Zenitram a écrit 29462 commentaires

D'ailleurs, si tu regardes dans debian, libqt4-webkit n'utilise pas par exemple le paquet libwebkit-1.0-2. Tu as donc au moins deux versions de webkit dans debian.

Oh le beau "fail" par rapport à toute la théorie "les linuxiens ils font les choses plus mieux bien que les Windowsien", surtout vu les louanges faits sur Qt et le "ça respecte les principes". On a une belle démo, factuelle, que ce n'est pas l'OS préféré des développeurs qui est l'élément différenciateur… N'en déplaise à ceux qui veulent toujours accuser l'autre de tous les problèmes, et qui, je sais bien, continueront à utiliser l'autre comme bouc émissaire des problèmes.

Merci pour rappeler les faits. D'un côté la théorie, de l'autre la réalité.

le seul GPS que j'ai eu entre les main avait un cable USB, un "embout" (sans câble) USB A - prise classique, un "embout" USB A - allume cigare. Comme quoi, il y en a qui sont intelligents et pensent aussi au transport (volume, poids)…

l'apk distribué sur google code est limitée en nombre de cartes téléchargeables.

Je suis en train de le tester… Bon, ça rame plus que Google Maps, mais ça a l'air de tenir la route.
Par contre, j'ai du mal à suivre la licence : c'est libre mais ils ont volontairement limité le binaire dispo, si t'es pas content tu compiles toi-même, c'est ça? Pas que je sois contre (au contraire), mais ça m’intéresse de connaitre les modèles de développement utilisés.

Euh… Il y a une sacré différence entre paroles et actes. Pas comparable.
De plus, Duflot s'est très bien défendue toute seule, l'incident lui a donc plus rapporté en réputation qu'autre chose. Elle est grande et sait se défendre toute seule ;-).

Que des personnes qui lise le délire lisent aussi la rectification.

On peut tout laisser faire, mais je ne suis pas sûr que ça aide non plus. Mais… Pourquoi hurler alors quand Linux est attaqué? Beaucoup de monde essaye de rectifier quand il pense que c'est faux (y compris toi qui essaye de me rectifier alors que tu pourrais ne pas prolonger, comme tu dis).

euh… Je ne suis pas d'accord. Je trouve normal qu'on réponde à une personne qui tape son délire à dire qu'elle sait, que non, elle ne sait pas, pour pas que les "on sait" faux se baladent tranquille et deviennent la nouvelle vérité.
Pas toi?

Sauf qu'en pratique, pousser un patch upstream est plus efficace (moins coûteux) que de le maintenir.

Tu sais mieux qu'eux…

Ceci prouve que c'est surtout une question de manque d'intérêt

Comme par exemple que ça leur apporte pas plus d'efficacité.
CQFD, merci.

C'est une époque où il n'y avait pas de nuance possible.

Je ne pourrais pas mieux dire.
Ah si : on sait tout mieux que les flics. Et dire "on ne sait rien", sans rien dire d'autre, c'est aussi être machiste car on déniait le statut de victime aussi (hum).

Aujourd'hui, on n'a pas le droit de ne pas savoir même quand personne ne sait :(.

J'ai juste dit qu'elle avait autant le droit à être défendue

Oui.
Mais pour ça, il faut aller voir la police, pas essayer de faire son petit délire par média interposé (rappel : ce n'est pas la police qu’elle est allé voir, mais a tapé son speech dans une émission de TV. Peut mieux faire, victime ou pas)

Ensuite, tu as attaqué la présomption d'innocence de DSK directement. Donc tu demandes du respect pour une partie, en ne respectant pas l'autre. Tu tournes tes idées suivant qui tu aimes ou pas.

Je te fait un procès pour vol. La, maintenant.
J'espère que tu iras te cacher et ne rien dire, comme ce que tu dis sur DSK.
J'espère que tu ne me mettra pas en doute, même si j'ai rien comme preuve, comme tu le fait pour la victime.

Trop facile. C'est une femme, elle ne ment pas, forcément. Un peu comme les enfants qui ne mentent jamais. Lire aussi cette histoire (en plusieurs parties).

Bizarre comme on tourne la "présomptions" quand ça arrange.

Je tiens quand même à préciser une chose : je pense que tu seras d'accord qu'il y a une tendance générale à la dégradation pour ce qui est de la situation des femmes, en France, en Europe et ailleurs.

Pour le Ailleurs, je ne sais pas, mais pour la France, non : encore un façonnage du passé pour dire "c'était mieux avant".
Ne pas oublier que jusqu'en dans les années 80, une femme mariée n'avais pas le droit d'ouvrir un compte à son nom sans l'accord de son mari.
J'ai travaillé avec des femmes, à tous les niveaux hiérarchiques, et si il y a bien une chose qui les gonflait, c'est qu'on parle de différence homme/femme comme si il fallait les protéger. Je suis sorti avec des femmes, plusieurs, si si, et elles m'ont dit que ce qui les gonflait le plus c'est qu'on leur dise que ça va mal pour les femmes, etc… Non, tu ne peux pas généraliser, la situation des femmes va en s’améliorant.

Pour ce qui est des femmes on en a vu quelques exemples avec entre autres les sifflets par les députés en rapport avec la tenue vestimentaire de Cécile Duflot, l'interview "décalée" de Fleur Pellerin sur Europe 1, etc.

Exemple d'oubli : avant, il n'y avait pas de femmes à l'assemblée, donc pas de problème. Maintenant il y a des problèmes. Tu ne te souviens pas de problèmes avant, donc la situation se dégrade. Mauvaise analyse. Ici, parce que Duflot a été sifflée à l'AN, on peut dire que la situation des femmes s'est améliorée (il y a des femmes à l'AN!). Peut mieux faire, mais dire que c'est pire, c'est ne pas regarder le passé.

En pratique, je ne vois pas grand monde forker Qt ou Gtk

Qt et Gtk sont utilisés sous Windows, pas de fork. Donc en utilisant votre logique, ce n'est pas un problème de Windowsien. Merci de m'aider à la démonstration.
En fait, tu démontres A, et conclue B qui n'a rien à voir.
Ici, tu peux juste conclure qu'il y a des projets qui savent gérer leur communauté et inciter à patcher, ou dont le projet ne nécissite pas de patch (perso j'utilise Qt et je n'ai pas de version à moi, je suis Linuxien pour toi?). On parle des projets, pas autre chose. Demain, tu en concluras sur les gauchers/droitiers?

Tu parles de payer le dév pour remonter les patches, je me demande comment quantifier les ressources gaspillées à porter les modifs de chaque appli d'une version à l'autre de XulRunner.
Ça me donne une piètre idée de la gestion des ressources dans le projet…

Que tu ne saches pas faire un calcul d’intérêt économique (coût de la remontée upstream avec ses risques de refus contre juste un patch), en ayant un dogme que tu ne remet jamais en question, me donne une piètre idée de la gestion des ressources dans le projet… Google forke pas mal de projets (y compris Linux pour Android), et ils ont une tonne de personnes gérant les ressources humaines, payées pour, mais toi tu sais mieux qu'eux ce qui est rentable. Ou pas (leurs comptes sont au beau fixe). Théorie vs pratique, les faits sont têtus, faudrait interdire les faits. En attendant, les gens font comme ça les arrange.

Tout le monde sait que c'est pas parfait, mais ça marche pour plusieurs milliers de paquets, et ça ne coincent que pour une minorité.

C'est tellement parfait que tu as des "mods" (ils ne forkent pas tout le dépôt, seulement les logiciels qui plaisent à la personne mais qui sont pas à jour) de dépôts et des "forks" (nouvelles distribs) à tous les coins de rue.
Applique donc le même esprit d'analyse de ton journal aux dépôts, conclusion?

En plus, ça n'aide pas à avoir une version à jour pour les serveurs, car le mainteneur du serveur aura du mal à gérer tous les formats de dépots de toutes les distribs (aucun accord entre les auteurs de distro Linux pour une norme commune). Encore de la théorie, rien en pratique, mais on dit "c'est beau ça marche".

Les dépôts c'est l’idole, ne surtout pas prendre du recul et avoir la moindre critique dessus, cachons les problèmes… C'est triste de perdre son esprit critique quand on parle de Linux ou de ses utilisateurs, C'est triste d'inventer des critiques quand on parle de Windows ou de ses utilisateurs. Toujours trouver un ennemi et passer sous silence les problèmes amis, grand classique humain, qu'on retrouve partout, malheureusement.

nimage (il y a des gens pour fantasmer dessus ?) !

C'est dans la définition de devoir fantasmer sur une nimage? Tu fantasmes sur les nimages de fork_bomb? euh… Pas moi en tous cas.

La distro peut aussi tout simplement packager la nouvelle version, c'est comme cela que cela fonctionne.

Elle peut le faire. Elle peut aussi ne pas le faire. Ah oui, on oubliais le monde parfait des packageurs…

Reposer sur des versions patchées des libs n'est jamais une bonne idée.

Tant que tu payes le mec pour remonter le patch upstream et le faire valider… Encore de la théorie. Les gens vivent dans la pratique (même sous Linux).

et les développeurs de jeux vidéos libres sous Windows semblent suivre les méthodes des développeurs de jeux vidéos propriétaires sous Windows.

C'est sûr, c'est tellement classique chez les développeurs de jeux vidéos propriétaires sous Windows de forker… Hum, sans commentaire.
Désolé de réagir quand on prend Windows pour l'arabe du coin, dès qu'il y a un soucis c'est forcément sa faute. C'est pas faute d'avoir argumenté sur pourquoi ça ne peut pas être ça… Laurent J, que je ne soupçonnerai pas d'être anti-Linux, dit à peu près la même chose : ça n'a rien à voir, autant aux jeux vidéos (il y a des forks partout) qu'à l'OS (Blue Griffon, c'est un truc de Windowsien? Il va y avoir un qui va s'étrangler). Autre exemple, cette plainte du fork est aussi chez Google (Chrome qui patche toutes les libs, Android).

Encore une fois, le mode de développement n'a rien à voir avec le mode de distribution. Je t'ai donné une raison du pourquoi, mais tu l'as ignorée tranquillement plutôt que contre argumenter dessus.

Alors ce n'est peut-être pas spécifique au développement sous Windows, en tout cas cela semble spécifique au développement de jeu vidéo, essentiellement sous Windows.

Alors ce n'est peut-être pas spécifique au arabes, en tout cas cela semble spécifique aux voleurs, essentiellement des arabes. Tu te rends compte de la "logique" que tu utilises?

Un peu d'objectivité sans attaques gratuites un jour? Devrons-nous inventer un mot pour le racisme contre les OS? Ca craint…

Alors, je vais tenter un avis et prendre beaucoup de risque… mais ça semble venir du fait que la majorité des dévelopeurs sont sous windows et ne connaissent pas la joie d'un dépôt.

Je ne vois pas le rapport : ce n'est pas parce qu'on n'a pas la notion de dépôt pour la distribution qu'on n'a pals a notion de dépôt pour le source. C'est complètement séparé.
Pour troller, c'est aussi sans compter sur l'horreur de l'unique version sur un dépôt, qui n'est pas assez à jour mais que le mainteneur ne veut pas mettre à jour sinon ça casse un autre logiciel dont on a rien à faire.

Revenons au problème : le code source. Et la, si tu regarde bien, ça n'a rien à voir avec la distribution ce code source. Mais à l'acceptation de travailler ensemble :
- Côté upstream, il faut une personne qui passe du temps à tester les patchs et les accepter
- Côté downstream, il faut une personne qui passe du temps à corriger des bugs qu'il n'a pas (car il n’utilise pas le code comme ci comme ça)

Aucune des deux personne ne gagne quelque chose à court terme. Faut imaginer le long terme, et c'est dur à quantifier et à faire, surtout en gratos. C'est tout.

Bref : ne pas taper sur Windows quand ça n'a rien à voir, c'est juste un joli bouc émissaire.

Vouloir faire, ça ne veut pas dire que je l'aurai fait si j'avais été confronté à la chose ;-). Bref, une image (pas n).

En fait, je me suis fait avoir : tu as bien traduit ma pensée, et je ne pensais pas à Desproges spécialement. La phrase est trop connue pour qu'on évite Desproge, il faut que je change de formulation.

Tiens, je ne m’étais jamais posé la question : y a-t-il une culture de l’égalité dans ma boîte ?

C'est intéressant de se poser la question. On peut voir comment réagit la hiérarchie, la mise en place de charte de respect, etc… Quand personne ne remet à sa place une chef qui appelle une employée "ma poule" ou un noir "le black de service", c'est qu'il y a un problème. Si la direction lui tombe dessus, c'est bon signe.
Et ça peut changer d'une boite à l'autre (qu'elle soit libriste ou pas ;-) )

Perso, j'ai pas fait beaucoup de boites, mais je n'ai jamais rencontré de cas où j'aurai voulu mettre mon point dans le gueule d'une personne faisant des différences, du moins de manière visible (seulement le plafond de verre au dessus de 50 personnes à gérer), on a toujours travaillé tous ensemble sans le moindre problème (les filles pouvant balancer sec et allumer sec aussi lors des bouffes). Après certes je ne suis pas généralisable, mais généraliser au sexisme partout, c'est faux aussi (toi apportant une autre preuve)

Je ne vois pas où est le sexisme quand on demande à quelqu'un de payer ses impôts.

C'est bien la le problème : pas grave de ne pas le voir. Tu as un problème (genre tu n'aimes pas les nimages, c'est ton droit), lance le truc sur le sexisme, si ça prend, c'est tout bénéf pour tes idées, une horde de "féministes" (qui n'a rien à voir avec les premières du genre qui cherchaient l'égalité) vont se ruer à te défendre en trouver tout en n'importe quoi qui serait soupçonné de. Qu'il y en ai ou pas du sexisme, ce n'est pas important.

bon, la, trop gros, ça n'a pas marché visible, pas faute d'essayer toute la liste.

Vigilante, oui. Inventer des problèmes de sexe, non.

Je me quote, mais si il faut donner des exemples :
http://fr.news.yahoo.com/lauryn-hill-doit-%C3%A0-pr%C3%A9sent-2-millions-dollars-132400742.html
"Elle avait bien tenté de tergiverser en prétendant qu’elle était victime de sexisme, de racisme, d’intolérance et de manipulation, mais ses avocats l’ont amenée à se calmer un peu sur la mélodie de la victime pour assumer ses responsabilités."

La totale. Bref, on fabule pour tenter de noyer le poisson sur ses problèmes à soit… Ceci dit, vu comment c'est parti dans les réaction dès qu'une personne parle de sexisme, ça aurait pu marcher, qui ne tente rien n'a rien.

Donc, déjà, je note que tu continues à essayer de mettre les gens dans des catégories toutes faites

Euh… C'est pas ce qu'on reproche en plus grand (50% de l'humanité) depuis le début? Te plains pas, au moins on ne te catalogue pas suivant un signe physique…

Alors, toute maladroite qu’elle soit, je pense que Jehane a raison d’être vigilante.

Vigilante, oui. Inventer des problèmes de sexe, non. La, c'est juste une chasse aux sorcières, genre USA où la moindre idée "de gauche" te transformait en terroriste. Ici, exactement la même attaque.

Le sexisme est une maladie sournoise parce qu’on la croit bénigne.

Elle n'est pas bénigne, il faut le combattre. Je ne pense pas que maintenant des gens pensent que c'est bénin, mais plutôt soit ils sont pour l'égalité, soit l'inégalité (dans un sens, ou dans l'autre) leur plait.

Par contre, d’après statistiques, les femmes se raréfient au fur et à mesure qu’on monte dans la hiérarchie.

Perso, j'ai déjà eu N+1 et N+2 (chef, chef du chef) au féminin. Bon, j'étais dans une boite où les gens ont une grande culture de l'égalité, donc ça doit aider. Mais clair que même dans les boites "faisant attention", il y a un plafond de verre (je ne parle pas des femmes, je parles de tout, voir Wikipedia "elle est utilisée depuis pour d'autres catégories de personnes."). Jusqu'à diriger un service de 50 personnes, j'ai vu pas mal de femmes, noirs, "différents". Par contre au dessus, ça reste l'homme blanc. Doucement, mais ça change (le maire de Paris et homo, une femme candidate à la présidence de la république française, une chancelière allemande accompagné d'un vice-chancelier homo, un président des états-unis noir etc…)

http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Ubuntu-UK_Code_of_Conduct_incident

J'ai lu le supposé sexisme.
Mouais, je dois être profondément sexiste, contre les femmes, bla bla parce que je n'ai rien trouvé de sexiste. Dire "compliqué" est sexiste? Wow… Je connais donc beaucoup de femmes qui sont pires, car des blagues comme ça sur les hommes, j'en entend à la pelle "les hommes ont le cerveau sous la ceinture" et autre et je ne m'en offusque pas (et je l'ai entendue souvent cette expression…) et même je l'utilise parfois. Les hommes sont autant attaqués si on en est à compter ça (et ils ne partent pas pour autant)

Putain, c'est grave d'en arriver la. On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui, sinon on est accusé de tout et n'importe quoi.
Si elle quitte le libre pour un pauvre post, elle quittera tout toute sa vie.

man humour.