Mais on ne pourra jamais avoir une vraie stat sur le sujet, les opérateurs ne fournissant pas d'infos sur le sujet (c'est d'ailleurs dommage, et ça serait déjà pas mal de savoir combien de terminaux sont encore en 2G à défaut de savoir qui va passer chez un autre opérateur à cause de ça).
Alors les chiffres sont un peu flous car basés sur les retours d'un membre d'un opérateur sur 4, mais l'ARCEP pour son étude d'impact environnemental de l'arrêt de la 2G/3G (page 22) estime qu'il y aura en France 2 millions de téléphones concernés par cet arrêt. Ce chiffre reste flou est conservateur car il est admis et non pris en compte que les features phones existent avec la prise en charge VoLTE et sont vendus depuis quelques temps déjà. En face il y a 15 millions de smartphones (associés avec 18 millions d'abonnements car multi SIM tout ça).
Cela donne un ordre de grandeur de la situation à l’horizon de l'année prochaine. Mais comme on l'a déjà souligné à l'auteur du message il y a un an les features phones peuvent être compatibles 4G/5G pour une somme de 40€ ce qui revient pour une durée de vie de 10 ans qui me semble réaliste et retenue par l'ARCEP dans son étude d'impact mentionné plus haut comme un coût de 4€ par an ce qui est négligeable. Et le gain environnemental semble assez favorable d'après cette même étude malgré ce remplacement anticipé des équipements, qui d'ailleurs concerne plus les équipements industriels ou embarqués que les téléphones.
Pour revenir au sujet de la pétition, déjà il faut savoir si ce qui est relevé est bien une interruption volontaire sans communication ou une panne voire erreur. Puis il faut distinguer deux choses. En admettant que la coupure a été volontaire sans aucune communication préalable concernant cette échéance :
Peu probable que le contrat avec l'opérateur soit non respecté ;
Possible que l'agrément de l'opérateur auprès de l'ARCOM (ex-ARCEP) puisse exiger d'autres dates et une meilleure communication pouvant justifier un recours contre l'opérateur, mais dans ce cas on fait un recours auprès de l'ARCOM ou auprès du médiateur des télécoms et non une vague pétition sans but et sans destinataire clairement identifié ;
Les clients lésés peuvent toujours aller ailleurs pour avoir la 2G ou racheter un téléphone, de toute façon à 1 an et demi de l'échéance on ne peut pas dire que le litige soit énorme de ce côté.
Mais je suis d'accord, dans ce cadre là ce serait quand même une erreur de l'opérateur d'agir ainsi. Mais cela reste à confirmer aussi.
Remplir un formulaire où il manque des cases, non, désolé, c'est pas violent. C'est même pas contrariant, c'est… c'est rien, en fait, c'est du vent, c'est un cas particulier bénin dont tout le monde se fout parce que le monde est imparfait et c'est comme ça. Il y a des parkings à vélo trop petits pour y glisser la roue d'un VTT, des places de parking trop petites pour y rentrer un SUV, des porte-gobelets trop petits pour y rentrer le maxi-coca du McDo… enfin voila, vous avez compris. Cette personne qui se sent violentée par son formulaire n'a qu'à s'imaginer la fierté d'un gros macho qui n'arrive pas à enfiler un préservatif trop petit :-)
Alors, je suis d'accord pour dire que ce genre de désagrément ce n'est pas une violence comparable à ce que tu cites avant, c'est évident, mais il ne faut pas non plus considérer que c'est rien et qu'on s'en fout. Outre les conséquences pratiques (qui existent, Benoît le souligne bien), ce n'est malgré tout pas des situations agréables surtout qu'avec un peu d'effort on peut faire les choses bien surtout. Ce n'est pas comme si c'était des problématiques totalement insurmontables avec un coût et un effort surhumain derrière.
J'ai personnellement un prénom composé qui de fait est plutôt long. Des désagréments, j'en ai connu. Nombre de sites web (en particulier américains) ne sont pas contents du trait d'union qui fait parti de mon prénom. Plus agaçant, les anglophones qui ont du mal à comprendre que c'est un prénom complet et que quand tu le soulignes insistent pour utiliser la première partie dans les communications (à l'oral comme à l'écrit). Ou souhaitent connaître un diminutif (alors qu'on n'est pas proche). Je ne trouve pas cela très élégant et très agréable, mon prénom c'est mon prénom, si je veux qu'on l'utilise entièrement c'est aussi mon droit.
Donc oui, je comprends que c'est assez agaçant à la longue alors qu'avec un peu de bienveillance et un peu de précautions on pourrait les éviter. C'est loin d'être insurmontable.
Bon, après à la différence du lien, l'informatique est proche du détail pour cette problématique. Je ne compte plus les formulaires papiers avec des cases à remplir où le nombre de cases est insuffisant. Ou des champs libres qui font que c'est intenable de tout écrire en restant lisible. L'informatique n'est qu'une continuité de ce problème, sauf que aujourd'hui c'est assez bizarre de ne pas être plus souple avec des normes de code et des capacités de stockage qui rendent ces limitations obsolètes.
Bah … perso je ne reproche pas à Mozilla d'avoir tenté l'OS pour téléphone. Le truc c'est qu'ils n'auraient pas dû y aller seuls. Parce que perso, ça me gonfle bien qu'il n'y ait que deux acteurs sur ce segment. Peut-$être auraient-ils dû partir d'une base existante ou contribuer à un truc existant (Meegoo, Tizen ou autre …) et ne pas se cantonner aux téléphones mobiles et viser les cartes style raspberry pi, et les trucs comme les smart tv, les boitiers TV style androïd …. ils auraient même pu s'associer aux FAI pour équiper leurs box.
Mais ils ont tenté en dehors du téléphone et avaient techniquement des partenariats. Le soucis était ailleurs.
Ils l'ont dit qu'ils ont sous estimé la tâche devant eux, notamment les obligations règlementaires parfois bizarres de certains pays.
Pour moi ils avaient une belle base, j'aimais bien le système pour l'avoir testé. Le soucis c'est que globalement il n'y avait de facilement disponible que le ZTE Open C qui n'était pas une bonne configuration, trop légère. Cela est bien de proposer un téléphone pas cher pour tester ou développer rapidement sans trop investir, mais avoir un modèle plus haut de gamme d'accessible aurait été aussi important pour avoir des développeurs qui travaillent sur leur application en utilisant le téléphone au quotidien.
Puis il y avait de gros manques, le GPS pas à la hauteur alors que c'est une fonction de base, même le navigateur Firefox fourni était trop minimaliste ce qui est dommage car avec un nom pareil tu espères quelque chose de plus qualitatif.
Je pense qu'il y a toujours une place pour un système alternatif en soi, et reposer sur les technos Web peut être une bonne piste d'ailleurs car beaucoup d'applications mobiles affichent en fait un site web. Mais la barre reste haute et il faut des finances et du temps pour aller au bout.
En même temps un "philosophe des sciences" médiatique, ça dit tout.
Cela dit quoi en vrai ?
Bref, ça donne une image pas très nette du bonhomme.
Son tweet concernant 1999 (manifestement supprimé depuis) est en effet navrant car il noie le poisson et ne semble pas montrer une grande reconnaissance de son erreur. C'est vraiment dommage.
Après faudrait voir s'il y a eu des cas tout aussi sérieux depuis pour conclure sur lui.
vous êtes mis au défi d'ouvrir et conserver un compte email laposte plus de trente jours sans smartphone
Euh, des prestataires pour avoir une adresse courriels sans smartphone ce n'est pas ce qui manque.
Je ne sais pas ce que La Poste impose, mais il y a tellement d'alternatives que je ne vois pas trop l'intérêt de se focaliser dessus. Alternatives qui sont par ailleurs majoritaires en France et à l'étranger.
vous êtes mis au défi d'obtenir un financement CPF sans courrier postal, ni smartphone.
Donc c'est quoi la solution ?
C'est bien le smartphone n'est pas obligatoire, tu peux le faire par courrier, ça devrait te plaire. Ce n'est même pas numérique !
Alors oui on peut regretter que pour l'instant (car si FranceConnect+ propose autre chose qui fonctionne avec un PC, ça ira tout seul) utiliser un ordinateur n'est pas possible. Mais ce n'est pas smartphone ou rien.
Et après l'exigence c'est quoi ? Tu vas critiquer qu'il faut savoir lire et écrire en français ? Qu'on ne peut pas utiliser Fedex pour délivrer le courrier à l'administration ? Que cela ne fonctionne pas avec l'IBM PC originel sous DOS ? Que ton compte linuxfr ne peut pas servir d'identité numérique officielle ?
Ton discours d'origine c'était qu'on forçait le smartphone sinon rien, qu'on numérisait trop et tu critiques quand l'alternative au smartphone existe avec le courrier postal. Tu n'es pas cohérent.
bon courage pour lutter si même les écoles ivoiriennes au fin fond du vollage s'y obligent..
Et tu ne te poses pas la question de pourquoi l'Afrique et l'Asie dans les coins reculés utilisent ces outils ? Pourtant cela a de nombreux avantages :
Cela évite de se déplacer en ville pour faire des démarches, villes qui sont parfois loin sans méthode de transport fiable, peu cher et rapide pour toute la population
Un téléphone a sa propre batterie, tu peux le charger quand le courant est disponible car non un réseau électrique disponible 24h/24 et disponible partout en terme de prises accessibles ce n'est pas la norme dans le monde
C'est plus rapide, plus simple, plus fiable et moins cher de déployer un réseau mobile qu'un réseau Internet fixe
Cela permet d'accéder à des ressources d'informations qu'il n'y a pas partout (actualité, services publics, services commerciaux, contenus éducatifs)
C'est bien plus accessible pour eux d'avoir accès à un téléphone et aux services qu'il propose plutôt que l'ensemble des services publics et d'infrastructures que les pays développés ont su généraliser chez eux. Il faut beaucoup de temps pour parvenir à ce résultat.
Donc oui, il n'y a rien d'étonnant que pour eux le téléphone soit une belle avancée, en particulier dans les coins reculés.
Leur solution, c'est d'imposer aux autres, ce que les uns utilisent.
Tu n'as en tout cas aucune preuve de cela. Car tu oublies une partie de mon commentaire.
Car pour rappel ils visent pour 2030 une telle couverture, mais rien ne dit qu'on y parviendra (ce ne serait pas la première fois qu'un tel plan ne se fera pas)
identité numérique exige la possession d'un smartphone, elle n'est pas réalisable sans iphone ni android,
Pour l'instant tel qu'implémenté oui, mais cela ne présage rien pour plus tard. Car pour l'instant l'identité numérique n'est pas indispensable, c'est encore en construction, on ne peut pas utiliser les propriétés d'aujourd'hui pour définir demain.
On voit que d'autres plateformes vont à terme proposer l'identité numérique comme les impôts. Rien ne dit qu'une application mobile sera obligatoire pour cela car tout repose sur OpenID, on peut tout à fait envisager d'autres méthodes d'identification.
De même que rien ne dit que La Poste et le compte de carte d'identité ne pourront pas plus tard avoir d'autres moyens pour créer et utiliser ces comptes.
C'est bien de s'inquiéter, mais c'est bien aussi de ne pas trop extrapoler.
faites un test au guichet laposte, avec un "numéro de tel partagé", et ramenez nous en photo la réaction de martine la guichetière..
Mais tu peux utiliser un ordinateur unique pour toute la ville si tu veux pour déclarer tes revenus via France connect. Qui dit que cela ne sera pas possible plus tard ? Rien.
une identité numérique (par exemple de type France Identité ou l’identité numérique de La Poste)
C'est donc qu'une telle identité numérique qui peut servir à plein de chose soit le plus généralisée possible car cela simplifie de nombreuses procédures.
Par ailleurs, ce n'est pas 100% des Français comme mentionné par les amendements :
L’objectif principal étant de s’assurer qu’au 1er janvier 2027 80 % des Français disposent d’une identité numérique et, qu’au 1er janvier 2030, près de 100 % les Français en disposent.
Le mot important à côté de 100% (qu'il n'y a pas à côté de 80%) est près de. Donc en gros entre 80 et 100% mais sans espoir d'atteindre 100% car c'est assez irréaliste même si c'est le plus proche possible.
Savoir lire c'est quand même important.
pour la non possession de smartphone, il y a déjà le tribunal populaire ultra-connecté et gafamisé whatsappisé qui vous déclare coupable au quotidien quand il constate que vous n'êtes pas des leurs.
Et sinon elle est où la loi en question qui donne de vraies sanctions ? C'est toi qui l'affirmait que c'était le projet.
Pas de "preuve tangible et officielle" pour le moment (mais avec la virtualisation de la cvitale et du permis de conduire, quand ils décideront que la CNI sera exclusivement virtuelle, ce sera de facto)
Il y a une différence entre rendre possible une version numérique et interdire la version physique. Et virtualiser ces documents a du sens.
Par ailleurs le numérique est aussi utile, on peut se poser la question de la pertinence de respecter la possibilité d'être absolument sans outil numérique du tout et de l'enjeu de certain de le refuser à tout prix. Pour moi il y a surtout un équilibre à trouver, le physique ne doit pas totalement disparaître au profit des démarches numériques, mais cela ne me choque pas non plus qu'un minimum soit attendu de la même façon que notre société attend de chacun de savoir lire ou compter pour quasiment tout. La solution n'est pourtant pas d'interdire les démarches écrites, mais d'instruire la population, accompagner ceux qui n'ont pas les ressources pour et se faire aider par des proches.
Cela signifie que tu n'as pas compris mon propos et que tu manques de nuance dans ton jugement.
Il y a une différence entre agir ou tenir des propos racistes et voter RN.
EDIT:
Prenons un autre exemple, moins engagé.
Le parti RN est contre l'UE, c'est clairement un parti nationaliste. C'est connu et assumé même s'ils ont atténué leur position c'est un axe clair.
Si on vote RN pour ses positions racistes, est-on forcément anti européen par ce vote ?
Ne pas voter pour l'axe principal d'un parti tout en ne l'ignorant pas, c'est faire un choix politique, et en l'occurrence éthique ici (le bouc-émissaire à sacrifier toussa)
Déjà comme je l'ai dit, tout le monde ne le réalise pas car tout le monde ne connaît pas le programme ou la réalité des idéaux du RN. C'était l'objet de la refondation du partie qui a 10-15 ans maintenant et ça porte ses fruits car tout le monde ne perçoit plus ces éléments.
Ensuite, oui certains votent RN en sachant ce que cela implique pour les étrangers par exemple, cela ne fait pas d'eux pour autant des racistes ou des fachos. C'est juste qu'ils ne se sentent pas concernés par la problématique ou qu'ils considèrent que d'autres sujets sont plus importants à gérer selon eux. Ce n'est pas éthique pour les personnes concernées évidemment, mais cela ne signifie pas qu'ils partage la même opinion que ce parti à ce sujet. Car le soucis est qu'il y a vraiment des tas de sujets importants dans un programme et il faut faire un choix.
Personnellement j'ai des valeurs qui font que je ne considèrerait jamais un tel programme. Mais je peux comprendre que pour certains les valeurs sont différentes et qu'ils ont d'autres priorités. C'est ainsi, regrettable, on peut essayer de qualifier cela mais ce n'est pas les mêmes termes que ceux qu'on voit d'habitude dans ce genre de discussions. C'est tout ce que je dis et je pense que c'est important de comprendre cela pour ne pas ajouter de la radicalité et ne pas réussir aux prochaines élections à les convaincre d'adhérer à un autre programme.
Je comprends, mais pour le RN je ne vois pas comment un électeur peut ignorer l'axe principal de ce parti.
Tout le monde ne vote pas pour l'axe principal d'un parti, quel qu'il soit.
Déjà, pas tout le monde ne connaît le programme de chaque parti, certains votent même "à la tête" du candidat. D'autres mettent en avant certains points qui les concernent directement même si ce sont des parties secondaires des programmes. Si par exemple tu es convaincu que les éoliennes, voitures électrique, etc. tout ça ce sont des conneries qui coûtent chers à la population et n'apportent rien de positifs à la société et pire cela nuit à notre compétitivité mondiale, tu votes pour qui ? Y'en a qui votent pour ce genre de raisons.
Le RN a fait une campagne de dédiabolisation importante depuis que Marine Le Pen a repris la tête du parti et a en tout cas beaucoup communiqué sur des thèmes annexes (même si dans le programme cela ne se reflète pas tellement). Beaucoup d'électeurs pensent que le caractère xénophobe du parti n'a rien à voir avec l'ère de Jean-Marie Le Pen, certains sont attiré par le programme qui semble "de gauche" car ils parlent de pouvoir d'achat, de déclassement, de soucis avec les élites déconnectées, etc. Cela attire du monde, et d'ailleurs ça a attiré le vote d'ouvriers et d'autres électeurs qui traditionnellement votaient à gauche, car en fait ils communiquent sur les mêmes thématiques.
On le retrouve en Belgique d'ailleurs où le parti d'extrême droite flamande le Vlaams Belang a suivi exactement la même stratégie depuis 2015 (dédiabolisation, communiquer sur des thématiques populaires, etc.) et a suivi la même ascension politique.
Puis tu as la rhétorique que si les médias sont contre eux depuis des décennies c'est qu'il y a un soucis. Et que on a essayé la gauche en 2000, la droite, le centre depuis et rien n'a changé, pourquoi ne pas les essayer ? Oui c'est ridicule, mais certains le pensent, indépendamment de leur adhésion au programme RN. C'est la désillusion de la politique.
Alors oui, je ne suis pas dupe, comme beaucoup de monde, RN a peut être rénové sa façade mais ça ne change pas le fond de ses idéaux. Ils disent X mais votent Y dans les Parlements. Mais les électeurs sont tous loin d'être au courant de tout cela, ou de le constater.
Mon propos est qu'il faut éviter de généraliser la motivation des électeurs et les résumer à ce qu'ils ont voté avec des adjectifs assez forts, qu'ils soient communistes, de gauche, de centre, pour Macron, de droite, d'extrême droite… Il faut s'intéresser aux motivations réelles des gens, et personnellement je le constate car oui j'ai malheureusement beaucoup d'électeurs RN aussi dans mon entourage que les raisons sont très diversifiées et qu'ils ne sont pas tous fachos ou racistes même si évidemment il y en a beaucoup.
Ne pas s'intéresser aux motivations réelles des électeurs, c'est ne pas comprendre leur vote, et donc ne pas comprendre comment le RN a su s'imposer sur la scène médiatique (et donc pouvoir les contrer). Il faut savoir contrer le discours du RN et savoir vendre son propre programme et manifestement les autres courants politiques y arrivent moins bien.
Ce n'est pas ce que je dis. Je dis juste que de qualifier de manière globale des électeurs d'un parti n'a pas de sens car il y a bien des raisons pour voter un parti et qu'on n'a qu'une voie à exprimer.
mais avoir quelques électeurs racistes pour un parti antiraciste
Il faudrait des chiffres, mais je suis assez convaincu que ce n'est pas un détail avec quelques individus sur les millions d'électeurs de gauche. ;)
c'est très différent que d'avoir un parti raciste avec des candidats racistes, un discours raciste, un programme raciste avec des mesures racistes comme priorité et du coup oui fort logiquement des électeurs racistes :-)
Qu'il y en ait plus en proportion côté RN semble évident. Je ne dis pas le contraire.
Je conteste juste le raccourci de certaines discussions où électeur RN = facho, électeur de gauche = communiste / woke / islamogauchiste par exemple. Cela n'a pas beaucoup de sens et n'aide pas à avancer.
Sans l'existence de ces électeurs favorables aux thèses fascistes, le fascisme n'a aucune chance d'exister, donc on peut dire que la plupart des électeurs de l'extrême-droite, même s'ils ne se revendiquent pas fascistes, font partie du processus qui peut mener les fascistes au pouvoir.
Je pense qu'il faut savoir distinguer le discours. Essentialiser le vote RN en qualifiant tous les électeurs de ce parti comme racistes ou fachos n'est pas une bonne approche. Déjà car ils ne le sont pas tous, il y a beaucoup d'éléments pour voter pour un parti, du plus ridicule au plus proche du cœur de l'idéologie du parti.
Amener des fascistes au pouvoir ne fait pas de ces électeurs des fachos. Même si évidemment certains le sont.
Ensuite car dire cela oppose deux camps "bien / mal" alors que par exemple l'autre camp n'est pas exempt de racistes ou d'amateurs de la dérive autoritaire. Des racistes qui votent à gauche, il y en a aussi, ce n'est malheureusement pas la chasse gardée du RN.
Ensuite bon sortir des mots clivants n'aide pas tellement non plus à avancer. Il est plus intéressant de comprendre ce qui mène cette population à voter pour eux, et comment faire en sorte qu'ils votent autre chose à l'avenir. C'est je pense plus intéressant que de chercher le bon terme pour qualifier ces électeurs.
Ces milliers de milliards… ils sortent d'où ? De millions de millionnaires (et oui c'est ça les ordres de grandeur !) qui veulent investir leurs économies durement gagnées à la sueur de leur front ? Alors on va me dire "oui mais non c'est des gros organismes style fond de pensions, ou des banque d'investissement c'est super compliqué tu peux pas comprendre".
Le programme Green New Deal de l'UE qui doit financer environ 1000-1500 milliards d'euros et la source de cet argent est varié. Il y a de l'emprunt évidemment, mais une partie était déjà envisagée pour le COVID mais qui n'a pas été utilisé donc il pourra être réinjecté dans ce programme. Tu as aussi la mobilisation du privé, que ce soit les ménages (isolation du logement, changement de voiture, etc.) ou des entreprises (investissements financiers par les fonds de pensions ou banques, mais aussi les entreprises qui isolent leur bâtiment et changent leur outils de production).
Puis surtout, cette somme est en fait un budget sur… 10 ans. Une partie va d'ailleurs subir l'inflation mais surtout cela ramène à 100-150 milliards d'euros par an à l'échelle de l'UE. Soit environ 333€ par européen et par an ce qui est d'un coup beaucoup moins impressionnant.
Techniquement l'argent est magique, demain on peut décider d'un emprunt géant de 500 000 milliards d'euros si on veut pour se financer une grande piscine continentale. Mais bon à un moment il faudra réussir à faire rouler la dette ce qui nécessite d'avoir quand même une activité économique en face et une conviction bancaire qu'on peut financer tout cela et que ça a du sens. D'où l'importance de la croissance dans le modèle économique, si ton économie croit, c'est plus facile pour rembourser les anciennes dettes et en principe ce genre d'emprunts servent à faire croitre l'économie (après, théorie, pratique, tout ça).
(Bon et on passe outre que selon la Cour des comptes européennes ce budget là est insuffisant pour respecter les accords de Paris, il faudrait presque doubler le dit montant, cela fait réfléchir).
Ok admettons, mais cet argent jusqu'à nouvel ordre il est pas dans un placard, il est autre part. Vu la somme visée (comparable à des PIBs) ça va faire un déséquilibre dans des pans entiers de l'économie non ?
Je trouve que de ramener la dette sur le PIB comme on le fait classiquement est une erreur à la con. Il faudrait surtout mettre les choses en perspective. Car le PIB c'est bien mais c'est un flux annuel d'argent alors qu'un emprunt et un capital sont des stocks. Comparer les deux directement ça n'a pas beaucoup de sens.
Par exemple pour un emprunt hypothécaire classique avec un revenu de 40 k€ se payer une maison à 200 k€, cela revient à une dette sur PIB du ménage de… 500% du PIB. Et pourtant on ne dit rien, c'est considéré comme parfaitement normal et on paye cela sur 20-30 ans et la quasi totalité du temps les gens remboursent le dit crédit. Pourquoi pour les États ou entreprises cela serait fondamentalement différent ?
Pour revenir au sujet, 7 000 milliards c'est beaucoup d'argent. Mais ce n'est pas pour le dépenser en un an, probablement sur plus d'une décennie. Cela relativise le besoin immédiat. Si on ramène cela à la population de la Terre c'est moins de 1000 dollars par habitant (donc 100 dollars par an). Si on ramène cela au secteur des semi conducteurs (pas l'informatique global), c'est environ 14 fois le "PIB" du secteur. C'est donc plus accessible.
Un tel montant est donc gros mais théoriquement faisable. Le soucis c'est de parvenir à convaincre les investisseurs publics comme privés que cet argent ne sera pas perdu dans des usines et produits sans intérêts et sans valeur. Et là ça devrait coincer, d'autant qu'il semble évident que l'IA à base de LLM est dans une belle bulle et que de nombreuses promesses d'il y a 2-3 ans ne se réalisent pas et qu'on ignore si cela sera le cas un jour. Donc investir autant d'argent sans visibilité semble impossible.
Cela ressemble un peu au projet saoudien de ville nouvelle Neom (https://fr.wikipedia.org/wiki/Neom) qui nécessite aussi beaucoup de fonds, et dont le but et le montant ne permettent pas à cet État de réunir l'argent qu'il souhaite de l'étranger pour le financer et donc renonce peu à peu à certains des objectifs car trop cher. C'est probablement ce qui arrivera à cette idée du fondateur d'OpenAI.
Techniquement l'argent n'est pas le principal frein pour lutter contre ces problèmes. Car on a au niveau mondial les ressources pour s'y attaquer.
Le problème est politique et de ce qu'on veut faire vraiment. La population et les dirigeants semblent plus intéressés pour dépenser cet argent pour du confort ou des choses plus futiles. C'est ainsi, tout l'enjeu est de parvenir à mobiliser la population et les dirigeants pour rediriger du flux financier vers ces problématiques au détriment d'autre chose plus secondaire.
Sur la page anglaise tu as les données de 2024. ;)
Cela représente environ 3,7% du PIB mondial. C'est en effet beaucoup d'argent, mais ce n'est techniquement pas si inaccessible si l'Humanité le souhaitait vraiment. Surtout que cette dépense ne serait pas sur une année mais étalée dans le temps.
Mais j'ai de gros doutes sur le fait qu'il obtienne un si gros financement.
Désolé, je peux pas laisser passer cette question: ont-ils finalement activé -Werror=unreachable-code dans leurs outils de build, ou pas? Vu que, justement, on parle de tests automatisés, qui ne sont nécessaires que pour le code qu'il est impossible de vérifier par analyse statique.
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Bon tout d'abord, un test automatique n'a pas à être effectué uniquement quand l'analyse statique n'est pas possible. Les deux sont complémentaires si tu veux un code robuste car notamment il faut faire des tests automatisés d'intégration pour s'assurer que le résultat obtenu est bien celui attendu par une spécification par exemple.
Bon, ensuite, quel rapport avec la choucroute ? Je dis juste que Apple fait des produits de qualité tout en étant bien plus chers que la concurrence et ils sont parmi les plus rentables de l'industrie ce qui met à mal l'argument qu'on cherche uniquement le moins cher et la moindre qualité pour maximiser le profit.
La qualité d'un produit n'est jamais parfaite. Tout d'abord parce que la qualité résulte toujours d'un compromis entre coût / temps / simplicité d'utilisation. Ensuite les employés d'Apple ne sont pas des surhommes, ils ne maitrisent pas tout, n'ont pas un temps infini et peuvent faire des erreurs ou oublier des choses, c'est une évidence.
Est-ce que la qualité de leur produit se résume à la présence ou non d'une option lors de la compilation de leur produit ? Non, et c'est pareil pour tout le monde dans l'industrie d'ailleurs (et quand on voit comment la plupart des logiciels libres s'en foutent de cette question, que penser de ces projets alors ?).
Qu'on aime ou pas les produits Apple, la qualité est assez bonne. Oui il y a des bogues (comme chez tout le monde) mais l'expérience utilisateur est globalement bonne, il y a de bonnes fonctionnalités d'intégration qui fonctionnent très bien et globalement il n'y a pas d'erreurs de conception flagrantes. La sécurité des produits est plutôt bonne ce qui reflète d'une bonne conception et d'une certaine qualité. Est-ce que tout est parfait pour autant ? Non. Est-ce que le surcoût est justifié ? C'est une question qui dépend des gens, personnellement je dirais que non mais c'est mon point de vue. Mais pour certains ça peut se justifier en fonction de leur budget, de leur besoin, etc.
Que ce soit sur téléphone ou PC (Windows ou Linux) , je fais gaffe sur ce que j'installe, ou les liens que je suis. J'ai la main la dessus, j'ai de vague notions de sécurités élémentaires, comme ne pas ouvrir une pièce jointe ou filer mes coordonnées bancaires sur le 1er lien qui me dis que mon colis est retenu. Bref c'est de mon fait, j'ai la main dessus.
La discussion à l'origine parle de la sécurité du point de vue "utilisateur lambda", pas d'un utilisateur expérimenté. Mon commentaire s'inscrit dans ce sujet. Ce n'est pas ton cas ou mon cas perso qui sont en réalité pertinents ici.
Curieux, les téléphones récents ont une maj automatique, les machines sous windows sont configurées en mise à jour automatique, mes Linux sont maintenus à jours (manuellement certes, mais j'ai une petite notification dans la barre des tâches qui me le rappel, et le linux du boulot a les mise à jour de sécurité qui sont poussées sur les machines.
Ce n'est pas parce que la mise à jour automatique est activée que cela est fait systématiquement et surtout dès que possible. Pour intervenir régulièrement dans ma famille, je peux en voir des mises à jour non appliquées malgré la MaJ auto. Car certaines MaJ nécessitent une confirmation de l'utilisateur qui peut la repousser (cas des mises à jour majeures d'Android par exemple), ou la mise à jour automatique n'est fait que par connexions Wifi (et certains ne se connectent jamais en Wifi ou très peu), ou parce que la MaJ est un peu grosse et la vérification pas faite chaque heure donc il peut y avoir des semaines ou mois de délai en pratique, ou parce que l'utilisateur ne redémarre pas le téléphone ou l'ordinateur donc certaines MaJ restent en fait en attente un bon moment.
Et je ne compte pas la quantité de périphériques dans la nature sans MaJ qui tournent encore (des PC pré Windows 10, les innombrables objets connectés sans MaJ depuis un bail, les logiciels Windows sans MaJ automatique comme LibreOffice, les Android antédiluviens qui sont la majorité des systèmes Android qui tournent, etc.),
Windows à fait d'immenses progrès depuis 98, on ne peux plus faire de tâche d'admin par 'accident'. ça reste moyen, (c'est du tout ou rien, et pas privilège par privilège); mais ça reste mieux qu'un système qui peut être compromis à distance.
Je n'ai pas dit que Windows c'était une catastrophe absolue.
Mais beaucoup de problèmes de sécurité reposent sur des actions des utilisateurs et non sur l'exploitation de faille sans intervention de l'utilisateur à un moment ou à un autre.
Des exploitations de code à distance, on en voie sur tous les OS à un moment ou à un autre, et d'ailleurs ce n'est pas toujours évident à exploiter même quand ça existe car il faut souvent réunir des conditions qui font que cela touche peu de monde en pratique.
Bref, mon point de vue c'est de ne pas considérer que la simple absence de MaJ = je vais me faire attaquer de tous les côtés. C'est plus compliqué et subtile que ça. Même si dans l'idéal, il faut utiliser un système à jour.
D'ailleurs cela se voit en pratique, les systèmes vraiment à jour en permanence c'est l'exception et non la règle…
On peut largement imaginer un système sans mise à jour depuis 10 ans qui soit plus sécurisé qu'un système à jour. Car les mises à jour ne sont pas l'unique considération en sécurité même si ça a son importance, la conception, les permissions, etc. comptent aussi dans l'évaluation globale.
Reste à définir si c'est plus simple de corrompre un navigateur à jour sous Windows pour pirater des comptes bancaires ou si c'est plus simple de le faire via une application à jour qui tourne sur un Android qui ne l'est pas.
Déjà car l'absence trop forte de qualité a aussi un coût réel pour l'entreprise. Réparer ou remplacer des appareils qui ne tiennent pas la durée de la garantie ce n'est pas rien. Et pour certains objets comme des voitures cela n'est pas limité à 2 ans.
Puis il y a aussi la question de l'image, si tu fais trop de la merde par rapport à d'autres concurrents, les gens iront ailleurs.
Apple est une entreprise très rentable et réputée pour la qualité de ses produits, il est bien plus rentable que les autres constructeurs qui en moyenne font moins bien. Car ils peuvent vendre cette qualité plus chère et que cela fait une image de marque forte ce qui permet d'attirer et de garder une clientèle fidèle.
Dans ta vision du monde un tel cas ne pourrait jamais se produire.
Cependant oui, beaucoup de clients privilégient le prix à la qualité réelle, beaucoup d'entreprises se positionnent dans des gammes pas chers en réaction. Mais cela ne se fait pas sans difficultés car un minimum de qualité reste requis.
Un anti virus (ou de manière plus globale) une solution de sécurité complète ne fait pas que de lire des fichiers pour trouver des fichiers suspects à partir d'une empreinte.
Tu as aussi l'analyse du trafic réseau pour détecter des comportements suspects, refuser des paquets selon des critères propres, analyser les droits d'accès des fichiers de manière plus fines ou strictes que ce que l'OS propose par défaut, etc.
Des choses qui se font massivement sous Linux avec accès au noyau par des composants externes.
Idéalement ces accès devraient passer par une API pour limiter les possibilités de crash du genre (comme eBPF propose par exemple).
[^] # Re: Va falloir qu'ils s'y fassent, et rigolons
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Pour le rétablissement de la couverture 2G/GSM de Free Mobile (via itinérance). Évalué à 5.
Alors les chiffres sont un peu flous car basés sur les retours d'un membre d'un opérateur sur 4, mais l'ARCEP pour son étude d'impact environnemental de l'arrêt de la 2G/3G (page 22) estime qu'il y aura en France 2 millions de téléphones concernés par cet arrêt. Ce chiffre reste flou est conservateur car il est admis et non pris en compte que les features phones existent avec la prise en charge VoLTE et sont vendus depuis quelques temps déjà. En face il y a 15 millions de smartphones (associés avec 18 millions d'abonnements car multi SIM tout ça).
Cela donne un ordre de grandeur de la situation à l’horizon de l'année prochaine. Mais comme on l'a déjà souligné à l'auteur du message il y a un an les features phones peuvent être compatibles 4G/5G pour une somme de 40€ ce qui revient pour une durée de vie de 10 ans qui me semble réaliste et retenue par l'ARCEP dans son étude d'impact mentionné plus haut comme un coût de 4€ par an ce qui est négligeable. Et le gain environnemental semble assez favorable d'après cette même étude malgré ce remplacement anticipé des équipements, qui d'ailleurs concerne plus les équipements industriels ou embarqués que les téléphones.
Pour revenir au sujet de la pétition, déjà il faut savoir si ce qui est relevé est bien une interruption volontaire sans communication ou une panne voire erreur. Puis il faut distinguer deux choses. En admettant que la coupure a été volontaire sans aucune communication préalable concernant cette échéance :
Mais je suis d'accord, dans ce cadre là ce serait quand même une erreur de l'opérateur d'agir ainsi. Mais cela reste à confirmer aussi.
[^] # Re: Manque d'informations
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Pour le rétablissement de la couverture 2G/GSM de Free Mobile (via itinérance). Évalué à 3.
Je ne vois rien dans le récapitulatif contractuel qui aille dans un problème contractuel avec les clients.
[^] # Re: Il y a des baffes qui se perdent...
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Quand l'algorithmique devient fasciste. Évalué à 8.
Alors, je suis d'accord pour dire que ce genre de désagrément ce n'est pas une violence comparable à ce que tu cites avant, c'est évident, mais il ne faut pas non plus considérer que c'est rien et qu'on s'en fout. Outre les conséquences pratiques (qui existent, Benoît le souligne bien), ce n'est malgré tout pas des situations agréables surtout qu'avec un peu d'effort on peut faire les choses bien surtout. Ce n'est pas comme si c'était des problématiques totalement insurmontables avec un coût et un effort surhumain derrière.
J'ai personnellement un prénom composé qui de fait est plutôt long. Des désagréments, j'en ai connu. Nombre de sites web (en particulier américains) ne sont pas contents du trait d'union qui fait parti de mon prénom. Plus agaçant, les anglophones qui ont du mal à comprendre que c'est un prénom complet et que quand tu le soulignes insistent pour utiliser la première partie dans les communications (à l'oral comme à l'écrit). Ou souhaitent connaître un diminutif (alors qu'on n'est pas proche). Je ne trouve pas cela très élégant et très agréable, mon prénom c'est mon prénom, si je veux qu'on l'utilise entièrement c'est aussi mon droit.
Donc oui, je comprends que c'est assez agaçant à la longue alors qu'avec un peu de bienveillance et un peu de précautions on pourrait les éviter. C'est loin d'être insurmontable.
Bon, après à la différence du lien, l'informatique est proche du détail pour cette problématique. Je ne compte plus les formulaires papiers avec des cases à remplir où le nombre de cases est insuffisant. Ou des champs libres qui font que c'est intenable de tout écrire en restant lisible. L'informatique n'est qu'une continuité de ce problème, sauf que aujourd'hui c'est assez bizarre de ne pas être plus souple avec des normes de code et des capacités de stockage qui rendent ces limitations obsolètes.
[^] # Re: titre trop long
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 10.
Pour info le navigateur de Sailfish OS en Qt utilise Gecko, comme quoi c'est possible.
[^] # Re: Si la MOFO coule, est-ce qu'il n'est pas temps de sortir un beau navigateur
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 6.
Mais ils ont tenté en dehors du téléphone et avaient techniquement des partenariats. Le soucis était ailleurs.
Ils l'ont dit qu'ils ont sous estimé la tâche devant eux, notamment les obligations règlementaires parfois bizarres de certains pays.
Pour moi ils avaient une belle base, j'aimais bien le système pour l'avoir testé. Le soucis c'est que globalement il n'y avait de facilement disponible que le ZTE Open C qui n'était pas une bonne configuration, trop légère. Cela est bien de proposer un téléphone pas cher pour tester ou développer rapidement sans trop investir, mais avoir un modèle plus haut de gamme d'accessible aurait été aussi important pour avoir des développeurs qui travaillent sur leur application en utilisant le téléphone au quotidien.
Puis il y avait de gros manques, le GPS pas à la hauteur alors que c'est une fonction de base, même le navigateur Firefox fourni était trop minimaliste ce qui est dommage car avec un nom pareil tu espères quelque chose de plus qualitatif.
Je pense qu'il y a toujours une place pour un système alternatif en soi, et reposer sur les technos Web peut être une bonne piste d'ailleurs car beaucoup d'applications mobiles affichent en fait un site web. Mais la barre reste haute et il faut des finances et du temps pour aller au bout.
[^] # Re: Précisions
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Le physicien Etienne Klein, "philosophe des sciences préféré des média", accusé de plagiat. Évalué à 5.
Ah bon ?
Si on lit son droit de réponse je ne suis pas convaincu que ce soit vrai (https://www.lemonde.fr/idees/article/2016/12/05/etienne-klein-se-defend-contre-des-accusations-de-plagiat_5043699_3232.html) contrairement à 1999 qui semble un cas réellement problématique.
Cela dit quoi en vrai ?
Son tweet concernant 1999 (manifestement supprimé depuis) est en effet navrant car il noie le poisson et ne semble pas montrer une grande reconnaissance de son erreur. C'est vraiment dommage.
Après faudrait voir s'il y a eu des cas tout aussi sérieux depuis pour conclure sur lui.
[^] # Re: et pendant ce temps, en Côte d'Ivoire...
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Tout le monde doit avoir accès aux services essentiels sans passer par le numérique. Évalué à 5.
Et le prix (et oui), l'aspect transportable et l'accès à Internet plus simple
Dans ces pays là avec les contraintes qu'ils peuvent avoir ce n'est pas un détail.
[^] # Re: Ha-ha!
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Tout le monde doit avoir accès aux services essentiels sans passer par le numérique. Évalué à 6.
Euh, des prestataires pour avoir une adresse courriels sans smartphone ce n'est pas ce qui manque.
Je ne sais pas ce que La Poste impose, mais il y a tellement d'alternatives que je ne vois pas trop l'intérêt de se focaliser dessus. Alternatives qui sont par ailleurs majoritaires en France et à l'étranger.
Donc c'est quoi la solution ?
C'est bien le smartphone n'est pas obligatoire, tu peux le faire par courrier, ça devrait te plaire. Ce n'est même pas numérique !
Alors oui on peut regretter que pour l'instant (car si FranceConnect+ propose autre chose qui fonctionne avec un PC, ça ira tout seul) utiliser un ordinateur n'est pas possible. Mais ce n'est pas smartphone ou rien.
Et après l'exigence c'est quoi ? Tu vas critiquer qu'il faut savoir lire et écrire en français ? Qu'on ne peut pas utiliser Fedex pour délivrer le courrier à l'administration ? Que cela ne fonctionne pas avec l'IBM PC originel sous DOS ? Que ton compte linuxfr ne peut pas servir d'identité numérique officielle ?
Ton discours d'origine c'était qu'on forçait le smartphone sinon rien, qu'on numérisait trop et tu critiques quand l'alternative au smartphone existe avec le courrier postal. Tu n'es pas cohérent.
[^] # Re: et pendant ce temps, en Côte d'Ivoire...
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Tout le monde doit avoir accès aux services essentiels sans passer par le numérique. Évalué à 8. Dernière modification le 06 août 2024 à 14:20.
Et tu ne te poses pas la question de pourquoi l'Afrique et l'Asie dans les coins reculés utilisent ces outils ? Pourtant cela a de nombreux avantages :
C'est bien plus accessible pour eux d'avoir accès à un téléphone et aux services qu'il propose plutôt que l'ensemble des services publics et d'infrastructures que les pays développés ont su généraliser chez eux. Il faut beaucoup de temps pour parvenir à ce résultat.
Donc oui, il n'y a rien d'étonnant que pour eux le téléphone soit une belle avancée, en particulier dans les coins reculés.
[^] # Re: Ha-ha!
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Tout le monde doit avoir accès aux services essentiels sans passer par le numérique. Évalué à 8.
Tu n'as en tout cas aucune preuve de cela. Car tu oublies une partie de mon commentaire.
Car pour rappel ils visent pour 2030 une telle couverture, mais rien ne dit qu'on y parviendra (ce ne serait pas la première fois qu'un tel plan ne se fera pas)
Pour l'instant tel qu'implémenté oui, mais cela ne présage rien pour plus tard. Car pour l'instant l'identité numérique n'est pas indispensable, c'est encore en construction, on ne peut pas utiliser les propriétés d'aujourd'hui pour définir demain.
https://docs.partenaires.franceconnect.gouv.fr/fs/fs-pilotage/fs-pilotage-differences-fc-fc-plus/
On voit que d'autres plateformes vont à terme proposer l'identité numérique comme les impôts. Rien ne dit qu'une application mobile sera obligatoire pour cela car tout repose sur OpenID, on peut tout à fait envisager d'autres méthodes d'identification.
De même que rien ne dit que La Poste et le compte de carte d'identité ne pourront pas plus tard avoir d'autres moyens pour créer et utiliser ces comptes.
C'est bien de s'inquiéter, mais c'est bien aussi de ne pas trop extrapoler.
Mais tu peux utiliser un ordinateur unique pour toute la ville si tu veux pour déclarer tes revenus via France connect. Qui dit que cela ne sera pas possible plus tard ? Rien.
[^] # Re: Ha-ha!
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Tout le monde doit avoir accès aux services essentiels sans passer par le numérique. Évalué à 10.
Eh non.
Le premier amendement que tu cites dit :
C'est donc qu'une telle identité numérique qui peut servir à plein de chose soit le plus généralisée possible car cela simplifie de nombreuses procédures.
Par ailleurs, ce n'est pas 100% des Français comme mentionné par les amendements :
Le mot important à côté de 100% (qu'il n'y a pas à côté de 80%) est près de. Donc en gros entre 80 et 100% mais sans espoir d'atteindre 100% car c'est assez irréaliste même si c'est le plus proche possible.
Savoir lire c'est quand même important.
Et sinon elle est où la loi en question qui donne de vraies sanctions ? C'est toi qui l'affirmait que c'était le projet.
Il y a une différence entre rendre possible une version numérique et interdire la version physique. Et virtualiser ces documents a du sens.
Par ailleurs le numérique est aussi utile, on peut se poser la question de la pertinence de respecter la possibilité d'être absolument sans outil numérique du tout et de l'enjeu de certain de le refuser à tout prix. Pour moi il y a surtout un équilibre à trouver, le physique ne doit pas totalement disparaître au profit des démarches numériques, mais cela ne me choque pas non plus qu'un minimum soit attendu de la même façon que notre société attend de chacun de savoir lire ou compter pour quasiment tout. La solution n'est pourtant pas d'interdire les démarches écrites, mais d'instruire la population, accompagner ceux qui n'ont pas les ressources pour et se faire aider par des proches.
[^] # Re: De toute façon, c'est à cause de la tolérance qu'il y a des guerres !
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à 0. Dernière modification le 02 août 2024 à 12:04.
Cela signifie que tu n'as pas compris mon propos et que tu manques de nuance dans ton jugement.
Il y a une différence entre agir ou tenir des propos racistes et voter RN.
EDIT:
Prenons un autre exemple, moins engagé.
Le parti RN est contre l'UE, c'est clairement un parti nationaliste. C'est connu et assumé même s'ils ont atténué leur position c'est un axe clair.
Si on vote RN pour ses positions racistes, est-on forcément anti européen par ce vote ?
On peut décliner ça sur tous les sujets.
[^] # Re: De toute façon, c'est à cause de la tolérance qu'il y a des guerres !
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à -1.
Déjà comme je l'ai dit, tout le monde ne le réalise pas car tout le monde ne connaît pas le programme ou la réalité des idéaux du RN. C'était l'objet de la refondation du partie qui a 10-15 ans maintenant et ça porte ses fruits car tout le monde ne perçoit plus ces éléments.
Ensuite, oui certains votent RN en sachant ce que cela implique pour les étrangers par exemple, cela ne fait pas d'eux pour autant des racistes ou des fachos. C'est juste qu'ils ne se sentent pas concernés par la problématique ou qu'ils considèrent que d'autres sujets sont plus importants à gérer selon eux. Ce n'est pas éthique pour les personnes concernées évidemment, mais cela ne signifie pas qu'ils partage la même opinion que ce parti à ce sujet. Car le soucis est qu'il y a vraiment des tas de sujets importants dans un programme et il faut faire un choix.
Personnellement j'ai des valeurs qui font que je ne considèrerait jamais un tel programme. Mais je peux comprendre que pour certains les valeurs sont différentes et qu'ils ont d'autres priorités. C'est ainsi, regrettable, on peut essayer de qualifier cela mais ce n'est pas les mêmes termes que ceux qu'on voit d'habitude dans ce genre de discussions. C'est tout ce que je dis et je pense que c'est important de comprendre cela pour ne pas ajouter de la radicalité et ne pas réussir aux prochaines élections à les convaincre d'adhérer à un autre programme.
[^] # Re: De toute façon, c'est à cause de la tolérance qu'il y a des guerres !
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à 10.
Tout le monde ne vote pas pour l'axe principal d'un parti, quel qu'il soit.
Déjà, pas tout le monde ne connaît le programme de chaque parti, certains votent même "à la tête" du candidat. D'autres mettent en avant certains points qui les concernent directement même si ce sont des parties secondaires des programmes. Si par exemple tu es convaincu que les éoliennes, voitures électrique, etc. tout ça ce sont des conneries qui coûtent chers à la population et n'apportent rien de positifs à la société et pire cela nuit à notre compétitivité mondiale, tu votes pour qui ? Y'en a qui votent pour ce genre de raisons.
Le RN a fait une campagne de dédiabolisation importante depuis que Marine Le Pen a repris la tête du parti et a en tout cas beaucoup communiqué sur des thèmes annexes (même si dans le programme cela ne se reflète pas tellement). Beaucoup d'électeurs pensent que le caractère xénophobe du parti n'a rien à voir avec l'ère de Jean-Marie Le Pen, certains sont attiré par le programme qui semble "de gauche" car ils parlent de pouvoir d'achat, de déclassement, de soucis avec les élites déconnectées, etc. Cela attire du monde, et d'ailleurs ça a attiré le vote d'ouvriers et d'autres électeurs qui traditionnellement votaient à gauche, car en fait ils communiquent sur les mêmes thématiques.
On le retrouve en Belgique d'ailleurs où le parti d'extrême droite flamande le Vlaams Belang a suivi exactement la même stratégie depuis 2015 (dédiabolisation, communiquer sur des thématiques populaires, etc.) et a suivi la même ascension politique.
Puis tu as la rhétorique que si les médias sont contre eux depuis des décennies c'est qu'il y a un soucis. Et que on a essayé la gauche en 2000, la droite, le centre depuis et rien n'a changé, pourquoi ne pas les essayer ? Oui c'est ridicule, mais certains le pensent, indépendamment de leur adhésion au programme RN. C'est la désillusion de la politique.
Alors oui, je ne suis pas dupe, comme beaucoup de monde, RN a peut être rénové sa façade mais ça ne change pas le fond de ses idéaux. Ils disent X mais votent Y dans les Parlements. Mais les électeurs sont tous loin d'être au courant de tout cela, ou de le constater.
Mon propos est qu'il faut éviter de généraliser la motivation des électeurs et les résumer à ce qu'ils ont voté avec des adjectifs assez forts, qu'ils soient communistes, de gauche, de centre, pour Macron, de droite, d'extrême droite… Il faut s'intéresser aux motivations réelles des gens, et personnellement je le constate car oui j'ai malheureusement beaucoup d'électeurs RN aussi dans mon entourage que les raisons sont très diversifiées et qu'ils ne sont pas tous fachos ou racistes même si évidemment il y en a beaucoup.
Ne pas s'intéresser aux motivations réelles des électeurs, c'est ne pas comprendre leur vote, et donc ne pas comprendre comment le RN a su s'imposer sur la scène médiatique (et donc pouvoir les contrer). Il faut savoir contrer le discours du RN et savoir vendre son propre programme et manifestement les autres courants politiques y arrivent moins bien.
[^] # Re: De toute façon, c'est à cause de la tolérance qu'il y a des guerres !
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à 3.
Ce n'est pas ce que je dis. Je dis juste que de qualifier de manière globale des électeurs d'un parti n'a pas de sens car il y a bien des raisons pour voter un parti et qu'on n'a qu'une voie à exprimer.
Il faudrait des chiffres, mais je suis assez convaincu que ce n'est pas un détail avec quelques individus sur les millions d'électeurs de gauche. ;)
Qu'il y en ait plus en proportion côté RN semble évident. Je ne dis pas le contraire.
Je conteste juste le raccourci de certaines discussions où électeur RN = facho, électeur de gauche = communiste / woke / islamogauchiste par exemple. Cela n'a pas beaucoup de sens et n'aide pas à avancer.
[^] # Re: De toute façon, c'est à cause de la tolérance qu'il y a des guerres !
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à 6.
Je pense qu'il faut savoir distinguer le discours. Essentialiser le vote RN en qualifiant tous les électeurs de ce parti comme racistes ou fachos n'est pas une bonne approche. Déjà car ils ne le sont pas tous, il y a beaucoup d'éléments pour voter pour un parti, du plus ridicule au plus proche du cœur de l'idéologie du parti.
Amener des fascistes au pouvoir ne fait pas de ces électeurs des fachos. Même si évidemment certains le sont.
Ensuite car dire cela oppose deux camps "bien / mal" alors que par exemple l'autre camp n'est pas exempt de racistes ou d'amateurs de la dérive autoritaire. Des racistes qui votent à gauche, il y en a aussi, ce n'est malheureusement pas la chasse gardée du RN.
Ensuite bon sortir des mots clivants n'aide pas tellement non plus à avancer. Il est plus intéressant de comprendre ce qui mène cette population à voter pour eux, et comment faire en sorte qu'ils votent autre chose à l'avenir. C'est je pense plus intéressant que de chercher le bon terme pour qualifier ces électeurs.
[^] # Re: Un peu plus de détails sur LaLibre
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Les milliards engloutis d’OpenAI : la faillite serait proche - frandroid. Évalué à 5.
Le programme Green New Deal de l'UE qui doit financer environ 1000-1500 milliards d'euros et la source de cet argent est varié. Il y a de l'emprunt évidemment, mais une partie était déjà envisagée pour le COVID mais qui n'a pas été utilisé donc il pourra être réinjecté dans ce programme. Tu as aussi la mobilisation du privé, que ce soit les ménages (isolation du logement, changement de voiture, etc.) ou des entreprises (investissements financiers par les fonds de pensions ou banques, mais aussi les entreprises qui isolent leur bâtiment et changent leur outils de production).
Puis surtout, cette somme est en fait un budget sur… 10 ans. Une partie va d'ailleurs subir l'inflation mais surtout cela ramène à 100-150 milliards d'euros par an à l'échelle de l'UE. Soit environ 333€ par européen et par an ce qui est d'un coup beaucoup moins impressionnant.
Techniquement l'argent est magique, demain on peut décider d'un emprunt géant de 500 000 milliards d'euros si on veut pour se financer une grande piscine continentale. Mais bon à un moment il faudra réussir à faire rouler la dette ce qui nécessite d'avoir quand même une activité économique en face et une conviction bancaire qu'on peut financer tout cela et que ça a du sens. D'où l'importance de la croissance dans le modèle économique, si ton économie croit, c'est plus facile pour rembourser les anciennes dettes et en principe ce genre d'emprunts servent à faire croitre l'économie (après, théorie, pratique, tout ça).
(Bon et on passe outre que selon la Cour des comptes européennes ce budget là est insuffisant pour respecter les accords de Paris, il faudrait presque doubler le dit montant, cela fait réfléchir).
Je trouve que de ramener la dette sur le PIB comme on le fait classiquement est une erreur à la con. Il faudrait surtout mettre les choses en perspective. Car le PIB c'est bien mais c'est un flux annuel d'argent alors qu'un emprunt et un capital sont des stocks. Comparer les deux directement ça n'a pas beaucoup de sens.
Par exemple pour un emprunt hypothécaire classique avec un revenu de 40 k€ se payer une maison à 200 k€, cela revient à une dette sur PIB du ménage de… 500% du PIB. Et pourtant on ne dit rien, c'est considéré comme parfaitement normal et on paye cela sur 20-30 ans et la quasi totalité du temps les gens remboursent le dit crédit. Pourquoi pour les États ou entreprises cela serait fondamentalement différent ?
Pour revenir au sujet, 7 000 milliards c'est beaucoup d'argent. Mais ce n'est pas pour le dépenser en un an, probablement sur plus d'une décennie. Cela relativise le besoin immédiat. Si on ramène cela à la population de la Terre c'est moins de 1000 dollars par habitant (donc 100 dollars par an). Si on ramène cela au secteur des semi conducteurs (pas l'informatique global), c'est environ 14 fois le "PIB" du secteur. C'est donc plus accessible.
Un tel montant est donc gros mais théoriquement faisable. Le soucis c'est de parvenir à convaincre les investisseurs publics comme privés que cet argent ne sera pas perdu dans des usines et produits sans intérêts et sans valeur. Et là ça devrait coincer, d'autant qu'il semble évident que l'IA à base de LLM est dans une belle bulle et que de nombreuses promesses d'il y a 2-3 ans ne se réalisent pas et qu'on ignore si cela sera le cas un jour. Donc investir autant d'argent sans visibilité semble impossible.
Cela ressemble un peu au projet saoudien de ville nouvelle Neom (https://fr.wikipedia.org/wiki/Neom) qui nécessite aussi beaucoup de fonds, et dont le but et le montant ne permettent pas à cet État de réunir l'argent qu'il souhaite de l'étranger pour le financer et donc renonce peu à peu à certains des objectifs car trop cher. C'est probablement ce qui arrivera à cette idée du fondateur d'OpenAI.
[^] # Re: Un peu plus de détails sur LaLibre
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Les milliards engloutis d’OpenAI : la faillite serait proche - frandroid. Évalué à 5.
Techniquement l'argent n'est pas le principal frein pour lutter contre ces problèmes. Car on a au niveau mondial les ressources pour s'y attaquer.
Le problème est politique et de ce qu'on veut faire vraiment. La population et les dirigeants semblent plus intéressés pour dépenser cet argent pour du confort ou des choses plus futiles. C'est ainsi, tout l'enjeu est de parvenir à mobiliser la population et les dirigeants pour rediriger du flux financier vers ces problématiques au détriment d'autre chose plus secondaire.
[^] # Re: Un peu plus de détails sur LaLibre
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Les milliards engloutis d’OpenAI : la faillite serait proche - frandroid. Évalué à 3.
Sur la page anglaise tu as les données de 2024. ;)
Cela représente environ 3,7% du PIB mondial. C'est en effet beaucoup d'argent, mais ce n'est techniquement pas si inaccessible si l'Humanité le souhaitait vraiment. Surtout que cette dépense ne serait pas sur une année mais étalée dans le temps.
Mais j'ai de gros doutes sur le fait qu'il obtienne un si gros financement.
[^] # Re: Tests différents (ou partiels)
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse à la dépêche Arrêtons de (dé)tester nos applications web. Évalué à 6.
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Bon tout d'abord, un test automatique n'a pas à être effectué uniquement quand l'analyse statique n'est pas possible. Les deux sont complémentaires si tu veux un code robuste car notamment il faut faire des tests automatisés d'intégration pour s'assurer que le résultat obtenu est bien celui attendu par une spécification par exemple.
Bon, ensuite, quel rapport avec la choucroute ? Je dis juste que Apple fait des produits de qualité tout en étant bien plus chers que la concurrence et ils sont parmi les plus rentables de l'industrie ce qui met à mal l'argument qu'on cherche uniquement le moins cher et la moindre qualité pour maximiser le profit.
La qualité d'un produit n'est jamais parfaite. Tout d'abord parce que la qualité résulte toujours d'un compromis entre coût / temps / simplicité d'utilisation. Ensuite les employés d'Apple ne sont pas des surhommes, ils ne maitrisent pas tout, n'ont pas un temps infini et peuvent faire des erreurs ou oublier des choses, c'est une évidence.
Est-ce que la qualité de leur produit se résume à la présence ou non d'une option lors de la compilation de leur produit ? Non, et c'est pareil pour tout le monde dans l'industrie d'ailleurs (et quand on voit comment la plupart des logiciels libres s'en foutent de cette question, que penser de ces projets alors ?).
Qu'on aime ou pas les produits Apple, la qualité est assez bonne. Oui il y a des bogues (comme chez tout le monde) mais l'expérience utilisateur est globalement bonne, il y a de bonnes fonctionnalités d'intégration qui fonctionnent très bien et globalement il n'y a pas d'erreurs de conception flagrantes. La sécurité des produits est plutôt bonne ce qui reflète d'une bonne conception et d'une certaine qualité. Est-ce que tout est parfait pour autant ? Non. Est-ce que le surcoût est justifié ? C'est une question qui dépend des gens, personnellement je dirais que non mais c'est mon point de vue. Mais pour certains ça peut se justifier en fonction de leur budget, de leur besoin, etc.
[^] # Re: Trop en avance
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Le mél que je viens d'envoyer au Comité d'Organisation des JO. Évalué à 4.
La discussion à l'origine parle de la sécurité du point de vue "utilisateur lambda", pas d'un utilisateur expérimenté. Mon commentaire s'inscrit dans ce sujet. Ce n'est pas ton cas ou mon cas perso qui sont en réalité pertinents ici.
Ce n'est pas parce que la mise à jour automatique est activée que cela est fait systématiquement et surtout dès que possible. Pour intervenir régulièrement dans ma famille, je peux en voir des mises à jour non appliquées malgré la MaJ auto. Car certaines MaJ nécessitent une confirmation de l'utilisateur qui peut la repousser (cas des mises à jour majeures d'Android par exemple), ou la mise à jour automatique n'est fait que par connexions Wifi (et certains ne se connectent jamais en Wifi ou très peu), ou parce que la MaJ est un peu grosse et la vérification pas faite chaque heure donc il peut y avoir des semaines ou mois de délai en pratique, ou parce que l'utilisateur ne redémarre pas le téléphone ou l'ordinateur donc certaines MaJ restent en fait en attente un bon moment.
Et je ne compte pas la quantité de périphériques dans la nature sans MaJ qui tournent encore (des PC pré Windows 10, les innombrables objets connectés sans MaJ depuis un bail, les logiciels Windows sans MaJ automatique comme LibreOffice, les Android antédiluviens qui sont la majorité des systèmes Android qui tournent, etc.),
[^] # Re: Trop en avance
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Le mél que je viens d'envoyer au Comité d'Organisation des JO. Évalué à 4.
Je n'ai pas dit que Windows c'était une catastrophe absolue.
Mais beaucoup de problèmes de sécurité reposent sur des actions des utilisateurs et non sur l'exploitation de faille sans intervention de l'utilisateur à un moment ou à un autre.
Des exploitations de code à distance, on en voie sur tous les OS à un moment ou à un autre, et d'ailleurs ce n'est pas toujours évident à exploiter même quand ça existe car il faut souvent réunir des conditions qui font que cela touche peu de monde en pratique.
Bref, mon point de vue c'est de ne pas considérer que la simple absence de MaJ = je vais me faire attaquer de tous les côtés. C'est plus compliqué et subtile que ça. Même si dans l'idéal, il faut utiliser un système à jour.
D'ailleurs cela se voit en pratique, les systèmes vraiment à jour en permanence c'est l'exception et non la règle…
[^] # Re: Trop en avance
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Le mél que je viens d'envoyer au Comité d'Organisation des JO. Évalué à 5. Dernière modification le 28 juillet 2024 à 19:58.
Cela ne veut pas forcément grand chose.
On peut largement imaginer un système sans mise à jour depuis 10 ans qui soit plus sécurisé qu'un système à jour. Car les mises à jour ne sont pas l'unique considération en sécurité même si ça a son importance, la conception, les permissions, etc. comptent aussi dans l'évaluation globale.
Reste à définir si c'est plus simple de corrompre un navigateur à jour sous Windows pour pirater des comptes bancaires ou si c'est plus simple de le faire via une application à jour qui tourne sur un Android qui ne l'est pas.
[^] # Re: Tests différents (ou partiels)
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse à la dépêche Arrêtons de (dé)tester nos applications web. Évalué à 7.
C'est un raisonnement un peu simpliste.
Déjà car l'absence trop forte de qualité a aussi un coût réel pour l'entreprise. Réparer ou remplacer des appareils qui ne tiennent pas la durée de la garantie ce n'est pas rien. Et pour certains objets comme des voitures cela n'est pas limité à 2 ans.
Puis il y a aussi la question de l'image, si tu fais trop de la merde par rapport à d'autres concurrents, les gens iront ailleurs.
Apple est une entreprise très rentable et réputée pour la qualité de ses produits, il est bien plus rentable que les autres constructeurs qui en moyenne font moins bien. Car ils peuvent vendre cette qualité plus chère et que cela fait une image de marque forte ce qui permet d'attirer et de garder une clientèle fidèle.
Dans ta vision du monde un tel cas ne pourrait jamais se produire.
Cependant oui, beaucoup de clients privilégient le prix à la qualité réelle, beaucoup d'entreprises se positionnent dans des gammes pas chers en réaction. Mais cela ne se fait pas sans difficultés car un minimum de qualité reste requis.
[^] # Re: Espace kernel ?
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Fiasco CrowdStrike : Microsoft persiste et signe, tout est la faute de l’Europe . Évalué à 3.
Pourquoi "lol" ?
Un anti virus (ou de manière plus globale) une solution de sécurité complète ne fait pas que de lire des fichiers pour trouver des fichiers suspects à partir d'une empreinte.
Tu as aussi l'analyse du trafic réseau pour détecter des comportements suspects, refuser des paquets selon des critères propres, analyser les droits d'accès des fichiers de manière plus fines ou strictes que ce que l'OS propose par défaut, etc.
Des choses qui se font massivement sous Linux avec accès au noyau par des composants externes.
Idéalement ces accès devraient passer par une API pour limiter les possibilités de crash du genre (comme eBPF propose par exemple).