Les deux interfaces étaient totalement différentes,
Je suis totalement en désaccord. Au départ, Rhapsody (NextStep 5) et "Mac OS X Server 1.0" reprenaient à l'identique l'interface de "Mac OS 8" (aaahh comme je l'aimais, surtout avec le fond d'écran "galets", je retrouve un peu la même ambiance dans Haiku). Si elle a donc évolué pour les "Mac OS X" suivants, sous le nom "Aqua", ils ont bel et bien faits un travail de titan(étant donné les différences techniques entre les deux OS) pour la moderniser tout en lui laissant une apparence familière pour les anciens utilisateurs.
à part via une surcouche d'émulation qui n'a pas vécue plus de trois ou quatre versions du nouvel OS.
Il y a deux choses là: il y avait d'une part la bibliothèque Carbon qui permettait à une application prévue pour "Mac OS classic" de tourner nativement sous "Mac OS X".
Par ailleurs, il y avait un quasi-émulateur permettant de lancer "Mac OS classic" dans une machine virtuelle.
L'abandon des deux était indispensable de toutes façons lors de la transformation matérielle des Macs en compatibles PC vers 2006.
Une fois MacOS Classic définitivement enterré, le X aurait pu être supprimé depuis bien plus longtemps que ça, puisqu'il ne distinguait plus rien du tout…
Il y avait quand même la référence à Unix qui était un signe de qualité, notamment pour le créneau pro. On peut penser que l'abandon du marché des serveurs et la popularité énormes des Macs dans le monde de l'éducation et de la recherche permettait de s'en passer. Mais je suis surtout d'accord avec le côté "table rase du passé" évoqué plus haut
Non, BeOS n'a finalement pas été retenu, voir mes autres interventions.
Finalement, le macOs actuel est passé en version 11 il y a environ deux ans, en fusionnant partiellement avec iOS.
"Classic" n'existait pas à l'époque "pré-X". Au départ l'OS n'avait pas de nom, puis il s'est appelé "System" puis Mac OS. "Classic" était le quasi-émulateur qui permettait de le faire tourner sous "Mac OS X", et du coup on a alors pris le pli de qualifier ainsi les "Mac OS" avant "X".
Le faire sauter ensuite ressemble à une façon de faire table rase du passé je trouve.
Oui, et c'est volontaire. Ça confirme bien que le Apple que certains ont pu apprécier n'existe plus.
Sympa, dommage que ça n'existe pas en français, on pourrait la diffuser à plein de monde pour répondre à bien des reproches…
Donc tout est aussi fichier dans Mac mais pas reflété dans la GUI car elle suit l'idée d'une interface captive via le GUI qui est en ligne avec sa philosphie de base
En fait c'est surtout le cas depuis qu'ils la rapprochent de plus en plus de iOS(les deux systèmes sont plus ou moins en cours de fusion, même s'ils ont reculé par rapport à une certaine époque où on parlait de remplacer "Mac OS X" par iOs), au début des années 2000 on voyait des libristes avoir des Macs parce que c'était un peu l'alliance parfaite d'un Unix-like et d'une surcouche graphique hyper-simple.
Pour la petite histoire Mac os est basé sur NextStep
En fait, "Mac OS X" est carrément le nouveau nom de NexStep à partir de sa version 6.
Apple avait commencer a fare un kernel avec Linux pour Mac avant
A/IX qui m'a tant fait rêver… et c'est loin d'être la seule tentative avortée de trouver un remplaçant au MacOS classique, les Macounets les plus anciens ont encore au travers de la gorge le désastre Copland… Il a ensuite été question de BeOS. Je ne savais pas que Linux avait été approché, je trouve ça bizarre. Au final ils avaient besoin de Steve pour sauver la boîte, il est venu (au prix fort bien sûr) avec Next sous un bras, un accord avec m$ sous l'autre et l'iMac dans le sac à dos.
Vista n'était pas si mauvais et semblait même avoir pris des choses du côté de KDE, mais il demandait trop de puissance par rapport aux capacités de renouvellement informatique du public à l'époque, public, qui, de toutes façons, est réfractaire au changement et suiviste (il suffit qu'il y ait un groupe pour dire que cet OS est de la merde pour que d'autres s'y joignent sans réfléchir).
Le refus de résoudre le bug numéro un est hélas réaliste: comme je ne le cesse de le dire et de l'écrire, nous avons perdu la guerre, c'est un fait.
L'installeur Debian a fait un gros progrès à partir de la version 4 ou vers là, mais ça n'a rien à voir avec Ubuntu qui utilise le sien(que je trouve nul, déjà il fallait une machine assez puissante à l'époque pour lancer la distribution en live… sur mon portable on ne pouvait amorcer que sur disquettes par exemple…)
Je ne sais pas ce que je conseillerais à un nouvel utilisateur qui voudrait s'intéresser à Linux. Je serais sans doute obligé de lui demander pourquoi il s'intéresse à Linux
Dire qu'au début des années 2000, il y avait la plupart des pointures du libre francophone qui écrivait dans "Linux Pratique"… Ils avaient même fait un dossier sur Freeduc-CD, distribution à laquelle je participais !
Maintenant c'est évidemment en ligne qu'on trouvera des choses, par exemple les vidéos "OsFirstTimer", surtout les plus anciennes, hélas c'est comme souvent en anglais(hum, pardon, en australien, mais facile à comprendre). En français il y a les carnets-Web de Kiki Novak qui sont pas mals… Avaient été présentées ici les vidéos "qu'est-ce que tu geekes", j'avais commencé à regarder mais je trouve ça un peu pourri(sans remettre en cause l'immense travail qu'il y a derrière). De tous temps j'ai essayé d'en savoir plus sur les besoins de la personne avant de lui conseiller une distribution, c'est pour ça que j'étais très agacé par cet automatisme "Linux=Ubuntu". Actuellement, si la personne est un peu geek et/ou le materiel ancien, il y a AntiX. Si ordi sur-puissant et personne débutante, une Devuan avec KDE Plasma. Et si entre les deux, une Devuan avec LxDE/Qt.
c'est la vraie vie des gens
Pas d'accord, et, c'est curieux, il a en ce moment le même genre de débats sur la liste "Benevoles FDN", extrait(modifié) de ce que j'y ai écrit:
"Les gens utilisent les ordinateurs et Internet comme des minitels, ils ne savent mème pas ce qu'est un OS ou une interface graphique et qu'il en existe d'autres, plus efficaces la plupart du temps(parfois après un apprentissage au départ, et en supportant quand même quelques bugs comme les correcteurs orthographiques un peu merdiques et plein d'automatismes et de facilités auxquelles ils sont habitués en moins) ou alors ont des idées complètement fausses. Il est très rare que des gens soient séduits par une interface épurée, dans laquelle on navigue a grande vitesse(quelque soit la puissance de la machine) par raccourcis claviers appelants des scripts effectuant de façon automatisée nos taches quotidiennes répétitives (quand ils nous voient ouvrir un terminal, y taper un alias et le refermer en moins de deux secondes, soit ils n'ont rien eu le temps de remarquer, soit ils nous prennent pour des gourous d'une secte d’illuminés qu'ils ne pourront jamais rejoindre), et les ultra-minoritaires dans ce cas se retrouvent en situation de résistance, et largement plus qu'avant je trouve, et ça, les gens, ils n'aiment pas, et je peux le comprendre. C'est plus reposant et ça vide la tête de passer son temps a regarder des films et séries[…] sous un système privateur plutôt que de configurer son interface, surveiller les mises a jour, se créer un réseau d'entraide, chercher des solutions et de l'aide en ligne… Promouvoir intensivement les avantages d'un environnement GNU/Linux, il fallait le faire il y a quinze/vingt ans, quand il est devenu facile a utiliser et permettait de faire plus de choses en standard qu'avec ses concurrents propriétaires tout en étant plus stable… mais maintenant, sur des ordinateurs récents, je ne trouve plus que le premier point soit vrai et le temps où MacOs ou m$ window$ plantaient pour un rien est largement terminé. A propos de séries justement, je suis assez étranger au phénomène, mais je suis certain qu'on y voit jamais de façon évidente un Linux faire des prouesses, les références de films ou c’était le cas sont peu nombreuses et anciennes. Ça pourrait être un vecteur pour cette promotion[…] (j'en rêve depuis a peu près toujours, mais n'ai pas le talent pour), mais du coup, que mettre en avant? Un certain confort d'utilisation avec le multi-bureau, le faible nombre de sollicitations surgissantes, de menaces virales…? On ne peut même plus mettre en avant l'installation facile d'applications par gestionnaire de paquetages: ça a été copié et par contre GNU/Linux régresse sur ce point avec le développement de Flatpak et compagnie. Je crains donc que ça ne convainque pas grand monde… on peut dire qu'ils ne savent pas ce qu'ils ratent, mais ils s'en fichent… pour eux ça restera un truc de geeks voire de vieux schnocks qui ne veulent pas évoluer vers le "progrès". Ou alors un système a utiliser en dernier ressort quand une machine n'est plus supportée par m$ et Apple…
Et moi je le lisais et le faisais lire… il y a 20 ans. J'ai déjà dit pourquoi je n'aimais plus trop mais ne retrouve pas le commentaire dans les anciennes revues de presse donc je le remets: j'avais écris quelque chose comme "Planète Linux a généralement un sommaire alléchant, comme pouvait l'être Linux Pratique autrefois, mais hélas quand on le lit on est tout le temps déçu car le traitement derrière est trop léger". Je ne trouve pas qu'ils tentent tant que ça de s'adresser aux nouveaux venus, à mon avis, justement, ils sont bancales et je me demande comment ils survivent. Si je fais lire ça aux membres de ma famille qui utilisent GNU/Linux en espérant juste que ça fonctionne sans avoir à apprendre les fondamentaux de la chose, ils ne tiendront pas au delà de quelques lignes.
Pour Linux Pratique, j'ai exactement le même avis et c'est pour ça que j'ai arrêté mon abonnement il y a quelques années, alors que je l'étais depuis presque les débuts.
Un peu d'historique:
"GNU/Linux magazine" était autrefois ce que nous cherchons(au moins tous les deux). Puis il est devenu de plus en plus pointu, au point de ne plus ne rien à voir avec son titre. Ça s'est fait progressivement au début des années 2000. Le dernier numéro que j'ai acheté, ça devait être vers 2007 je pense, après je ne me voyais plus acheter une revue complète alors qu'il n'y aurait qu'un seul article que je comprendrais dedans. Ça fait visiblement de nombreuses années qu'ils ont arrêté de présenter les nouveaux noyaux par exemple.
"GNU/Linux Pratique" a donc été créé pour refaire ce que "GNU/Linux magazine" était au départ. Ça parlait de tout ce dont on pouvait rêver: ligne de commande, environnements de bureaux, bureautique, nouveaux greffons d'intérêt pour Mozilla et Ooo, cahier Web, jeux, actualité des luttes libres et des associations(souvenir mémorable d'un reportage sur l'ouverture de bouteilles de champagne pour fêter la fin du brevet sur le Gif… aah, une autre époque que je regrette tant… nous ne savions pas que c'était précisément les derniers moments pendant lesquels nous avions encore une micro-chance de gagner la guerre…) et en plus ça n'était pas cher, et avec un CD-ROM. Je ne tarissais pas d'éloge sur lui sur mon site Web de l'époque.
"GNU/Linux Pratique Essentiel" est sorti ensuite en parallèle, ça ressemblait beaucoup mais contenait plus des dossiers fouillés sur trois ou quatre sujets, accessibles aux débutants: "Prendre en main le nouveau KDE", etc. J'étais abonné aux deux.
Puis, le précédent a été arrêté, et, au lieu de faire en sorte que "GNU/Linux Pratique" rassemble les deux, il a en fait de moins en moins parlé de Linux, et de plus en plus de solutions d'entreprises pour le travail collaboratif et tout ça. A une époque il y avait un cahier Raspi et un Android. À la louche c'est devenu illisible pour moi vers 2016, dans ces eaux là. Bref, il a suivi le même parcours que son grand frère. L'un comme l'autre devraient changer de nom, "Bidouilles et hacking" pour le premier et "Solutions informatiques d'entreprises" pour le second.
Linuxfr, en plus fouillés ?
Ça par contre, je ne suis pas sûr que ça n'ai jamais été le cas. C'est différent. Et pour moi le support papier est juste irremplaçable.
Je ne comprends vraiment pas ce genre de réaction. Mon dépôt de bug était un signalement sans prétention, je ne faisais aucun reproche, c'était juste parce que visiblement personne n'avait remarqué la chose. Je consacre déjà bien trop de ma vie au libre, en plus de bien d'autres causes, au point de faire des sacrifices que je suis probablement le seul à faire(et ce n'est que le début vu la suite qui se profile), donc je prends assez mal ce genre de remarques. D'autant plus par ailleurs que j'apprécie tes dépêches, en fait la promotion et te soutien parfois par vote quand tes commentaires sont malmenés. Et justement, peut-être que tu ne te sens pas au niveau quand à la maîtrise des entrailles de GNU/Linux, là où je suis plutôt à l'aise effectivement, mais sur tout ce qui est bureautique tu me surpasses et donc la page wiki peut très bien être très claire pour toi… et beaucoup moins pour moi. Après, je suppose qu'en faisant en même temps plutôt qu'en la survolant à froid, ça le serait sûrement plus, mais je ne peux pas être partout.
Ouah, je ne pensais pas qu'il y avait des DLFPiens qui connaissaient ces vieilleries!
J'ai toujours bien prononcé le "id", notamment parce que je l'entendais dans "Plug-in" sur RTL
par exemple ;-) Mais d'ailleurs je me mélange les pinceaux car "Secret Agent" était d'Apogee, apparemment les deux entreprises étaient très liées. J'ai passé un temps fou aussi sur "Dark ages"
Pour SimCity, c'est volontaire, le "2000" est en fait le "2" et le "3000" le "3".
Je découvre du coup que les premiers "Commander Keen" ressemblaient beaucoup à "Secret agent" et les autres jeux du studio de l'époque. Je ne suis pas du tout d'accord avec l'article Wikipédia qui le comparent à "Super Mario", c'était très différent ! Moi j'avais en fait le quatrième épisode, que de bons moments à rire, mais je ne comprenais pas tout à ce qu'il fallait faire (pourquoi ces quelques passages vus d'en haut tout moches? et cette histoire de pièces de vaisseau à récupérer, est-ce un vague souvenir re-créé à posteriori en lisant des choses sur le premier épisode, que j'aurais mélangé avec le but consistant à le rejoindre à la fin ?) et ai fini par être bloqué (un peu après le niveau tout en glace je crois, site qui en parle à fond: https://keenwiki.shikadi.net/wiki/Keen_4:_Secret_of_the_Oracle, où l'on peut voir que c'était encore plus compliqué que ce que je pensais, Mario peut vraiment aller se rhabiller: https://keenwiki.shikadi.net/wiki/File:Keen4-levelgraph.svg).
Merci, je ne comprends donc rien au code car pour moi ce bloc était exécuté pour récupérer le contenu d'un article qu'on conserve… je ne comprends pas comment cette ligne peut être interprétée comme une condition…
Moi non plus, je crois n'en avoir jamais vu une de ma vie. J'habitais dans une petite ville au bout du monde, ne fréquentais pas les bars et autres. Et tu vas peut-être me traiter de bourgeois, mais il se trouve que mon père a été un des premiers à acheter un Amstrad CPC, donc j'avais ce qu'il fallait à la maison dès l'âge de quatre ans… mais ensuite je n'ai jamais réussi à avoir un ST, Amiga ou n'importe quelle console (j'avais par contre un panel assez complet dans l'entourage, enfin celui de ma sœur et moi, car le sien était équipé en CPC 464 aussi dans la foulée, parfois avec des révisions plus récentes). Il a fallu attendre ce terrible été 1993, au début duquel le moniteur monochrome est tombé en panne, pour qu'on achète un compatible IBM PC à la rentrée, mais pour le coup, à base du 486 SX 25, donc au top, après une énième tentative infructueuse de le convaincre de prendre un Amstrad Mega-PC. Le 486 fera baver tout le monde au départ, mais hélas débutait la guerre du surarmement. Avec les bugs catastrophiques du couple M$-DOS/win 3.1, il a très vite perdu de sa superbe, mais j'ai quand même de merveilleux souvenirs sur les Prince of Persia et Maniac Mansion(et d'être aussi resté coincé sur les 3 "Hugo house of horror"), Flashback, Desert Strike, Genesia, Sim City 2, Microprose F1 GP, Flight Simulator 4, des dizaines de démos et sharewares, dont d'ID Software("Secret Agent", "Commander Queen"…) entre beaucoup d'autres, etc.
Pour l'article de ZDnet, je ne comprends pas ta question: j'ai survolé l'article et il évoque(peu clairement et trop rapidement) cette contradiction.
Je ne trouve pas l'entrevue avec François Ellie si exceptionnelle, ça confirme juste bien des choses que je(nous) pense(ons), donnant effectivement des éléments pour le débat sous la dernière dépêche en date ayant réveillé le marronnier du libre dans le public. Je suis en total désaccord avec François quand il dit qu'on a essayé de convertir les postes de travail à Linux trop tôt. Non, le problème était, comme d'habitude, le manque de moyen pour permettre cette ambition(et beaucoup l'idiotie des gens aussi).
Le dernier je l'avais suggéré en commentaire la dernière fois ;-)
Pas d'accord avec vous deux, j'ai trouvé le niveau bien supérieur à d'habitude. 01net dit bien que le fait qu'il y ait de nombreuses instances est un problème.
Ceux de ZDnet rappellent des choses intéressantes, j'ai même découvert un rapport qui préconise de passer au libre pour faire durer les ordinateurs plus de dix ans. Le soucis c'est évidemment que tout ceci restera lettre morte, et ça, c'est parfaitement analysé par les articles de Tarik.
Oui, et un signe inférieur en trop après "vmagnin", et une faute à dépendance
Je ne comprends pas(en même temps, mon expérience en Python est proche de zéro) à quel moment le script détecte si l'article est en accès gratuit ou pas
Une énorme part de nos prises de têtes quotidiennes sont sur ce problème. On nous met en tout m$ parce que censément ça fonctionne mieux que du libre, et au final, ça plante et foire sans qu'on sache jamais pourquoi(vas-y te farcir les journaux imbuvables de cette blague que certains considèrent comme étant un OS) et on se retrouve avec des applications qui refusent de fonctionner parce qu'elles ne trouvent pas de licence, c'est à dire des soucis supplémentaires totalement virtuels, insolubles, inintéressants(je n'ai pas fait l'informatique pour ça), juste pour assurer la rente d'éditeurs qui nagent déjà dans l'or.
Le pire c'est que ça ne révolte pas tant que ça le peuple. Comme ça été evoqué en filigrane dans des commentaires, l'écosysteme m$ est bourré de défauts et malfonctionnements insupportables, surtout en comparaison des moyens humains et financiers de l'entreprise(c'est ça le plus incompréhensible! Ils ne payent même plus de traducteurs pour leurs documentations merdiques, uniquement disponible en ligne avec des polices de caractères qui font pleurer les yeux! On fait tellement mieux avec moins dans le libre!), mais la plupart des gens les supportent, pensant probablement que c'est une fatalité intrasèque a l'informatique!!!
Tout à fait! Et surtout criminel pour la planète et ses habitants. Pour moi ce sont plutôt les scientifiques qui manquent de formation et de démarche philosophique que l'inverse!
Le pire c'est que si, c'est exactement mon travail depuis une quinzaine d'années. Les choses que tu dis se scriptent. D'ailleurs, les rares fois où il y a(vait) encore du Linux dans les universités, c'est ce qu'on faisait. Comme d'autres l'ont dit par ailleurs, c'est un choix politique de financer des boîtes noires ou des solutions officielles pour répondre à ces besoins(apparemment il y en a) couplées à des informaticiens locaux(d'ailleurs il y a quelques années, n'y avait-il pas eu une annonce comme quoi la france allait se doter d'un OS souverain?).
Je ne comprends pas le problème. Pourquoi essayer d'importer les solutions merdiques de m$ sous GNU/Linux? Les gestionnaires de paquets sont là pour faire ce genre de choses non?
J'avoue que je n'aime pas trop non plus, mais hélas c'est devenu la normalité sur tous les sites, une des nombreuses raisons pour lesquelles ils sont à peu près tous illisibles, y compris DLFP avec ses polices floues qui font pleurer les yeux. Ça donne pas envie de contribuer, ni même de continuer l'informatique, ni même de vivre dans cette société.
Personnellement, je trouve surtout que c'est la rédaction qui pose problème, ça manque d'articulation. Sans doute que pour comprendre cette dernière il faudrait suivre chaque lien. Je constate qu'il y a de plus en plus d'articles très "communiqué de presse" ici(ou de moins en moins d'autres articles?)
Si incompétence idéologique il y a, c'est de croire que les ressources sont illimités, que le nucléaire n'est pas dangereux et qu'arrêter d'ouvrir de nouvelles centrales signifie ne plus entretenir les existantes. Pour information, les pertes de compétences dans ce domaine, on en parlait déjà il y a plus de vingt ans, on avait même fait venir Annie Thébaud-Mony à Quimper par exemple.
Hélas les choses ne vont pas du tout dans ce sens. C'est un marronnier qui revient régulièrement et pourtant, concrètement on continue à s'emprisonner toujours plus dans l'informatique privatrice, au point que je ne vois plus comment en ressortir vu les conditions actuelles à tous les niveaux, y compris l'effondrement en cours.
Je suis épaté que l'hôpital de Corbeil ait réussi à retrouver des mini-cassettes et les lecteurs-enregistreurs associés!
[^] # Re: Comparaison des philosophies des systemes d'exploitation autre avec Linux / Unix
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Différentes approches informatiques.. Évalué à 1. Dernière modification le 14 avril 2023 à 14:56.
Je n'ai jamais compris comment on pouvait taper dans une console sur un écran d'idiotphone…
[^] # Re: Comparaison des philosophies des systemes d'exploitation autre avec Linux / Unix
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Différentes approches informatiques.. Évalué à 2.
Je suis totalement en désaccord. Au départ, Rhapsody (NextStep 5) et "Mac OS X Server 1.0" reprenaient à l'identique l'interface de "Mac OS 8" (aaahh comme je l'aimais, surtout avec le fond d'écran "galets", je retrouve un peu la même ambiance dans Haiku). Si elle a donc évolué pour les "Mac OS X" suivants, sous le nom "Aqua", ils ont bel et bien faits un travail de titan(étant donné les différences techniques entre les deux OS) pour la moderniser tout en lui laissant une apparence familière pour les anciens utilisateurs.
Il y a deux choses là: il y avait d'une part la bibliothèque Carbon qui permettait à une application prévue pour "Mac OS classic" de tourner nativement sous "Mac OS X".
Par ailleurs, il y avait un quasi-émulateur permettant de lancer "Mac OS classic" dans une machine virtuelle.
L'abandon des deux était indispensable de toutes façons lors de la transformation matérielle des Macs en compatibles PC vers 2006.
Il y avait quand même la référence à Unix qui était un signe de qualité, notamment pour le créneau pro. On peut penser que l'abandon du marché des serveurs et la popularité énormes des Macs dans le monde de l'éducation et de la recherche permettait de s'en passer. Mais je suis surtout d'accord avec le côté "table rase du passé" évoqué plus haut
[^] # Re: Comparaison des philosophies des systemes d'exploitation autre avec Linux / Unix
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Différentes approches informatiques.. Évalué à 2.
Non, BeOS n'a finalement pas été retenu, voir mes autres interventions.
Finalement, le macOs actuel est passé en version 11 il y a environ deux ans, en fusionnant partiellement avec iOS.
"Classic" n'existait pas à l'époque "pré-X". Au départ l'OS n'avait pas de nom, puis il s'est appelé "System" puis Mac OS. "Classic" était le quasi-émulateur qui permettait de le faire tourner sous "Mac OS X", et du coup on a alors pris le pli de qualifier ainsi les "Mac OS" avant "X".
Oui, et c'est volontaire. Ça confirme bien que le Apple que certains ont pu apprécier n'existe plus.
[^] # Re: Comparaison des philosophies des systemes d'exploitation autre avec Linux / Unix
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Différentes approches informatiques.. Évalué à 2.
Sympa, dommage que ça n'existe pas en français, on pourrait la diffuser à plein de monde pour répondre à bien des reproches…
En fait c'est surtout le cas depuis qu'ils la rapprochent de plus en plus de iOS(les deux systèmes sont plus ou moins en cours de fusion, même s'ils ont reculé par rapport à une certaine époque où on parlait de remplacer "Mac OS X" par iOs), au début des années 2000 on voyait des libristes avoir des Macs parce que c'était un peu l'alliance parfaite d'un Unix-like et d'une surcouche graphique hyper-simple.
En fait, "Mac OS X" est carrément le nouveau nom de NexStep à partir de sa version 6.
A/IX qui m'a tant fait rêver… et c'est loin d'être la seule tentative avortée de trouver un remplaçant au MacOS classique, les Macounets les plus anciens ont encore au travers de la gorge le désastre Copland… Il a ensuite été question de BeOS. Je ne savais pas que Linux avait été approché, je trouve ça bizarre. Au final ils avaient besoin de Steve pour sauver la boîte, il est venu (au prix fort bien sûr) avec Next sous un bras, un accord avec m$ sous l'autre et l'iMac dans le sac à dos.
[^] # Re: Revues et avenir de GNU/Linux sur les ordinateurs de bureau
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche 📰 Revue de presse — avril 2023. Évalué à 1.
Vista n'était pas si mauvais et semblait même avoir pris des choses du côté de KDE, mais il demandait trop de puissance par rapport aux capacités de renouvellement informatique du public à l'époque, public, qui, de toutes façons, est réfractaire au changement et suiviste (il suffit qu'il y ait un groupe pour dire que cet OS est de la merde pour que d'autres s'y joignent sans réfléchir).
Le refus de résoudre le bug numéro un est hélas réaliste: comme je ne le cesse de le dire et de l'écrire, nous avons perdu la guerre, c'est un fait.
L'installeur Debian a fait un gros progrès à partir de la version 4 ou vers là, mais ça n'a rien à voir avec Ubuntu qui utilise le sien(que je trouve nul, déjà il fallait une machine assez puissante à l'époque pour lancer la distribution en live… sur mon portable on ne pouvait amorcer que sur disquettes par exemple…)
Dire qu'au début des années 2000, il y avait la plupart des pointures du libre francophone qui écrivait dans "Linux Pratique"… Ils avaient même fait un dossier sur Freeduc-CD, distribution à laquelle je participais !
Maintenant c'est évidemment en ligne qu'on trouvera des choses, par exemple les vidéos "OsFirstTimer", surtout les plus anciennes, hélas c'est comme souvent en anglais(hum, pardon, en australien, mais facile à comprendre). En français il y a les carnets-Web de Kiki Novak qui sont pas mals… Avaient été présentées ici les vidéos "qu'est-ce que tu geekes", j'avais commencé à regarder mais je trouve ça un peu pourri(sans remettre en cause l'immense travail qu'il y a derrière). De tous temps j'ai essayé d'en savoir plus sur les besoins de la personne avant de lui conseiller une distribution, c'est pour ça que j'étais très agacé par cet automatisme "Linux=Ubuntu". Actuellement, si la personne est un peu geek et/ou le materiel ancien, il y a AntiX. Si ordi sur-puissant et personne débutante, une Devuan avec KDE Plasma. Et si entre les deux, une Devuan avec LxDE/Qt.
Pas d'accord, et, c'est curieux, il a en ce moment le même genre de débats sur la liste "Benevoles FDN", extrait(modifié) de ce que j'y ai écrit:
"Les gens utilisent les ordinateurs et Internet comme des minitels, ils ne savent mème pas ce qu'est un OS ou une interface graphique et qu'il en existe d'autres, plus efficaces la plupart du temps(parfois après un apprentissage au départ, et en supportant quand même quelques bugs comme les correcteurs orthographiques un peu merdiques et plein d'automatismes et de facilités auxquelles ils sont habitués en moins) ou alors ont des idées complètement fausses. Il est très rare que des gens soient séduits par une interface épurée, dans laquelle on navigue a grande vitesse(quelque soit la puissance de la machine) par raccourcis claviers appelants des scripts effectuant de façon automatisée nos taches quotidiennes répétitives (quand ils nous voient ouvrir un terminal, y taper un alias et le refermer en moins de deux secondes, soit ils n'ont rien eu le temps de remarquer, soit ils nous prennent pour des gourous d'une secte d’illuminés qu'ils ne pourront jamais rejoindre), et les ultra-minoritaires dans ce cas se retrouvent en situation de résistance, et largement plus qu'avant je trouve, et ça, les gens, ils n'aiment pas, et je peux le comprendre. C'est plus reposant et ça vide la tête de passer son temps a regarder des films et séries[…] sous un système privateur plutôt que de configurer son interface, surveiller les mises a jour, se créer un réseau d'entraide, chercher des solutions et de l'aide en ligne… Promouvoir intensivement les avantages d'un environnement GNU/Linux, il fallait le faire il y a quinze/vingt ans, quand il est devenu facile a utiliser et permettait de faire plus de choses en standard qu'avec ses concurrents propriétaires tout en étant plus stable… mais maintenant, sur des ordinateurs récents, je ne trouve plus que le premier point soit vrai et le temps où MacOs ou m$ window$ plantaient pour un rien est largement terminé. A propos de séries justement, je suis assez étranger au phénomène, mais je suis certain qu'on y voit jamais de façon évidente un Linux faire des prouesses, les références de films ou c’était le cas sont peu nombreuses et anciennes. Ça pourrait être un vecteur pour cette promotion[…] (j'en rêve depuis a peu près toujours, mais n'ai pas le talent pour), mais du coup, que mettre en avant? Un certain confort d'utilisation avec le multi-bureau, le faible nombre de sollicitations surgissantes, de menaces virales…? On ne peut même plus mettre en avant l'installation facile d'applications par gestionnaire de paquetages: ça a été copié et par contre GNU/Linux régresse sur ce point avec le développement de Flatpak et compagnie. Je crains donc que ça ne convainque pas grand monde… on peut dire qu'ils ne savent pas ce qu'ils ratent, mais ils s'en fichent… pour eux ça restera un truc de geeks voire de vieux schnocks qui ne veulent pas évoluer vers le "progrès". Ou alors un système a utiliser en dernier ressort quand une machine n'est plus supportée par m$ et Apple…
[^] # Re: Revues non adaptées
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche 📰 Revue de presse — avril 2023. Évalué à 2. Dernière modification le 14 avril 2023 à 12:06.
Et moi je le lisais et le faisais lire… il y a 20 ans. J'ai déjà dit pourquoi je n'aimais plus trop mais ne retrouve pas le commentaire dans les anciennes revues de presse donc je le remets: j'avais écris quelque chose comme "Planète Linux a généralement un sommaire alléchant, comme pouvait l'être Linux Pratique autrefois, mais hélas quand on le lit on est tout le temps déçu car le traitement derrière est trop léger". Je ne trouve pas qu'ils tentent tant que ça de s'adresser aux nouveaux venus, à mon avis, justement, ils sont bancales et je me demande comment ils survivent. Si je fais lire ça aux membres de ma famille qui utilisent GNU/Linux en espérant juste que ça fonctionne sans avoir à apprendre les fondamentaux de la chose, ils ne tiendront pas au delà de quelques lignes.
Pour Linux Pratique, j'ai exactement le même avis et c'est pour ça que j'ai arrêté mon abonnement il y a quelques années, alors que je l'étais depuis presque les débuts.
Un peu d'historique:
"GNU/Linux magazine" était autrefois ce que nous cherchons(au moins tous les deux). Puis il est devenu de plus en plus pointu, au point de ne plus ne rien à voir avec son titre. Ça s'est fait progressivement au début des années 2000. Le dernier numéro que j'ai acheté, ça devait être vers 2007 je pense, après je ne me voyais plus acheter une revue complète alors qu'il n'y aurait qu'un seul article que je comprendrais dedans. Ça fait visiblement de nombreuses années qu'ils ont arrêté de présenter les nouveaux noyaux par exemple.
"GNU/Linux Pratique" a donc été créé pour refaire ce que "GNU/Linux magazine" était au départ. Ça parlait de tout ce dont on pouvait rêver: ligne de commande, environnements de bureaux, bureautique, nouveaux greffons d'intérêt pour Mozilla et Ooo, cahier Web, jeux, actualité des luttes libres et des associations(souvenir mémorable d'un reportage sur l'ouverture de bouteilles de champagne pour fêter la fin du brevet sur le Gif… aah, une autre époque que je regrette tant… nous ne savions pas que c'était précisément les derniers moments pendant lesquels nous avions encore une micro-chance de gagner la guerre…) et en plus ça n'était pas cher, et avec un CD-ROM. Je ne tarissais pas d'éloge sur lui sur mon site Web de l'époque.
"GNU/Linux Pratique Essentiel" est sorti ensuite en parallèle, ça ressemblait beaucoup mais contenait plus des dossiers fouillés sur trois ou quatre sujets, accessibles aux débutants: "Prendre en main le nouveau KDE", etc. J'étais abonné aux deux.
Puis, le précédent a été arrêté, et, au lieu de faire en sorte que "GNU/Linux Pratique" rassemble les deux, il a en fait de moins en moins parlé de Linux, et de plus en plus de solutions d'entreprises pour le travail collaboratif et tout ça. A une époque il y avait un cahier Raspi et un Android. À la louche c'est devenu illisible pour moi vers 2016, dans ces eaux là. Bref, il a suivi le même parcours que son grand frère. L'un comme l'autre devraient changer de nom, "Bidouilles et hacking" pour le premier et "Solutions informatiques d'entreprises" pour le second.
Ça par contre, je ne suis pas sûr que ça n'ai jamais été le cas. C'est différent. Et pour moi le support papier est juste irremplaçable.
[^] # Re: Dépêche AdL
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi Plus de dépêche avec les événements de l'agenda du libre?. Évalué à 1 (+0/-0).
Je ne comprends vraiment pas ce genre de réaction. Mon dépôt de bug était un signalement sans prétention, je ne faisais aucun reproche, c'était juste parce que visiblement personne n'avait remarqué la chose. Je consacre déjà bien trop de ma vie au libre, en plus de bien d'autres causes, au point de faire des sacrifices que je suis probablement le seul à faire(et ce n'est que le début vu la suite qui se profile), donc je prends assez mal ce genre de remarques. D'autant plus par ailleurs que j'apprécie tes dépêches, en fait la promotion et te soutien parfois par vote quand tes commentaires sont malmenés. Et justement, peut-être que tu ne te sens pas au niveau quand à la maîtrise des entrailles de GNU/Linux, là où je suis plutôt à l'aise effectivement, mais sur tout ce qui est bureautique tu me surpasses et donc la page wiki peut très bien être très claire pour toi… et beaucoup moins pour moi. Après, je suppose qu'en faisant en même temps plutôt qu'en la survolant à froid, ça le serait sûrement plus, mais je ne peux pas être partout.
[^] # Re: me suis trompé de bouton >_<
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Liste des articles gratuits des Editions Diamond. Évalué à 1.
Merci pour tout tes efforts mais je ne sais pas si j'aurais le temps de me plonger là-dedans un jour.
[^] # Re: My Generation
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Entretien avec Stephane-D à propos du SGDK. Évalué à 2. Dernière modification le 24 février 2023 à 18:21.
Ouah, je ne pensais pas qu'il y avait des DLFPiens qui connaissaient ces vieilleries!
J'ai toujours bien prononcé le "id", notamment parce que je l'entendais dans "Plug-in" sur RTL
par exemple ;-) Mais d'ailleurs je me mélange les pinceaux car "Secret Agent" était d'Apogee, apparemment les deux entreprises étaient très liées. J'ai passé un temps fou aussi sur "Dark ages"
Pour SimCity, c'est volontaire, le "2000" est en fait le "2" et le "3000" le "3".
Je découvre du coup que les premiers "Commander Keen" ressemblaient beaucoup à "Secret agent" et les autres jeux du studio de l'époque. Je ne suis pas du tout d'accord avec l'article Wikipédia qui le comparent à "Super Mario", c'était très différent ! Moi j'avais en fait le quatrième épisode, que de bons moments à rire, mais je ne comprenais pas tout à ce qu'il fallait faire (pourquoi ces quelques passages vus d'en haut tout moches? et cette histoire de pièces de vaisseau à récupérer, est-ce un vague souvenir re-créé à posteriori en lisant des choses sur le premier épisode, que j'aurais mélangé avec le but consistant à le rejoindre à la fin ?) et ai fini par être bloqué (un peu après le niveau tout en glace je crois, site qui en parle à fond: https://keenwiki.shikadi.net/wiki/Keen_4:_Secret_of_the_Oracle, où l'on peut voir que c'était encore plus compliqué que ce que je pensais, Mario peut vraiment aller se rhabiller: https://keenwiki.shikadi.net/wiki/File:Keen4-levelgraph.svg).
[^] # Re: me suis trompé de bouton >_<
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Liste des articles gratuits des Editions Diamond. Évalué à 1.
Merci, je ne comprends donc rien au code car pour moi ce bloc était exécuté pour récupérer le contenu d'un article qu'on conserve… je ne comprends pas comment cette ligne peut être interprétée comme une condition…
[^] # Re: My Generation
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Entretien avec Stephane-D à propos du SGDK. Évalué à 2.
Moi non plus, je crois n'en avoir jamais vu une de ma vie. J'habitais dans une petite ville au bout du monde, ne fréquentais pas les bars et autres. Et tu vas peut-être me traiter de bourgeois, mais il se trouve que mon père a été un des premiers à acheter un Amstrad CPC, donc j'avais ce qu'il fallait à la maison dès l'âge de quatre ans… mais ensuite je n'ai jamais réussi à avoir un ST, Amiga ou n'importe quelle console (j'avais par contre un panel assez complet dans l'entourage, enfin celui de ma sœur et moi, car le sien était équipé en CPC 464 aussi dans la foulée, parfois avec des révisions plus récentes). Il a fallu attendre ce terrible été 1993, au début duquel le moniteur monochrome est tombé en panne, pour qu'on achète un compatible IBM PC à la rentrée, mais pour le coup, à base du 486 SX 25, donc au top, après une énième tentative infructueuse de le convaincre de prendre un Amstrad Mega-PC. Le 486 fera baver tout le monde au départ, mais hélas débutait la guerre du surarmement. Avec les bugs catastrophiques du couple M$-DOS/win 3.1, il a très vite perdu de sa superbe, mais j'ai quand même de merveilleux souvenirs sur les Prince of Persia et Maniac Mansion(et d'être aussi resté coincé sur les 3 "Hugo house of horror"), Flashback, Desert Strike, Genesia, Sim City 2, Microprose F1 GP, Flight Simulator 4, des dizaines de démos et sharewares, dont d'ID Software("Secret Agent", "Commander Queen"…) entre beaucoup d'autres, etc.
[^] # Re: Code ouvert et IA
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 7 de l'année 2023. Évalué à 1.
Pour l'article de ZDnet, je ne comprends pas ta question: j'ai survolé l'article et il évoque(peu clairement et trop rapidement) cette contradiction.
Je ne trouve pas l'entrevue avec François Ellie si exceptionnelle, ça confirme juste bien des choses que je(nous) pense(ons), donnant effectivement des éléments pour le débat sous la dernière dépêche en date ayant réveillé le marronnier du libre dans le public. Je suis en total désaccord avec François quand il dit qu'on a essayé de convertir les postes de travail à Linux trop tôt. Non, le problème était, comme d'habitude, le manque de moyen pour permettre cette ambition(et beaucoup l'idiotie des gens aussi).
Le dernier je l'avais suggéré en commentaire la dernière fois ;-)
[^] # Re: Pas folichon
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 6 de l'année 2023. Évalué à 2.
Pas d'accord avec vous deux, j'ai trouvé le niveau bien supérieur à d'habitude. 01net dit bien que le fait qu'il y ait de nombreuses instances est un problème.
Ceux de ZDnet rappellent des choses intéressantes, j'ai même découvert un rapport qui préconise de passer au libre pour faire durer les ordinateurs plus de dix ans. Le soucis c'est évidemment que tout ceci restera lettre morte, et ça, c'est parfaitement analysé par les articles de Tarik.
Il y a aussi cet article à être paru
[^] # Re: Terminologie
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 6 de l'année 2023. Évalué à 2.
Duquel parlez-vous?
[^] # Re: Phote
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au message Donne vieux processeur AMD K6. Évalué à 1. Dernière modification le 13 février 2023 à 19:34.
Salut, vers où en Bretagne?
Je suis preneur de la carte SCSI de l'autre annonce si elle est toujours disponible, quitte à payer des frais de port.
[^] # Re: me suis trompé de bouton >_<
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse au journal Liste des articles gratuits des Editions Diamond. Évalué à 1. Dernière modification le 13 février 2023 à 19:28.
Oui, et un signe inférieur en trop après "vmagnin", et une faute à dépendance
Je ne comprends pas(en même temps, mon expérience en Python est proche de zéro) à quel moment le script détecte si l'article est en accès gratuit ou pas
[^] # Re: bien choisir l'environnement de bureau
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le poste de travail Linux : un objectif gouvernemental ?. Évalué à 4.
Une énorme part de nos prises de têtes quotidiennes sont sur ce problème. On nous met en tout m$ parce que censément ça fonctionne mieux que du libre, et au final, ça plante et foire sans qu'on sache jamais pourquoi(vas-y te farcir les journaux imbuvables de cette blague que certains considèrent comme étant un OS) et on se retrouve avec des applications qui refusent de fonctionner parce qu'elles ne trouvent pas de licence, c'est à dire des soucis supplémentaires totalement virtuels, insolubles, inintéressants(je n'ai pas fait l'informatique pour ça), juste pour assurer la rente d'éditeurs qui nagent déjà dans l'or.
Le pire c'est que ça ne révolte pas tant que ça le peuple. Comme ça été evoqué en filigrane dans des commentaires, l'écosysteme m$ est bourré de défauts et malfonctionnements insupportables, surtout en comparaison des moyens humains et financiers de l'entreprise(c'est ça le plus incompréhensible! Ils ne payent même plus de traducteurs pour leurs documentations merdiques, uniquement disponible en ligne avec des polices de caractères qui font pleurer les yeux! On fait tellement mieux avec moins dans le libre!), mais la plupart des gens les supportent, pensant probablement que c'est une fatalité intrasèque a l'informatique!!!
[^] # Re: Principale difficulté
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le poste de travail Linux : un objectif gouvernemental ?. Évalué à 1.
Tout à fait! Et surtout criminel pour la planète et ses habitants. Pour moi ce sont plutôt les scientifiques qui manquent de formation et de démarche philosophique que l'inverse!
[^] # Re: Administration de tout ça
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le poste de travail Linux : un objectif gouvernemental ?. Évalué à 2.
Humf, un peu agressif comme introduction…
Le pire c'est que si, c'est exactement mon travail depuis une quinzaine d'années. Les choses que tu dis se scriptent. D'ailleurs, les rares fois où il y a(vait) encore du Linux dans les universités, c'est ce qu'on faisait. Comme d'autres l'ont dit par ailleurs, c'est un choix politique de financer des boîtes noires ou des solutions officielles pour répondre à ces besoins(apparemment il y en a) couplées à des informaticiens locaux(d'ailleurs il y a quelques années, n'y avait-il pas eu une annonce comme quoi la france allait se doter d'un OS souverain?).
[^] # Re: Administration de tout ça
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le poste de travail Linux : un objectif gouvernemental ?. Évalué à 7.
Je ne comprends pas le problème. Pourquoi essayer d'importer les solutions merdiques de m$ sous GNU/Linux? Les gestionnaires de paquets sont là pour faire ce genre de choses non?
[^] # Re: Sponsors institutionnels ?
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche GIMP fête ses 27 ans avec la version de développement 2.99.14. Évalué à 3.
Ce texte résume parfaitement le fonctionnement de la plupart des collectivités locales…
[^] # Re: Panneau de menu
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle version, nouvel appel pour cLibre.Eu qui veut faciliter l'adoption du meilleur du Libre. Évalué à 0.
J'avoue que je n'aime pas trop non plus, mais hélas c'est devenu la normalité sur tous les sites, une des nombreuses raisons pour lesquelles ils sont à peu près tous illisibles, y compris DLFP avec ses polices floues qui font pleurer les yeux. Ça donne pas envie de contribuer, ni même de continuer l'informatique, ni même de vivre dans cette société.
[^] # Re: Je ne comprends pas
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Copie Publique : des entreprises s’allient pour financer les communs numériques. Évalué à 2.
Personnellement, je trouve surtout que c'est la rédaction qui pose problème, ça manque d'articulation. Sans doute que pour comprendre cette dernière il faudrait suivre chaque lien. Je constate qu'il y a de plus en plus d'articles très "communiqué de presse" ici(ou de moins en moins d'autres articles?)
[^] # Re: Principale difficulté
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le poste de travail Linux : un objectif gouvernemental ?. Évalué à 3.
Si incompétence idéologique il y a, c'est de croire que les ressources sont illimités, que le nucléaire n'est pas dangereux et qu'arrêter d'ouvrir de nouvelles centrales signifie ne plus entretenir les existantes. Pour information, les pertes de compétences dans ce domaine, on en parlait déjà il y a plus de vingt ans, on avait même fait venir Annie Thébaud-Mony à Quimper par exemple.
[^] # Re: Premier petit pas...
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le poste de travail Linux : un objectif gouvernemental ?. Évalué à 5. Dernière modification le 19 décembre 2022 à 15:18.
Oh un communiste comme moi :-)
Hélas les choses ne vont pas du tout dans ce sens. C'est un marronnier qui revient régulièrement et pourtant, concrètement on continue à s'emprisonner toujours plus dans l'informatique privatrice, au point que je ne vois plus comment en ressortir vu les conditions actuelles à tous les niveaux, y compris l'effondrement en cours.
Je suis épaté que l'hôpital de Corbeil ait réussi à retrouver des mini-cassettes et les lecteurs-enregistreurs associés!