Posté par totof2000 .
En réponse au journal sondage.
Évalué à 1.
1/ En 95 , j'avais 20 ans à l'époque (aaah la belle époque!!)
2/ 29
3/ Lors de mes études lorsqu'on a abordé Unix, notre prof d'info nous avait parlé de plusieurs versions d'Unix (AIX, SCO ) et il a également parlé de Linux qui commencait à être disponible facilement.
Je l'ai installé assez rapidement. J'ai trouvé une boite de chez Micro Applications qui contenait 4 CD il me semble, sur lesquels étaient présente plusieurs distrib. Je me suis empressé de partitionner mon disque dur de 330 Mo (taille courante à l'époque) et j'ai installé ma première distrib (une slackware dont je ne me rappelle plus le numéro). J'avais galéré à l'époque, car Rawrite ne fonctionnait pas très bien sur des disquettes de qualité moyenne (en gros dès qu'il y avait une erreur d'écriture il abandonnait lachement l'affaire sans retenter au moins une fois). Et là j'ai vraiment, vraiment apprécié de disposer des sources pour pouvoir corriger le problème.
Depuis j'ai toujours apprécié la Slackware (je suis passé par Red Hat, Suse, Mandrake, pas vraiment essayé Debian mais ca ne me tente pas, j'ai ce qu'il me faut avec la Slackware).
Il faudrait peut-êttre que je retente l'install d'une RedHat ou d'une Mandrake (ca fait plus de 2 ans quand même que je ne les ai pas essayées)
J'ai oublié de demander: Y a-t-il quelqu'un (ou plusieurs) personnes suffisamment expérimenté sous MS Office et OpenOffice qui pourait faire une sorte de "table de correspondance" des menus entre les 2 applis? Est-ce que ca existe ?
Vous ne trouvez pas qu'il y a une légère contradiction là? Genre dans la phrase:« elle est "habituée" à ms office »?
Non pas vraiment, ce n'est qu'un constat.
Et puis deux deux choses l'une, soit openoffice.org, c'est vraiment un logiciel de merde avec une interface pourri jusqu'à l'os, soit je ne comprend pas pourquoi les gens n'arrivent pas intuitivement à utiliser un logiciel de cette qualité.
Laa qualite d'OpenOffice n'est pas en cause. Le problème est de pouvoir passer d'un environnement à un autre. C'est valable pour OpenOffice ou pour n'importe quoi d'autre (Autoradio, chaine hi-fi, etc...)
Arrêter les gus, l'intuition, c'est tout sauf universel, c'est juste le résultat de l'expérience.
J'ai tendance a être d'accord avec toi en partie. L'expérience contribue à l'intuition mais ne la fait pas.
Pour en revenir au comparaisons: combien de personnes ne savent pas utiliser leur magnétoscope et programmer un enregistrement sans être devant pour appuyer sur le bouton? J'en connais beaucoup. Pour pouvoir le faire il faut lire au minimum la doc de l'appareil .. Pour un ordi c'est + ou - la meme chose.
En général le dépannage c'est avec la personne: je lui montre comment faire, et après elle se débrouille - sauf cas exceptionnel (Il y a 2 mois pour une amie qui a eu un problème sur un lecteur de disquettes d'un portable n'étant plus sous garantie. Comme elle ne connait pas les adresses qui vont bien, j'ai gardé son portable le temps de me renseigner sur le coût et les modalités de réparation).
Pour moi, l'idée n'est pas forcément de virer WinWin, mais de montrer qu'autre chose existe en utilisant un artifice. Le coté libre et gratuit ca n'intéresse pas grand monde (car il y a moyen de pirater une version de Windows/MsOffice). Pendant que tu installe WinWin ( en prenant ton temps, bien sur) la personne peut prendre le temps de découvrir/apprendre autre chose, ce qu'elle n'aurait pas fait sinon.
Ca a l'avantage également de ne pas te faire passer pour un intégriste original qui ne voit pas autrement que par son linux.
Si elle est plutot sympa - et qu'elle cuisine bien - tu te fais inviter à bouffer un midi ou une soirée et tu lui règle son problème ( en général c'est ce que je fais, et je fais ca pour des personnes qui cuisinent bien et qui ont de la conversation).
Si c'est pas possible tu vois si tu peux pas lui demander un petit service en retour (style passer un jour faire le ménage chez toi ou te repasser quelques chemises ou autre chose ...). Ca a l'avantage de ne pas gêner la personne si elle n'a pas trop de moyens mais qu'elle veut quand même te remercier ...
Bizarrement j'ai également remarqué une recrudescence des demandes d'aide pour installer/configurer/dépanner du matos infio ces temps ci. Pas vous?
Sinon, j'ai recu il y a un mois ou deux une pub d'un assembleur de matos info, et il donnait des cours pour 53 euros de l'heure. Ca peut te donner une idée de ce que tu peux demander.
Bah ta méthode est envisageable mais bon ... Qui a une copine/femme qui est du genre à se la pêter à utiliser linux? Mon épouse, c'est pas trop le genre.
Ma niece est elle aussi perdue lorsqu'elle utilise openoffice. C'est pas forcément qu'elle n'a pas envie, mais c'est surtout qu'elle n'a pas trop le temps d'apprendre ... (autres choses à apprendre pour le moment). Mais ca viendra (j'ai préparé des arguments dans ce sens, il faudra aussi que je trouve un bon bouquin sur openoffice, ca commence à venir).
Pour faire connaitre linux a qqn qui est réfractaire :
1/ planter le windows (ou le laisser se planter) de facon à ce qu'il ne soit plus utilisable
2/ Prétexter un manque de temps pour réinstaller la machine. Démarrer un Linux avec tout ce qui va bien, et dire " Travaille ici en attendant, tu verras tu peux au moins faire ce que tu faisais avant"
3/ Traîner pour la réinstallation, jouer la mauvaise foi en disant "Ben j'ai essayé mais tu sais pour moi, ton winwin je le vois comme toi tu vois mon NuNux. J'arrive pas a l'installer du premoer coup.... Puis il faut que j'installe et congfigure l'antivirus .... puis il faut installer/configurer XXXX..." Faire preuve d'imagination pour que ca traîne ...
4/ Pour les plus réfractaires: Quand WinWin est finalement installé s'arrranger pour qu'il rame au maximum, et lui dire 'Tu vois, mon Nux, avec une machine pas trop puissante il tourne bien, tandis que ton XP ... Laisser comme ca quelques jours (/semaines/mois/années ... )
Cette méthode est + ou - applicable selon la personne. Ne pas oublier au final de rendre une machine correcte ( Régler le point 4). Pendant que vous avez fait trainer les chose la personne a pu se rendre compte que Linux en fait c'est pas si mal.
Il s'agit d'un problème de compatibilité de tensions.
Les cartes anciennes (avec un détrompeur plus petit) utilisaient une tension de 5V.
Les nouvelles cartes (détrompeur plus gros) utilisent une tension de 3.3 V ( il me semble). Certaines cartes sont compatibles 5.5V/3V mais a mon avis la tienne ne l'est pas. Le détrompeur est justement là pour t'empêcher d'insérer la carte 3.3V sur un slot 5V (et de griller la carte).
J'ai rencontré le même problème il y a un ou deux mois, et je recherche une carte d'occaz qui pourrait aller dans mon vieux portable (si quelqu'un a ca en Région Parisienne je suis preneur ....).
Effectivement, après quelques petites recherches, il apparait que c'est bien ca. Il me semblait cependant que Netscape avait mis a disposition son navigateur parce que Microsoft fournissait le sien gratuitement. Maintenant je n'en suis plus très sûr. Quelqu'un pour infirmer/confirmer?
* Le web ? Le seul gros concurrent d'IE, Netscape, a toujours distribué son navigateur gratuitement, mais vend(ait) des serveurs web.
Alors quoi? À chaque fois, quand guerre il y a, elle est sur le standard, sur le format de fichier, le protocole réseau, ou les extensions propriétaires à une norme; et non sur le logiciel lui-même
Faux: les premières versions de Netscape étaient payantes, et il me semble que Netscape a fourni son navigateur gratuitement lorsque Ms a intégré IE à Windows.
Pour un RAID 5 logiciel, il faut compter 20% environs d'activité en plus que pour les opérations standards.
Pour une application qui fait des accès disques nombreux (style montage vidéo par exemple), ce n'est pas négligeable. Pour d'autres utilisation, ce n'est pas forcément gênant.
Pour ce cas précis il vaudrait peut-être mieux utiliser un raid 1 à mon avis, ou comme précisé ailleurs un rsync sur une autre machine sauvegardée tous les jours.
C'est :
- wget ......tar.gz
- tar xzf ......tar.gz
- ./configure .... ah merde il manque un truc
et on reprend
- wget ......tar.gz
- tar xzf ......tar.gz
- ./configure .... ah merde j'ai pas la bonne version
Le problème est que la plupart des OS/appli "grand public" se targuent d'âtre installable/configurable par tout le monde. Et je maintiens que c'est faux.
Certes les interfaces ont évolué et c'est de moins en moins difficile de les utiliser, cependant, il y aura toujours, un moment ou un autre, un problème non prévu par l'interface d'installation/admin, et ce quel que soit l'OS. Dans ce cas celui qui ne connait rien ou pas grand chose, soit il décide de s'y coller un peu, soit il demande a quelqu'un qui connaît. C'est la même chose également pour une voiture. Ta voiture a un problème: soit tu n'y connais rien et tu appelle le dépanneur (qui peut être un ami qui connait un peu plus que toi), soit tu n'y connais rien et tu te plonge dans un bouquin pour apprendre, ou alors tu connais un peu et tu arrive a te débrouiller pour la faire redémarrer. Certains ne sont pas en mesure de faire une vidange et la font faire chez le concessionnaire, alors que d'autre révisent leur voiture eux-même et ne la portent au garage que lorsqu'ils ne peuvent pas résoudre le problème par leurs propres moyens (nécessité d'avoir un outil spécifique qui coûte cher et n'est pas rentable pour la seule fois où ils l'utiliseront).
Un autre point:
Je me souviens d'une époque ou les machines étaient livrées avec un (ou plusieurs) manuel(s) d'utilisation et un ou plusieurs CD de restauration. Dans ces doc y étaient indiquées les notions de base en informatique. Maintenant, il n'y a plus de CD de restauration, toutes les docs sont en PDF quelque part sur le disque dur de la machine et il faut soit les lire en ligne, soit les imprimer pour pouvoir utiliser la machine (Il y a la un concept qui me parait assez étrange: utiliser sa machine pour lire/imprimer un manuel d'utilisation ... Comment je fais pour utiliser ma machine? Comment je fais pour installer mon imprimante? Ah c'est écrit dans le manuel que je dois imprimer .... Comment je fais pour générer les CD de restauration? La plupart des utilisateurs de base n'en savent rien, et ne savent même pas qu'ils doivent le faire).
# Re: sondage
Posté par totof2000 . En réponse au journal sondage. Évalué à 1.
2/ 29
3/ Lors de mes études lorsqu'on a abordé Unix, notre prof d'info nous avait parlé de plusieurs versions d'Unix (AIX, SCO ) et il a également parlé de Linux qui commencait à être disponible facilement.
Je l'ai installé assez rapidement. J'ai trouvé une boite de chez Micro Applications qui contenait 4 CD il me semble, sur lesquels étaient présente plusieurs distrib. Je me suis empressé de partitionner mon disque dur de 330 Mo (taille courante à l'époque) et j'ai installé ma première distrib (une slackware dont je ne me rappelle plus le numéro). J'avais galéré à l'époque, car Rawrite ne fonctionnait pas très bien sur des disquettes de qualité moyenne (en gros dès qu'il y avait une erreur d'écriture il abandonnait lachement l'affaire sans retenter au moins une fois). Et là j'ai vraiment, vraiment apprécié de disposer des sources pour pouvoir corriger le problème.
Depuis j'ai toujours apprécié la Slackware (je suis passé par Red Hat, Suse, Mandrake, pas vraiment essayé Debian mais ca ne me tente pas, j'ai ce qu'il me faut avec la Slackware).
Il faudrait peut-êttre que je retente l'install d'une RedHat ou d'une Mandrake (ca fait plus de 2 ans quand même que je ne les ai pas essayées)
4/ Admin système
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
Non pas vraiment, ce n'est qu'un constat.
Et puis deux deux choses l'une, soit openoffice.org, c'est vraiment un logiciel de merde avec une interface pourri jusqu'à l'os, soit je ne comprend pas pourquoi les gens n'arrivent pas intuitivement à utiliser un logiciel de cette qualité.
Laa qualite d'OpenOffice n'est pas en cause. Le problème est de pouvoir passer d'un environnement à un autre. C'est valable pour OpenOffice ou pour n'importe quoi d'autre (Autoradio, chaine hi-fi, etc...)
Arrêter les gus, l'intuition, c'est tout sauf universel, c'est juste le résultat de l'expérience.
J'ai tendance a être d'accord avec toi en partie. L'expérience contribue à l'intuition mais ne la fait pas.
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
[^] # Re: Ca y est, ça recommence !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Ca y est, ça recommence !. Évalué à 1.
En général le dépannage c'est avec la personne: je lui montre comment faire, et après elle se débrouille - sauf cas exceptionnel (Il y a 2 mois pour une amie qui a eu un problème sur un lecteur de disquettes d'un portable n'étant plus sous garantie. Comme elle ne connait pas les adresses qui vont bien, j'ai gardé son portable le temps de me renseigner sur le coût et les modalités de réparation).
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 5.
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
Ca a l'avantage également de ne pas te faire passer pour un intégriste original qui ne voit pas autrement que par son linux.
[^] # Re: Ca y est, ça recommence !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Ca y est, ça recommence !. Évalué à 2.
# Re: Ca y est, ça recommence !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Ca y est, ça recommence !. Évalué à 2.
Si c'est pas possible tu vois si tu peux pas lui demander un petit service en retour (style passer un jour faire le ménage chez toi ou te repasser quelques chemises ou autre chose ...). Ca a l'avantage de ne pas gêner la personne si elle n'a pas trop de moyens mais qu'elle veut quand même te remercier ...
Bizarrement j'ai également remarqué une recrudescence des demandes d'aide pour installer/configurer/dépanner du matos infio ces temps ci. Pas vous?
Sinon, j'ai recu il y a un mois ou deux une pub d'un assembleur de matos info, et il donnait des cours pour 53 euros de l'heure. Ca peut te donner une idée de ce que tu peux demander.
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
[^] # Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 1.
# Re: Quand Linux arrive a la maison !
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quand Linux arrive a la maison !. Évalué à 2.
1/ planter le windows (ou le laisser se planter) de facon à ce qu'il ne soit plus utilisable
2/ Prétexter un manque de temps pour réinstaller la machine. Démarrer un Linux avec tout ce qui va bien, et dire " Travaille ici en attendant, tu verras tu peux au moins faire ce que tu faisais avant"
3/ Traîner pour la réinstallation, jouer la mauvaise foi en disant "Ben j'ai essayé mais tu sais pour moi, ton winwin je le vois comme toi tu vois mon NuNux. J'arrive pas a l'installer du premoer coup.... Puis il faut que j'installe et congfigure l'antivirus .... puis il faut installer/configurer XXXX..." Faire preuve d'imagination pour que ca traîne ...
4/ Pour les plus réfractaires: Quand WinWin est finalement installé s'arrranger pour qu'il rame au maximum, et lui dire 'Tu vois, mon Nux, avec une machine pas trop puissante il tourne bien, tandis que ton XP ... Laisser comme ca quelques jours (/semaines/mois/années ... )
Cette méthode est + ou - applicable selon la personne. Ne pas oublier au final de rendre une machine correcte ( Régler le point 4). Pendant que vous avez fait trainer les chose la personne a pu se rendre compte que Linux en fait c'est pas si mal.
# Re: Qualité de la Mandrake MultiNetwork Firewall
Posté par totof2000 . En réponse au journal Qualité de la Mandrake MultiNetwork Firewall. Évalué à 2.
[^] # Re: pb PCMCIA : ma carte ne rentres pas dans mon vieux portable
Posté par totof2000 . En réponse au journal pb PCMCIA : ma carte ne rentres pas dans mon vieux portable. Évalué à 1.
http://www.pcmcia.org/papers/lowvolt.htm(...)
# Re: pb PCMCIA : ma carte ne rentres pas dans mon vieux portable
Posté par totof2000 . En réponse au journal pb PCMCIA : ma carte ne rentres pas dans mon vieux portable. Évalué à 1.
Les cartes anciennes (avec un détrompeur plus petit) utilisaient une tension de 5V.
Les nouvelles cartes (détrompeur plus gros) utilisent une tension de 3.3 V ( il me semble). Certaines cartes sont compatibles 5.5V/3V mais a mon avis la tienne ne l'est pas. Le détrompeur est justement là pour t'empêcher d'insérer la carte 3.3V sur un slot 5V (et de griller la carte).
J'ai rencontré le même problème il y a un ou deux mois, et je recherche une carte d'occaz qui pourrait aller dans mon vieux portable (si quelqu'un a ca en Région Parisienne je suis preneur ....).
[^] # Re: Archéologie comparée
Posté par totof2000 . En réponse au journal Archéologie comparée. Évalué à 1.
"Traitement de texte" :latex (pas besoin de X)
[^] # Re: Bruxelles estime que Microsoft a violé les règles anti-trust (lemonde.fr)
Posté par totof2000 . En réponse au journal Bruxelles estime que Microsoft a violé les règles anti-trust (lemonde.fr). Évalué à 1.
[^] # Re: Bruxelles estime que Microsoft a violé les règles anti-trust (lemonde.fr)
Posté par totof2000 . En réponse au journal Bruxelles estime que Microsoft a violé les règles anti-trust (lemonde.fr). Évalué à 1.
Alors quoi? À chaque fois, quand guerre il y a, elle est sur le standard, sur le format de fichier, le protocole réseau, ou les extensions propriétaires à une norme; et non sur le logiciel lui-même
Faux: les premières versions de Netscape étaient payantes, et il me semble que Netscape a fourni son navigateur gratuitement lorsque Ms a intégré IE à Windows.
[^] # Re: RAID logiciel
Posté par totof2000 . En réponse au journal RAID logiciel. Évalué à 1.
Pour un RAID 5 logiciel, il faut compter 20% environs d'activité en plus que pour les opérations standards.
Pour une application qui fait des accès disques nombreux (style montage vidéo par exemple), ce n'est pas négligeable. Pour d'autres utilisation, ce n'est pas forcément gênant.
Pour ce cas précis il vaudrait peut-être mieux utiliser un raid 1 à mon avis, ou comme précisé ailleurs un rsync sur une autre machine sauvegardée tous les jours.
[^] # Re: HEEELP ! Demande d'aide
Posté par totof2000 . En réponse au journal HEEELP ! Demande d'aide. Évalué à 1.
[^] # Re: HEEELP ! Demande d'aide
Posté par totof2000 . En réponse au journal HEEELP ! Demande d'aide. Évalué à 2.
C'est :
- wget ......tar.gz
- tar xzf ......tar.gz
- ./configure .... ah merde il manque un truc
et on reprend
- wget ......tar.gz
- tar xzf ......tar.gz
- ./configure .... ah merde j'ai pas la bonne version
Pour moi c'est:
- wget ......tar.gz
- tar xzf ......tar.gz
more README || more INSTALL
Il me faut X, Y, Z.
- wget x.tar.gz
- wget Y.tar.gz
- wget Z.tar.gz
- tar xzf ......tar.gz
etc ...
[^] # Re: Linux commence à me prendre le choux
Posté par totof2000 . En réponse au journal Linux commence à me prendre le choux. Évalué à 1.
Certes les interfaces ont évolué et c'est de moins en moins difficile de les utiliser, cependant, il y aura toujours, un moment ou un autre, un problème non prévu par l'interface d'installation/admin, et ce quel que soit l'OS. Dans ce cas celui qui ne connait rien ou pas grand chose, soit il décide de s'y coller un peu, soit il demande a quelqu'un qui connaît. C'est la même chose également pour une voiture. Ta voiture a un problème: soit tu n'y connais rien et tu appelle le dépanneur (qui peut être un ami qui connait un peu plus que toi), soit tu n'y connais rien et tu te plonge dans un bouquin pour apprendre, ou alors tu connais un peu et tu arrive a te débrouiller pour la faire redémarrer. Certains ne sont pas en mesure de faire une vidange et la font faire chez le concessionnaire, alors que d'autre révisent leur voiture eux-même et ne la portent au garage que lorsqu'ils ne peuvent pas résoudre le problème par leurs propres moyens (nécessité d'avoir un outil spécifique qui coûte cher et n'est pas rentable pour la seule fois où ils l'utiliseront).
Un autre point:
Je me souviens d'une époque ou les machines étaient livrées avec un (ou plusieurs) manuel(s) d'utilisation et un ou plusieurs CD de restauration. Dans ces doc y étaient indiquées les notions de base en informatique. Maintenant, il n'y a plus de CD de restauration, toutes les docs sont en PDF quelque part sur le disque dur de la machine et il faut soit les lire en ligne, soit les imprimer pour pouvoir utiliser la machine (Il y a la un concept qui me parait assez étrange: utiliser sa machine pour lire/imprimer un manuel d'utilisation ... Comment je fais pour utiliser ma machine? Comment je fais pour installer mon imprimante? Ah c'est écrit dans le manuel que je dois imprimer .... Comment je fais pour générer les CD de restauration? La plupart des utilisateurs de base n'en savent rien, et ne savent même pas qu'ils doivent le faire).
[^] # Re: IRAN passe à linux
Posté par totof2000 . En réponse au journal IRAN passe à linux. Évalué à 1.
Pt'et que Billou leur vend une version allégée non?
[^] # Re: ping d'une adresse mac
Posté par totof2000 . En réponse au journal ping d'une adresse mac. Évalué à 1.