, Anjuta ou ce que vous voulez). Je ne dis pas que les autres sont de la merde, loin de là, je dis simplement que MonoDevelop me paraît bien plus simple pour le développeur débutant. Enfin, c'est surtout du à mon avis au fait qu'il soit uniquement conçu avec et pour mono/.net
Mais ça reste quand même un super logiciel...
À mon avis, il peut concurrencer facilement visual studio, il ne lui manque que le design de fenêtres intégré... Mais bon, on va pas trop en demander pour une version 0.3...
[^] # Re: et de plus...
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Go Mono !. Évalué à 0.
[^] # Re: Réponse
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Marre de ces sites. Évalué à 0.
# Javascript, ça irait pas ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Les voteurs ne sont pas des bots. Évalué à 0.
[^] # Re: non
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Palladium abandonné !!!. Évalué à 0.
En fait, comme elle est passée sur plusieurs sites de news, je me suis dis que c'était bon. Et là, paf ! microsoft dément !
Désolé pour la fausse joie, vraiment vraiment désolé !