Articles précédents : Mandrake
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- MandrakeMove en téléchargement (3441 hits)
- MandrakeMove et clé USB (1455 hits)
- Les pré-commandes sur MandrakeStore (539 hits)
- Knoppix-MiB (1234 hits)
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Une autre caractéristique forte (et unique apparemment) de ce produit est qu'on peut éjecter le CD MandrakeMove afin d'utiliser le lecteur pour lire une vidéo ou des fichiers MP3 depuis un autre CD-ROM... Ca fait un juke-box ambulant à peu de frais encore ! A noter que la version dite "boite", qui est disponible sur MandrakeStore en pré-commande est la seule à gérer la fonctionalité clé USB, la version en téléchargement (Release Candidate) pouvant être utilisée au minimum comme une superbe version démo de Mandrake. Et en plus, n'importe qui peut utiliser un tel système... une belle surprise que ce nouveau produit.
MandrakeMove en téléchargement (3441 hits)
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Re: Bougez avec MandrakeMove !
Serait le produit ambitieux que nous promettais le directeur de Mandrake lors de l'interview d'il y a quelques semaine...
http://linuxfr.org/2003/09/16/13943.html(...)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2003 à 21:05. (lien). Évalué à 2.Ouais c'est ca...
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par tao popus () le 01/12/2003 à 22:55. (lien). Évalué à 6.Bon, il n'y a rien de nouveau dans tout ca, on peut faire la meme chose depuis plus d'1 an avec la knoppix MIB, et en plus les données sont encyptées si ont le désire.
Encore une fausse inovation de mandrake?-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:56. (lien). Évalué à 1.Scrolle vers les autres commentaires.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 02/12/2003 à 07:22. (lien). Évalué à 13.Le chiffrement des données personnelles n'apparaît pas, c'est pourquoi la knoppix-mib me semble plus adaptée à une solution nomade pour une entreprise qui tiens à ses données.
Et tant que j'y suis j'aimerais comprendre pourquoi la personne qui indique que la knoppix fait MIEUX que mandrake se fait moinsser comme ça, alors que celui qui dit "oh mandrake c'est supaire !" se prend 18 +. Le lectorat de linuxfr a bien changé, c'est dommage on va finir pas se croire sur TF1 avec seulement des commentaires bien complaisants.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:08. (lien). Évalué à 8.Ce chiffrement est disponible (mais optionnel), par défaut nous utilisons AES128. Une interface graphique demande le chemin du répertoire à créer et la taille du fichier loopback attenant. Au prochain boot, un dialogue apparaît automatiquement demandant le mot de passe (20 caractères minimum) pour activer le répertoire en question.
La complaisance n'est pas supaire c'est vrai, ceci dit je pense qu'on se fait surtout plusser quand on s'en tient aux fait précis et vérifiables.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par littlebreizhman () le 02/12/2003 à 09:32. (lien). Évalué à 8.Personellement, je m'en moque un peu de qui innove et qui ne fait que suivre... Plus j'ai le choix, plus je suis content. Je ne crois pas que Mandrake se prétende inventeur du livecd avec utilisation d'une clé usb pour stocker les données perso.
Ils ont un but commercial et il est normal que leur discours soit tourné ainsi (n'oublions pas les gens qui ne connaissent pas Linux et ses différentes distributions et qui sont donc plus sensibles à de tels arguments).
Je suis actuellement utilisateur de la Mdk, je suis donc assez content de pouvoir l'utiliser en Livecd... Je me sers assez fréquement de la Knoppix Mib quand je n'ai pas ma machine et ça demande toujours un petit temps d'adaptation car basé sur debian.
Je me dis que le livecd de Mandrake me facilitera surement la vie et c'est tout ce qui m'importe (je ne l'ai pas encore testé).--
O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)-
[+] [^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par tao popus () le 02/12/2003 à 14:15. (lien). Évalué à -1.dans l'article:
> MandrakeMove - qui à première vue ressemble à une Knoppix, mais à "deuxième vue" semble plus ambitieuse.
à premiere vue, rien de nouveau, à deuxieme non plus, ca s'appelle de la publicité mensongère :)
> n'oublions pas les gens qui ne connaissent pas Linux et ses différentes distributions et qui sont donc plus sensibles à de tels arguments
Evidement, si il s'agit d'attraper les nouveaux venus, on pourrait appeller ca du travail de charlatan, en trompant sur la marchandise, il y a mieux dans le domaine open source, mais il ne faut pas le dire, les gens pourrais le savoir...
Je trouve la démarche carrément malhonnete, et je pense qu'elle pourrait detourner des clients potentiels de linux, qui aurait peut etre préféré l'érgonomie de la knoppix, ou sur laquelle leur materiel auraient peut etre été mieux supporté.
Il aurait été plus honnete de dire quelque chose du genre:
* Mandrake sort un liveCD inspiré de la knoppix, elle ne permet pas encore de faire de l'encryptage comme la knoppix MIB, mais permet deja de travailler sur une cle USB. comme ces distribution, on peut changer le CD en cours de fonctionnement, afin de lire des DVD, CD-audio, ou DivX.
Cela permettra aux gens preferent la Mandrake de beneficier de pratiquement tous les outils disponibles sur knoppix.
a la limite, dans une aproche commerciale enlever le 'pratiquement'.
Le message que donne ici Mandrake eclaire les utilisateurs qui ne veulent pas de Microsoft pour sa politique, d'une approche a peu pres aussi malhonete de la part de Mandrake. Ils prefereront donc soit rester sous windows (si c'est pour voir le meme genre de chose, ca n'est pas la peine de faire d'effort). Soit passer a une autre distib (debian/knoppix, slackware, gentoo)
Cela ne fera qu'agraver la situation financiere de Mandrake, et n'aidera certainement pas à la progression de Linux.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par jeanmarc () le 02/12/2003 à 14:44. (lien). Évalué à 5.Tu es un peu trop sévère là je trouve.
L'erreur de core dump (cautionnée par les modérateurs),
c'est de débiter ce mauvais discours commercial sur linuxfr où personne n'est dupe.
Mandrakesoft se ramène 10 ans trop tard avec un livecd qui reprend et concentre ce qui se fait ailleurs.
La majorité des lecteurs de linuxfr connait knoppix, flonnix, movix et autres...
Ce n'est pas ici qu'il faut venir faire passer ce livecd pour quelquechose de révolutionnaire.
Il y a des améliorations et des facilités qui sont apportées par ce livecd,
c'est sur ça qu'il faut appuyer en hésitant pas à rentrer dans les détails techniques.
Pour un lectorat novice, on pourra simplement appuyer sur les avantages d'un livecd sans meme citer knoppix.
C'est normal et souhaitable.
Par contre, les annonces de pub sur linuxfr ont rarement un écho positif et c'est tant mieux.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 14:54. (lien). Évalué à 6.Evidement, si il s'agit d'attraper les nouveaux venus, on pourrait appeller ca du travail de charlatan, en trompant sur la marchandise, il y a mieux dans le domaine open source, mais il ne faut pas le dire, les gens pourrais le savoir...
Bof. La Knoppix est la live la plus connue, elle est reconnue pour être de très bonne qualité, en particulier pour sa détection matérielle. Tout le monde sait a priori que MandrakeMove arrive beaucoup plus tard que les autres lives. Je ne vois pas qui trompe qui. Tu délires un peu dans ton coin là.
Je trouve la démarche carrément malhonnete, et je pense qu'elle pourrait detourner des clients potentiels de linux, qui aurait peut etre préféré l'érgonomie de la knoppix, ou sur laquelle leur materiel auraient peut etre été mieux supporté.
Passons :).
Mandrake sort un liveCD inspiré de la knoppix,
Inspiré vaguement de la Knoppix je dirais. Knoppix est une live mais ce n'est pas la seule finalement. Pourquoi ne pas dire "inspiré de DemoLinux" ? Ou bien tout simplement "Mandrake se lance dans la course aux distribs live" ? Knoppix est la distrib live la plus connue actuellement, en fait, c'est surtout ça. MandrakeMove est donc un challenger, mais nous avons l'habitude de partir après, ça ne nous empêche pas d'apporter notre lot d'améliorations aux existents.
elle ne permet pas encore de faire de l'encryptage comme la knoppix MIB, mais permet deja de travailler sur une cle USB.
Là c'est toi qui te fait avoir par la PR. Elle ne parle pas de l'encryptage cette PR mais "mountloop" est dispo dans la Move tout comme dans la 9.2 : une interface graphique simple qui permet de spécifier un répertoire qui doit contenir des fichiers chiffrés, et aux boots suivants un ssh-askpass demandera le mot de passe pour pouvoir "monter" à nouveau ce répertoire crypté.
comme ces distribution, on peut changer le CD en cours de fonctionnement, afin de lire des DVD, CD-audio, ou DivX.
Il semble que la knoppix doive être entièrement en mémoire pour ce faire, il doit donc falloir au minimum 800 Mo de mémoire pour profiter de cela, ta comparaison est donc mauvaise. Tu peux éjecter MandrakeMove avec 128 Mo.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par tao popus () le 04/12/2003 à 09:16. (lien). Évalué à 1.>Bof. La Knoppix est la live la plus connue, elle est reconnue pour être de très bonne qualité, en particulier pour sa détection matérielle. Tout le monde sait a priori que MandrakeMove arrive beaucoup plus tard que les autres lives. Je ne vois pas qui trompe qui. Tu délires un peu dans ton coin là.
Tous les utilisateurs de linux, mais je ne vois toujours pas ce que ca apporte de nouveau (a par moins de choses par rapport a knoppix ou knoppix MIB).
>MandrakeMove est donc un challenger, mais nous avons l'habitude de partir >après, ça ne nous empêche pas d'apporter notre lot d'améliorations aux >existents.
mouais :/, on ne peux nier que chez vous, Mandrake, vous avez apporter quelques elements à l'archi de Linux, mais vous avez aussi apporté (ou continué) des choses négatives, celui de l'esprit (et oui là je suis d'accord pour Challange, par rapport a RedHat ou Suze), du pure commercial, avec mensonge inutiles, dans un monde de liberté sans pub.
Et, ca donne des articles comme celui-ci...
Les trolls c'est déjà chiant mais ça à le mérite d'être amusant, le troll commercial comme cette article, ça me rend malade. Ca obscurci la visibilitée de ce qui se fait, et donc fait perdre des heure/hommes a beaucoup de gens qui travail ou voudraient travailler sous GNU/Linux ou autre système ouvert. Ca oblige a apprendre à decoder le message commercial du message informatif, meme dans le libre :(.
>Là c'est toi qui te fait avoir par la PR. Elle ne parle pas de l'encryptage cette PR mais "mountloop" est dispo dans la Move tout comme dans la 9.2
La PR, press release???, désolé, je suis pas encore sur le language commercial de Mandrake.
Ben justement c'est bien le probleme, vous dites que cette en distrib en fait plus alors que je ne vois que des moins, dans cette article.
Il n'aurait pas été compliqué de mettre permet d'avoir un systeme non-encypté par defaut contrairement a la MIB, et eventuellement encrypté grace a l'outil blabla...
La j'aurais compris qu'il y à au moins 1 +
Mais bon, vala, message commercial bourrés de - au sens informatif.
> Il semble que la knoppix doive être entièrement en mémoire pour ce faire, il doit donc falloir au minimum 800 Mo de mémoire pour profiter de cela, ta comparaison est donc mauvaise. Tu peux éjecter MandrakeMove avec 128 Mo.
C'est la première fois dans cette article que j'entend parler de ça, et il ne me rappelle pas avoir eu ce problème en la testant, ou en faisant la démo???
Avez vous changé le fonctionneent de GNU/Linux (ou Knoppix), pour arriver à une conclusion pareille?
S'il vous plait moinsez moi! (combien de personne travail a moinser chez Mandrakesoft?)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2003 à 01:12. (lien). Évalué à 2.Le retrait du cd est une nouveauté par contre (expté les mini distribs live), j'espère qu'elle sera reprise par knoppix.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Cyprien (page perso, ) le 02/12/2003 à 07:44. (lien). Évalué à 3.j'ai déjà réussi à graver un cd avec K3b sur knoppix, donc, il m'éjectait le CD aussi...
pour écouter un CD audio ou video je sais pas, mais je vois pas pkoi elle le ferait pas aussi !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Matho (page perso, ) le 02/12/2003 à 14:12. (lien). Évalué à 5.Bonne initiative de la part de Mandrake.
Je ne me sers pas de mandrake, je n'achete pas de mandrake je n'ai pas d'actions mais je souhaite que ce produit trouve son public et que la société sorte de la zone rouge.
A entendre l'arrogance de certains chapeau-rouge en france qui claironnent a qui veulent les entendre que dans le monde Il n'y a plus qu'eux et Su...Novell, qui ricannent a l'évocation de MandraqueSoft et qui, dans le même temps te stoppent le support de leurs distributions, je prefere l'esprit mandrake : te donner du libre, et ne te vendre de la valeur ajoutée nécessaire : toute peine (meme si coder est un hobby voir une pssion pour certains) méritant salaire, cela me semble normal.
Bon, je retourne voir ce que propose ce cd demo de slack (Il existe un CD du pack payant de slackware qui est un liveCD aussi depuis pas mal de temps) que j'ai vu sur distrowatch. ^^
Avantages
Je voudrais préciser les deux points importants qui sont particuliers à ce produit (à ma connaissance) :
- ejection du CD : la MandrakeMove peut éjecter le CD sur lequel on a pourtant démarrer le système, afin de pouvoir jouer des CD/DVD contenant des médias audio et vidéo, via Totem ; ce faisant, on ne peut plus lancer d'autres applications ; une fois Totem fermé, on remet le CD de MandrakeMove et l'on peut à nouveau lancer d'autres applications
- support transparent d'une clé USB : si on dispose d'une clé USB, la sauvegarde des données personnelles (/home) et des fichiers de configuration système sont faits de manière transparente sur la clé, et disponibles au prochain boot sur la même machine ou bien une autre ; vous changez par exemple la résolution graphique d'XFree ou bien la configuration de votre imprimante, hop, rien à faire, au prochain boot ces paramètres seront gardés ; à noter que les paramètres utilisateur sont gardés sur chaque machine, les paramètres matériels sont stockés dans autant de profil que vous utilisez de machine différentes
Dans la version téléchargeable, les logiciels propriétaires ne sont pas présents (drivers nvidia, plugin flash, etc), et la prise en charge transparente des données sur la clé USB est désactivée (pour offir plus de fonctionnalités à ceux qui choisissent la version boîte, je pense) - ceci dit, bien sûr, on peut utiliser tout de même une clé USB et lire ou sauvegarder à la main les données que l'on souhaite.
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[^]Re: Avantages
Posté par BoB () le 01/12/2003 à 21:14. (lien). Évalué à 3.Moi je verrai même un peu ambitieux :
J'ai ma mandrake en dur (pour des raisons de perfs nottamment), et pour un voyage, la clef usb permet de garder mes config que j'utilise depuis 3 ans ;). Bon, c'est déjà plus ambitieux, et pour l'instant je reste avec mon portable.
Je peux que dire bravo à ce projet. J'espère qu'il aura du succès (ie MandrakeSoft gagne des sous). Après-tout on pourra utiliser sur n'importe quel ordinateur de salle de TP, chez n'importe quel ami un environnement auquel on est habitué.
Je sais que je dis rien qui fasse avancer la discution, mais je voulais juste montrer mon enthousiasme!-
[^]Re: Avantages
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 21:20. (lien). Évalué à 11.Le projet dont tu parles est dans nos cartons.. on espère pouvoir le faire bientôt, même si ce n'est pas certain.
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[^]Re: Avantages
Posté par gouchi (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2003 à 22:18. (lien). Évalué à 3.- ejection du CD : la MandrakeMove peut éjecter le CD sur lequel on a pourtant démarrer le système, afin de pouvoir jouer des CD/DVD contenant des médias audio et vidéo, via Totem ; ce faisant, on ne peut plus lancer d'autres applications ; une fois Totem fermé, on remet le CD de MandrakeMove et l'on peut à nouveau lancer d'autres applications
Byzantine OS fait la même chose même si elle ne contient pas autant d'applications que le
la MandrakeMove mais l'application ne disparait pas quand on la ferme.
http://byzgl.sourceforge.net/(...)-
[^]Re: Avantages
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:23. (lien). Évalué à 8.Elle n'est pas la seule. Beaucoup de systèmes (basés sur linux mais probablement d'autres aussi) avec peu de logiciels tiennent entièrement en mémoire - tout comme d'ailleurs aussi l'install de Mandrake, pour pouvoir ejecter le premier CD et installer a partir du deuxieme, si on va par là.
Toute l'originalité et l'interet ici est la souplesse de MandrakeMove (je dirais la versatilité si j'utilisais un faux-ami anglais ;p) qui fournit à la fois 1.5 Go de logiciels dont open-office, gimp et consorts, mais permet aussi de lancer totem et d'ejecter le CD pour lire des cd/dvd contenant du multimédia.-
[^]Re: Avantages
Posté par Moby-Dik () le 01/12/2003 à 22:44. (lien). Évalué à 2.Toute l'originalité et l'interet ici est la souplesse de MandrakeMove (je dirais la versatilité si j'utilisais un faux-ami anglais ;p) qui fournit à la fois 1.5 Go de logiciels dont open-office, gimp et consorts, mais permet aussi de lancer totem et d'ejecter le CD pour lire des cd/dvd contenant du multimédia.
A propos, la mémoire mini exigée est 128 Mo, ça me paraît peu pour une telle fonction (surtout avec KDE et X qui tournent). Comment vous faites ? Vous utilisez un swap sur le disque dur local ? Un swap sur un filesystem en RAM compressé (le truc de fou ;)) ?-
[^]Re: Avantages
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:50. (lien). Évalué à 6.Oui c'est vrai que c'est surprenant. Est-ce que je révèle le procédé technique ou est-ce que je laisse les gens deviner vu que tout est GPL et dispo ? :)
En tous cas on n'utilise pas de swap...
<sifflotage>-
[^]Re: Avantages
Posté par Alex () le 01/12/2003 à 22:52. (lien). Évalué à 0.cest quoi l'interet de la swap en ram ?
par contre jamais essayés, mais cest possible de crypté et compressé un ramfs ? (en fait surement, mais si quelqu'un avait un link...)-
[^]Re: Avantages
Posté par Moby-Dik () le 01/12/2003 à 23:11. (lien). Évalué à 1.cest quoi l'interet de la swap en ram ?
Ca peut être utile pour gérer utiliser de 4 Go de RAM sur une machine 32 bits, par exemple.-
[^]Re: Avantages
Posté par toctoc () le 01/12/2003 à 23:51. (lien). Évalué à 9.c'est rvai que swapper la RAM, ça laisse rêveur :
tu as de la mémoire, et pour se protéger, elle se swappe en elle-même.
C'est conceptuel.
à la limite de l'onanisme.
ok.. je sors --------->[ ]
P.S : je viens de voir le dernier W. Allen... ça explique...
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[^]Re: Avantages
Posté par gregolak () le 02/12/2003 à 09:14. (lien). Évalué à 1.Mais on ne peut faire qu'avec totem,
ou mplayer ca marchera aussi ?
Ca fait un bout de temps que je cherche
un truc comme ca pour mes films ;-)-
[^]Re: Avantages
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:46. (lien). Évalué à 5.Sur un live on choisit les applications en général. On n'a que totem et pas mplayer, que kmail et pas evolution, que kde et pas gnome, que konqueror et pas mozilla (comme une 9.2 discovery quoi).
On n'a pas emacs :((.-
[^]Re: Avantages
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2003 à 10:50. (lien). Évalué à 6."On n'a pas emacs :((. "
\o/ oué !!!
Ca pour une bonne nouvelle c'est une bonne nouvelle ;)
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[^]Re: Avantages
Posté par spell (page perso, ) le 02/12/2003 à 21:56. (lien). Évalué à 1.Tiens ? Je trouve les choix curieux ? C'est vrai que la knoppix propose au boot soit kde, soit gnome. Move fait l'impasse sur gnome, bon admettons.
Mais pas Mozilla, là je trouve ca dur. Manquerais plus qu'il n'y ait pas OpenOffice ;-)
Et pas emacs. C'est pas ca qui prends de la place tout de même..?
Enfin, y'a vim au moins ?-
[^]Re: Avantages
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[^]Re: Avantages
Posté par yves a (page perso, ) le 03/12/2003 à 17:07. (lien). Évalué à 1.J'imagine que ces choix n'ont pas dût être facile, il y aura toujours des gens pour les critiquer (d'ailleurs moi j'aurai préféré mplayer à totem).
Pourquoi ne pas proposer un système comme morphix permettant à l'utilisateur de générer une iso à partir de ses propres choix d'applications.
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[^]Re: Avantages
Posté par TNorth () le 02/12/2003 à 09:41. (lien). Évalué à 1.Excellente idée !
De quoi faire une bonne pub à Mandrake en plus.
Même si ce n'ets peut être pas super innovant, le fait d'avoir une version boite dans le commerce est une bonne chose: un Windowsien moyen qui se rend au magasin du coin et qui voit ça peut être tenté de tester (en + y a la clé USB)-
[^]Re: Avantages
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:48. (lien). Évalué à 3.Pour être en magasin à Noël il faut être référencé en octobre. La MandrakeMove ne sera dispo que sur MandrakeStore, au moins pour ce Noël-ci.
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[^]Re: Avantages
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[^]Re: Avantages Totem ?
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2003 à 17:30. (lien). Évalué à 3.Pourquoi Totem comme lecteur multimédia ?
Mandrake s'est toujours basée sur KDE or Totem est une interface Gnome de Xine.
En conlusion, il y a un risque d'avoir finalement des bilbiothèques chargées inutilement en mémoire là où votre objectif est justement de permettre au mieux cet usage avec 128 Mo...
Je ne comprends vraiment les raisons de ce choix, techniquement parlant...
--
Raphaël SurcouF-
[^]Re: Avantages Totem ?
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 17:57. (lien). Évalué à 2.Totem est le lecteur multimédia par défaut pour la 9.2. Je pense qu'il a été choisi parce qu'il possède une interface utilisateur simple et facile a comprendre pour jouer un large type de fichiers multimédia.
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Re: Bougez avec MandrakeMove !
C'est donc ça la fameuse surprise !
Très bonne initiative, permettant de faire la démo à de nouveaux venus sous Linux et de leur montrer une distrib facile d'accès dans les conditions qu'ils auront s'ils l'installent.
O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par littlebreizhman () le 01/12/2003 à 21:10. (lien). Évalué à 10.on point : la version boite avec une clé usb2 128 Mo incluse pour 40 euros supplémentaire (59.9 euros)
http://www.mandrakestore.com/mdkfr/index.php?PAGE=tab_0/menu_2.php&(...)
Bonne idée commerciale je trouve.--
O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)
certains attendaient un pda
mais pas moi -
Gael le fondateur avait parler de bouger, et j'étais sur que c'était une mdknp -
excellente initiative - un disque dur n'est pas nécessaire ; idéal dans les sociétés avec des itinérants, c'est génial.
Bien sur pas de révolution technique mais mais là c'est VENDABLE.
AU grand public.
c'est un superbe cadeau de Noël - la page d'achat est inaccessible, trop de demande
Hum hum. c'est bien, c'est bien, je suis actionnaire vaut mieux un magasin plein .
Youpi
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[^]Re: certains attendaient un pda
Posté par xavier philippon () le 02/12/2003 à 08:22. (lien). Évalué à 3.N'empèche qu'un PDA sous (embeded)MDK + QT ce serait pas mal !
Quand on voit tout ce qui tient sur un LiveCD, on peut en mettre pas mal dans un PDA.
Est-ce que le concept serait vendable par souscription ? J'explique :
1) Sondage pour le nombre de personnes intéressées et à quel prix.
2) Si écho favorable, souscription (voir prise d'actions) pour financer le développement.
3) Livraison des premières machines aux souscripteurs.
4) Vente classique aux acheteurs suivants.
Pour le développement, MDK peut s'associer à un fabriquant pour le matériel, fait designer un boîtier à ses armes et nous pond les softs pour aller dedans.-
[^]Re: certains attendaient un pda
Posté par fragbait () le 02/12/2003 à 08:44. (lien). Évalué à 1.Bien sur, bien sur - on peut mème déjà voir quel fabriquant serait à contacter qui aurait la puissance suffisante pour supporter le projet.
Parce que tout est là, avoir une ambition, des moyens de la réaliser ne fait pas tout,
Il faut surtout une infrastructure à mème de la faire aboutir.
Comme disait l'autre :
"Ce n'est pas la mème chose de connaitre le chemin et de faire le voyage" alors paver la route ...
Et je ne suis pas certain que MDK ait les reins assez solides, l'estomac de tenir ce genre de truc tout seul. Peut etre un effet de ma méconnaissance, peut etre...
A vrai dire, il y a un virage à prendre. Que red hat a anticipé il y a fort longtemps, que Suse n'a réussi qu'en se faisant manger par Novell,
que mandrake peut trés bien réussir, mais avec une démarche cohérente, pas en proposant des produits Gd public avec une livraison pro...
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[^]Re: certains attendaient un pda
Posté par Erwan (page perso, ) le 02/12/2003 à 12:18. (lien). Évalué à 2.Sincerement, je ne vois pas ce qu'il resterait d'une Mandrake dans une version embarquee.
=> Pas de detection automatique des peripheriques (on sait a l'avance ce qu'il y aura dedans)
=> Pas d'outils graphiques de config, autre que ceux par defaut dans Qtopia
Bref, vous aimez Mandrake et aimerez le voir partout, mais il faut reconnaitre qu'il n'y a rien a recuperer des developpements Mandrake pour un PDA. Pour un PDA type Zaurus, il y a juste besoin d'un Linux embarque et de Qtopia ; le reste c'est du hard. Pourquoi tu crois que Sharp n'a pas eu a s'associer avec quelque distrib que ce soit pour sortir ses Zaurus ?
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Re: Bougez avec MandrakeMove !
Je ne savais pas quoi commander au pere noel, bah voilà un projet qui ne peut qu'être cautionner par le vieux barbu ma foi!!!!
(allez révons un peu, et imaginons pleins de grande surface distribuant ce cd pour tt achat de nv pc, et ils sont nb en cette période.... rêvons un peu j'ai dit!)
Re: Bougez avec MandrakeMove !
MandrakeMove + USB key 128Mb 1 50.10 50.10 EUR
SUB-TOTAL: 50.10 EUR
VAT (FR) : 19.6% 9.82 EUR
SHIPPING: SHIPPING AND HANDLING 19.16 EUR
VAT (FR) : 19.6% 3.76 EUR
TOTAL: 82.80 EUR
150F de port+TVA sur le port :(
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[+] [^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par stombi (page perso, ) le 01/12/2003 à 21:38. (lien). Évalué à -2.Tout ça pour une Mandrake...
[je suis dehors]
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Beurt (page perso, ) le 01/12/2003 à 21:45. (lien). Évalué à 1.«150F de port+TVA sur le port :(»
Ouai, je viens de voir ça aussi !
C'est un peu rédibitoire !
Mais, moi je veux bien aller le chercher chez eux !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Moule Atarte (page perso, ) le 02/12/2003 à 13:17. (lien). Évalué à 3.Non, de Bretagne !
[jesuisdéjàdehorssouslapluie]
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Nicolas Regnault () le 01/12/2003 à 22:43. (lien). Évalué à 3.J'aime bien Mandrake (je suis membre du club et actionnaire) mais la c'est vraiment trop cher. Dommage, a 60EUR, j'aurais craque ...
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:47. (lien). Évalué à 1.A priori, les tarifs FedEx etc sont vraiment chers, en contrepartie de leur qualité. Il me semble que c'est dans les $20 pour une expédition France->USA. Je ne sais pas le prix pour la France mais il faut savoir que ce n'est pas une lettre, c'est une boîte, c'est une expé rapide, de bonne qualité, avec tracking.
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[^]A priori, les tarifs FedEx
Posté par fragbait () le 02/12/2003 à 08:28. (lien). Évalué à 0.Peut-etre qu'en faisant des commandes groupées pour la coopérative de l'école on aurait des tarifs ?
C'est peut etre en prévision du téléthon, Fedex reverse une partie à une association caritative ?
A priori, les tarifs FedEx :
"c'est pas ma faute c'est Fedex"
Rhhhhhaaaaaaaaa, c'est quoi c't'argument ???? Vous etes une société professionnelle ou une bande de gosses ?
Vos clients c'est pas mamie. On n'a pas fait plus attention que ça à
la logistique de livraison ??? !!!
le fait est que si on rale c'est qu'on sait qu'il existe d'autres solutions, moins chères. plus de 20 la boite de, allez, 300g en france faut pas exagérer, d'autant que la plupart du temps ce n'est pas une entreprise qui commande, mais un particulier qui accepterait sans doute de l'avoir sous 2 jours.
La poste c'est peut etre pas super, encore que, mais les colis suivis ils les facturent pas aussi chers. Et Fedex aussi, si on leur demande.
Parce que là c'est pas bon pour eux. Moi j'irai pas chez eux pour acheminer mes commandes, si j'en avais.-
[^]Re: A priori, les tarifs FedEx
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:22. (lien). Évalué à 2.Rhhhhhaaaaaaaaa, c'est quoi c't'argument ???? Vous etes une société professionnelle ou une bande de gosses ?
Vos clients c'est pas mamie. On n'a pas fait plus attention que ça à
la logistique de livraison ??? !!!
Tu insultes et tu ne connais rien au problème (a priori).
le fait est que si on rale c'est qu'on sait qu'il existe d'autres solutions, moins chères.
Ca me semble être un raisonnement de gosse, tu ne crois pas ? Je peux aller râler sur le prix d'une paire de roller au magasin et ca voudra dire qu'il existera d'autres paires moins chères ? C'est cool la vie avec toi (un peu simpliste peut-être).
Pour information, il semble qu'il y ait eu une erreur sur le poids du paquet et donc le prix du shipping, si on en croit les commentaires un peu plus bas dans ce thread.-
[+] [^]moi un gosse ? - peut -etre la jeunesse c'est dans la tete
Posté par fragbait () le 03/12/2003 à 10:36. (lien). Évalué à -2.Toi en tout cas t'en es un .
Aprés "c"est pas moi c'est lui " tu fais "c'est celui qui dit qui y est"
ha et aussi "tu me traites là ho, tu me traites"
Je connais les tarifs de livraison que j'estime cher, parce que j'achete en ligne.
Il s'agissait d'achat en ligne ? :-)
Super raisonnement commercial :
- "c'est pas ma faute si je vends cher un service que j'ai choisi pour mes clients"
- "si vous trouvez que j'ai pas l'air de maitriser mon boulot, c'est que vous n'êtes pas compétent"
:-))
En tant que client, ce qui te fait vivre au passage, non seulement je n'achete pas là parce que c'est cher de livraison mais en plus je ne reviendrai jamais voir si tu as encore envie de me prendre pour un con.
:-)))
En tant qu'actionnaire je suis pas content de la manière dont tu commercialises tes produits, par ailleurs géniaux, et dont tu traites les clients qui ont l'amabilité de te dire pourquoi ils n'achetent pas malgré l'envie qu'ils en ont.
:-(((
En conclusion ce qui est trés simple :
1- qu'à part en étant cousu de pognon on n'a pas envie de payer le tiers du cout total en prix de livraison, pour des objets tels qu'un CD ou une clé usb qui ne sont pas du cristal
2 - que la logistique c'est important dans la vente par correspondance, sur le web donc, et que visiblement c'est pas pris en compte par mandrake de manière suffisante.
3 - il n'y a mème pas un pékin chez vous, qui a essayé de passser une commande comme le client "normal" pour se rendre compte que
a/ c'est cher pour la livraison
b/ il y a une erreur dans le poids
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2003 à 22:49. (lien). Évalué à 2.Ouais c'est lourd.
C'est vraiment dommage qu'ils fassent que la livraison par transporteur. J'avais rempli le bon de commande et quand j'ai vu ca j'ai laissé tomber.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par imr () le 02/12/2003 à 02:20. (lien). Évalué à 3.Je n'ai rien tappé de particulier, france, région parisienne.
MandrakeMove + USB key 128Mb
1 50.10 50.10 EUR
SUB-TOTAL: 50.10 EUR
VAT (FR) : 19.6% 9.82 EUR
SHIPPING: SHIPPING AND HANDLING 6.00 EUR
VAT (FR) : 19.6% 1.18 EUR
TOTAL: 67.10 EUR-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2003 à 07:43. (lien). Évalué à 6.Total weight: 0.3 KG alors qu'hier soir ca indiquait 2,5Kg par boite \o/
Du coup j'ai commandé.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par epsout () le 03/12/2003 à 13:11. (lien). Évalué à 1.Petite question stupide, tu fais comment pour avoir un prix de base de 50.10 eur?
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 03/12/2003 à 14:03. (lien). Évalué à 1.C'était le prix pour ceux qui se sont dépechés, ca a augmenté de 10TTC apparement.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 03/12/2003 à 16:16. (lien). Évalué à 1.Il semble que l'équipe commerciale ait décidé d'augmenter de 10 euros très vite. A ce que j'ai entendu des coûts des différents composants, la marge était ridicule en vendant a 50.10 euros HT, elle devient plus "normale" avec le prix actuel.
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Re: Bougez avec MandrakeMove !
Le problème c'est que c'est que c'est pile le genre de trucs qui mérite de pouvoir être accessible en version complète par le net.
Pourquoi ? parce que quand on aura corrigé un bug sur le Mozilla, ou une grosse faille de sécu distante, je serai content de pouvoir mettre mon CD à jour ...
Avec une installation locale je peux utiliser les sources de mise à jour, avec un CD si je suis obligé d'acheter une nouvelle boite pour avoir la version complète ça craint (si tant est qu'on vend par la suite des versions mises à jour).
Il aurait été bien que le club permette de télécharger des nouvelles versions mises à jour (mais c'est peut être prévu). Surtout que visiblement il n'y a pas eu de fuites lors de la diffusion limitée des 3 cds powerpack donc c'est probablement viable.
Bonne initiative cependant.
(à quand une version DVD donc avec tous les softs imaginables dessus ? parce que sur un cd je pense qu'ils ont du faire des choix drastiques sur ce qui est installé ou non)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2003 à 21:52. (lien). Évalué à 2.Surtout que visiblement il n'y a pas eu de fuites lors de la diffusion limitée des 3 cds powerpack donc c'est probablement viable.
Elles étaient juste sur eDonkey le jour même et bittorrent peu après...
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:09. (lien). Évalué à 2.à quand une version DVD donc avec tous les softs imaginables dessus ? parce que sur un cd je pense qu'ils ont du faire des choix drastiques sur ce qui est installé ou non
euh non 1.5 Go de logiciels c'est une install discovery normale..
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par neves () le 01/12/2003 à 22:44. (lien). Évalué à 1.
Pourquoi ? parce que quand on aura corrigé un bug sur le Mozilla, ou une grosse faille de sécu distante, je serai content de pouvoir mettre mon CD à jour ...
Avec une installation locale je peux utiliser les sources de mise à jour, avec un CD si je suis obligé d'acheter une nouvelle boite pour avoir la version complète ça craint (si tant est qu'on vend par la suite des versions mises à jour).
Bientot, quand les lecteurs zip USB 2.0 lisant les disquettes de 750Mo seront plus repandus, il serait pas mal de voir une distrib' sur ce type de stoquage. Je pense que l'usb 2 est assez rapide pour fournir un chargement honnete non ?
Du coup, on peut lire les CD, on peut sauver directement sur le zip sa config, on peut si une faille de secu est decouverte, mettre a jour son "liveZIP"...-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par JSL (page perso, ) le 03/12/2003 à 12:56. (lien). Évalué à 1.> «à quand une version DVD donc avec tous les softs imaginables dessus ?»
Déjà, quand est-ce qu'il sera normal, pour une distribution, de proposer en téléchargement des ISOs pour DVD ? (et pas uniquement CD) Parce que pour le moment, on croirait que les graveurs DVD sont encore réservés à une élite, ce qui n'est plus le cas depuis au moins un an, et maintenant les prix s'effondrent carrément.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 03/12/2003 à 14:04. (lien). Évalué à 1.Déjà, quand est-ce qu'il sera normal, pour une distribution, de proposer en téléchargement des ISOs pour DVD ?
Quand les miroirs seront d'accord.
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Re: Bougez avec MandrakeMove !
C'est pour pouvoir détruire les lecteurs LG plus rapidement et sans laisser de trace ?
-> [ ]
sinon c'est quelle marque la clé usb proposée ?
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:12. (lien). Évalué à 3.On est en cours de test, car beaucoup de problèmes matériels semblent apparaître sur beaucoup de clés, seules certaines semblent fiables. On arrive assez rapidement à un FAT filesystem panic ou bien même des erreurs SCSI lowlevel, avec certaines clés. Je ne sais pas qui accuser, mais il y a probablement une combinaison des facteurs "clés usb avec prix tirés à mort", "fragilité du dispositif", et "support moyen de l'USB dans les derniers 2.4".
A priori on teste une clé PKI 128 Mo USB2 en ce moment.-
[+] [^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Morreale Jean Roc () le 01/12/2003 à 22:16. (lien). Évalué à -2.donc au final ça ne sera pas une clé avec un logo mdk dessus ? dommage :)
(pour lg c'était une blague heing je voudrais pas perdre trop de mes préciiieuuuuuux ixpés ^^ )-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Zorro () le 02/12/2003 à 09:16. (lien). Évalué à 1.ça serait vraiment cool, pourtant.
Faut trouver un distributeur qui pourrait faire ça pour pas trop cher.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:49. (lien). Évalué à 2.Pour l'instant les distributeurs veulent le cash en avance et changent de clés tous les mois, je crois qu'on en n'est pas encore là.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Nicolas () le 01/12/2003 à 22:22. (lien). Évalué à 2.a propos de support moyen de l'usb, les devices usb comment ils sont crees dans la 9.2 car j'ai achete un pack 9.2 (powerpack) et le modem usb elsa microlink 56k qui etait parfaitement detecte par la 9.1 download n'est:
1- plus detecte automatiquement
2- n'as pas de device ie il y a rien dans /dev/usb (l'usb fonctionne car le scanner a ete configure pas automatiquement meme si dans liste de sane mais bon c'est un detail). Ma question comment peut on creer a la main les devices (il semblerait que MAKEDEV n'existe pas, je ne peux pas confirmer car je suis a 7000 bornes du pc en question et mon beau-frere n'est pas un informaticien mais commencer a apprecier linux et la il revient un peu sur ses premieres impressions ce qui m'enerve pas mal car j'ai tout de meme achete le powerpack pour une bonne raison...
3_ comment fait on pour avoir le support mail de 1 mois (en theorie) si le reseau ne fonctionne pas ?-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 02/12/2003 à 02:48. (lien). Évalué à 2.Je viens de trouver une bizarrerie avec ma nouvelle clef USB2 (PNY "Attaché" 128 M).
Elle fonctionne sur mes 2 machines (Mdk9.1 et Mdk9.2) ainsi que sur une machine vieille de 5 ans sous Debian mais elle n'est pas reconnue par un Shuttle tout neuf sous Mdk 9.2 qui reconnaissait mon ancienne clef USB1 il y a deux semaines ! Hier, un autre Shuttle avec la même Mdk9.2 l'avait parfaitement acceptée... Bizarre, bizarre... Vous avez dit bizarre ?-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Crozat Frederic () le 02/12/2003 à 06:39. (lien). Évalué à 2.Essaie de décharger le driver usb2 sur ce shuttle (ehci-hcd), j'ai le même problème avec mon lecteur USB2 de carte mémoire. Par contre, en passant en kernel 2.6, aucun problème :)
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[^]support de l'USB...
Posté par Quzqo () le 02/12/2003 à 08:57. (lien). Évalué à 4.support moyen de l'USB dans les derniers 2.4
Hum, hum... j'ai enfin un début d'explication à mes dernières mésaventures... Je m'explique :
Ayant 2 disques de 80 Go sans place dispo pour les installer en interne j'ai tenté l'aventure "boitier externe IDE -> USB" et c'est là que les ennuis ont commencé.
Hotplug charge effectivement les modules tels que usbcore, usb-ohci/uhci et usb-storage et le disque est déclaré en tant que disque SCSI dans /proc/scsi/scsi. Mais...
1. Le formattage (mkfs) avec vérification des badblocks est interminable (oui, oui, pour tout arrangé je n'ai que de l'USB 1.1) et semble ralentir au fur et à mesure
2. mkfs se fige et la tête du disque reste parfois en activité après interruption (obligation de débrancher l'alimentation)
3. Après unplug/plug, le système se fige totalement (reboot en solution "undoigt")
4. Idem après reboot à chaud, le bus USB semble en vrac (mais c'est peut-être un problème de qualité du matériel côté PC ou boitier externe) et le système se fige au chargement des modules.
Les points 1, 2 et 3 ont été constaté sur des noyaux 2.4.22 sur 2 PC différents / 2 chipsets USB différents avec les 2 disques indifférement.
Bref, je tente depuis de faire de la place dans les tours afin de les installer en interne. Un des deux l'est déjà et ce n'est pas un problème de disque défectueux.
En désespoir de cause, côté Windows ce n'est pas plus joyeux puisque :
1. les utilitaires systèmes refuse de compléter le formattage (gestionnaire de disques) mais impossible savoir pourquoi
2. le formattage contextuel (dans l'explorateur) réagit de même
3. les utilitaires du constructeur (Seagate) refusent eux aussi de formatter
4. si par miracle le disque peut être partitionné, formaté (seulement avec des partitions de tailles < 32 Go, et monté, les lecteurs deviennent fréquemment inaccessibles (obligation unplug/plug)
5. les disques ne sont pas reconnus au plug après quelques manipulations (obligation de rebooter)
Conclusion:
1 - je suis un crétin d'avoir expérimenté cette solution (débit USB ridicule / IDE-SCSI). Préférez au besoin des solutions firewire qui fonctionnent bien dans mon cas (un cas sur powerpc).
2 - je pense que ce problème survient plus fréquemment avec de grands disques / larges partitions
3 - le support de l'USB "usb storage" ce n'est pas encore ça
4 - ce ne semble pas être propre à Linux--
BXN - La vie est un (men)songe.-
[^]Re: support de l'USB...
Posté par tgl () le 02/12/2003 à 16:28. (lien). Évalué à 2.> 3 - le support de l'USB "usb storage" ce n'est pas encore ça
T'as tenté avec un 2.6-test ? Perso, j'ai emmené un disque dur avec moi en voyage, que j'ai collé dans un boitier USB-2 et que j'utilise depuis mon portable. J'ai eu des bizarrerie en 2.4.22 (y compris en -ac4), puis sur les 2.6 jusqu'au -test9 inclus. J'avais au bout d'un certain temps quelques accès en écriture qui pouvaient prendre jusqu'à 15 minutes quand j'utilisais un peu trop le disque, et puis ça repartait, et ça remerdait 1/2 heure plus tard, etc. Le problème était au niveau de usb-storage et de l'emulation scsi (je me souviens plus des détails, mais cf. les Changelogs), et est réglé depuis le 2.6.0-test10.
Alors est-ce pareil pour toi, j'en sais rien, mais:
- un formatage, ça se range volontier dans ce que j'appelle "utiliser un peu trop son disque"
- tu es en usb-1.1 et moi en usb-2, mais j'ai vu des rapports de bug très similaires au mien qui précisaient que les deux étaient également affectés (+/- logique, c'était pas vraiment la couche USB elle même qui était en cause)
Bref, tout ça pour dire que ça peut valoir le coup d'insister, parceque y'a eu du mieux très recement. Je ne sais pas ce qu'il en est pour le 2.4.23 par contre.-
[^]Re: support de l'USB...
Posté par Quzqo () le 02/12/2003 à 17:37. (lien). Évalué à 2.Merci de toutes ces infos car ça va :
1. m'encourager à passer plus vite au noyau 2.6, au moins sur ma machine perso/d'expérimentation
2. m'apprendre à lire un peu plus les rapports de bugs et changelogs...
3. me permettre de ne pas mettre au rebut ces boitiers externes
;o°--
BXN - La vie est un (men)songe.
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Re: Bougez avec MandrakeMove !
Remarquons en passant l'existence depuis 6 mois de la knoppix MIB qui fait exactement ça.
http://www.bouissou.net/knoppix-mib/doc-html/Knoppix-Mib.html#prese(...)
Je est un autre.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par champi (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:04. (lien). Évalué à 4.avec le chiffrement (home/usb + swap) en plus et le support des plateformes ppc :o)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par syntaxerror () le 02/12/2003 à 20:27. (lien). Évalué à 2.Ouais, même qu'elle bricole les partitions de swap trouvées sur la machine hôte.
Et quand on reboute son linux préféré, plus de swap. Snif...
mkswap, swapon -a, et c'est reparti. Mais tout de même, quel sans-gêne :-P
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par plagiats () le 01/12/2003 à 22:05. (lien). Évalué à 3.Knoppix-Mib ne gère pas l'éjection du CD-rom.
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La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par pas_moi () le 01/12/2003 à 22:22. (lien). Évalué à 3.C'est vrai que c'est hyper important la gestion de l'éjection...
Ce qui m'embête, c'est qu'à lire cette news, il semblerait que le principe de la sauvegarde des données sur une clef USB est un truc hyper innovant (on a même l'impression que c'est Mandrake qui invente le LiveCD qui enregistre sur clef) alors qu'en fait ça va faire un moment que le monde du libre a proposés de telles solutions.
Pour moi, cette news n'est rien d'autre qu'une publicité pour un produit MandrakeSoft; sur un site d'information, je m'attendais plus à voir quelques liens vers la concurrence ainsi qu'un minimum de comparaisons... mais là, je trouve que ça ressemble plus à un recopiage de communiqué de presse à la Yahoo :(
Et avec tout ça, on ne sait même pas si c'est libre (et je n'ai pas trouvé sur le site non plus).-
[+] [^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Beurt (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:28. (lien). Évalué à -3.«Et avec tout ça, on ne sait même pas si c'est libre (et je n'ai pas trouvé sur le site non plus). »
C'est forcement GPL puisque contient surtout des softs GPL ! Donc libre.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Nicolas () le 01/12/2003 à 22:35. (lien). Évalué à 3.euh la Suse n'est pas libre meme si elle contient surtout des softs GPL....
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[+] [^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Beurt (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:41. (lien). Évalué à -1.Au temps pour moi... J'ai été un peu vite.
Sans reprendre l'antique troll, Yast n'est pas libre (saipabien !), mais le reste de la Suse l'est. Dans la MDKMove (qui est une discovery) il y a aussi des softs non libres (dans la version boite si j'ai bien compris), le reste l'est.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:46. (lien). Évalué à 3.Une différence est que ce sont des softs third-party qui sont propriétaires.
Ceci dit ce troll est moisi, moi je respecte les nombreuses contributions de Suse au libre.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Guillaume Rousse (page perso, ) le 01/12/2003 à 23:31. (lien). Évalué à 0.>Ceci dit ce troll est moisi, moi je respecte les nombreuses contributions de Suse au libre.
Donc bientôt tu portes FB pour MacOsX alors, en remerciement des nombreuses contributions d'Apple au libre ? Et puis, ça fera plaisir à ta copine Eugenia en plus...-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Beurt (page perso, ) le 01/12/2003 à 23:34. (lien). Évalué à 1.Mémémé... On me dit dans l'oreillette que FB existe déjà sur PPC... Sous Linux :o)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par FRLinux (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:49. (lien). Évalué à 2.Bon, je me jette sur le troll avec une massue a clous :
> Sans reprendre l'antique troll, Yast n'est pas libre (saipabien !), mais le reste de la Suse l'est. Dans la MDKMove (qui est une discovery) il y a aussi des softs non libres (dans la version boite si j'ai bien compris), le reste l'est.
Hum ... SuSE utilise un outil de gestion de packages non libre alors que Mandrake intègre paquets non libres dans la version boite, chose que fait aussi SuSE.
Bref, ne pas confondre quans même ...
Steph
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 01/12/2003 à 22:30. (lien). Évalué à 8.*Tous* nos développements sont GPL, comme pour tout produit MandrakeSoft.
http://cvs.mandrakesoft.com/cgi-bin/cvsweb.cgi/gi/move/(...)-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par jeanmarc () le 01/12/2003 à 23:56. (lien). Évalué à 4.*Tous* nos développements sont GPL, comme pour tout produit MandrakeSoft.
Ce n'est pas faux mais ce n'est pas totalement vrai non plus.
Vous utilisez aussi une autre licence: MandrakeSecurity MNF Commercial license.
http://www.mandrakesoft.com/products/mnf/license(...)-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par pas_moi () le 02/12/2003 à 00:24. (lien). Évalué à 0.Ce qu'il y a de bien avec le système de modération de Linux, c'est que quand une information pertinente est donnée, elle a peu de chance de disparaîte...
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*Tous* nos développements sont GPL, comme pour tout produit MandrakeSoft.
Ce n'est pas faux mais ce n'est pas totalement vrai non plus.
Vous utilisez aussi une autre licence: MandrakeSecurity MNF Commercial license.
http://www.mandrakesoft.com/products/mnf/license(...)
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Mus () le 02/12/2003 à 01:27. (lien). Évalué à 1.Si on suit le lien on lit :
"Basically, the MandrakeSecurity Multi Network Firewall (MNF) components are covered by the General Public License or similar Open Source Software licenses..."
Voilà.
C'est çà l'information pertinente ?
Ou bien c'est l'histoire du truc pas faux mais qu'est pas vrai ?-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par jeanmarc () le 02/12/2003 à 01:51. (lien). Évalué à 1.Si on suit le lien on lit :
"Basically, the MandrakeSecurity Multi Network Firewall (MNF) components are covered by the General Public License or similar Open Source Software licenses..."
La suse aussi est constituée en majorité de logiciels sous licence GPL ou autre licence libre.... Ca ne rend pas Yast non libre pour autant.
Tu aurais du mieux choisir ton exemple...
C'est çà l'information pertinente ?
Ou bien c'est l'histoire du truc pas faux mais qu'est pas vrai ?
Ben, tu vas déjà trop loin là.
L'info pertinente c'est quand gc affirme que la société pour laquelle il travaille ne fait que du GPL alors que c'est faux.
Attention, je ne dit pas qu'il a menti ou caché la vérité.
Je crois qu'il a répondu rapidement et sincérement étant donné que Mandrake a toujours utilisé la GPL.
Maintenant, ça aurait été la licence BSD qu'ils utilisaient, je l'aurai signalé de la meme façon.
Je ne vois pas pourquoi tu te sens frustré. C'est juste une rectification, c'est tout.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2003 à 08:44. (lien). Évalué à 5.Non, il a dit que tous les softs faits par mandrakesoft sont sous GPL, ce qui a priori est vrai vu que la MNF est en double license, en particulier en GPL...
http://www.mandrakesoft.com/products/mnf/license(...)
MandrakeSoft's copyrighted code is distributed under two different licences: the General Public Licence (GPL) and the MandrakeSecurity MNF Commercial license. Depending on your goals, one of these licenses will better match your needs than the other. You are free to choose one license or the other.
La phrase que tu citait disait juste que ca inclus des trucs libres pas en GPL (ce qui est le cas de toute distrib, heureusement...) mais ces trucs c'est pas eux qui les ont faits.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par nooky59 () le 02/12/2003 à 09:16. (lien). Évalué à 1.Tout simplement parce que le produit MNF est en double license, donc il est bien GPL à la base...
Il est fournis en GPL via Mandrake mais ensuite si tu l'achètes en boîte, tu as le droit de le modifier sans publier tes modifs.
Donc Mdk respecte la GPL, à l'acheteur de la respecter...-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par nodens (page perso, ) le 03/12/2003 à 08:10. (lien). Évalué à 2."tu as le droit de le modifier sans publier tes modifs.
rhaaa mais arrêtez avec ça !
on a _toujours_ le droit de modifier un logiciel sous GPL sans publier les modification. C'est si tu le _distribues_ que tu dois fournir le source (à la personne à qui tu l'as distribué) si elle le demande.
ce qu'il y a, c'est que la version boîte est distribuée sous licence propriétaire. Mais il existe une version GPL. Identique. Sauf qu'elle n'est pas distribuée de la même manière, pas packagée sous forme d'une iso etc.--
Clément Hermann (nodens)
- "L'air pur ? c'est pas en RL, ça ? c'est pas hors charte ?"
Jean in L'Histoire des Pingouins, http://tnemeth.free.fr/fmbl/linuxsf/
GPG : pgp.mit.edu - 0xEBD1399D
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:33. (lien). Évalué à 1.Je crois que tu confonds deux choses, la première est la licence du code, et la deuxième la licence du produit complet.
Par exemple, pour la Move, tout le développement est libre, mais nous fournissons gratuitement en ISO une version avec le support transparent des clés USB désactivé.
Pour être encore plus clair : ce code de support transparent de la clé est dispo en GPL, notre CVS est ouvert, mais il faut remasteriser une ISO avec le support transparent de la clé si on la veut sans donner son obole à MandrakeSoft (il me semble aussi que du point de vue légal il faut enlever les noms et logos Mandrake si on souhaite diffuser une telle ISO remasterisée).
Pour le code MNF, c'est la même chose. CVS ouvert, code GPL, mais un produit avec licence propriétaire pour les boîtes qui ne souhaitent pas utiliser un produit GPL.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par jeanmarc () le 02/12/2003 à 15:49. (lien). Évalué à 1.Je crois que tu confonds deux choses, la première est la licence du code, et la deuxième la licence du produit complet.
De quoi est constitué le produit? De code non? Tu devrais lire les faqs de ta boite ;-)
Dans le lien que je cite plus haut, on trouve en premier:
Q. What is a dual-licensing model ?
MandrakeSoft's copyrighted code is distributed under two different licences: the General Public Licence (GPL) and the MandrakeSecurity MNF Commercial license. Depending on your goals, one of these licenses will better match your needs than the other. You are free to choose one license or the other.
C'est bien ta boite qui parle de code sous double licence et elle a raison puisque c'est effectivement le cas.
Par exemple, pour la Move, tout le développement est libre, mais nous fournissons gratuitement en ISO une version avec le support transparent des clés USB désactivé.
Ca n'a strictement rien à voir avec un code sous double licence.
Pour le code MNF, c'est la même chose. CVS ouvert, code GPL, mais un produit avec licence propriétaire pour les boîtes qui ne souhaitent pas utiliser un produit GPL.
Non, code sous double licence, gc! Comme QT quoi. Le code est dispo en GPL bien sur mais pour qu'une modification apportée par un utilisateur se retrouve intégrée dans une version future, il faut que celui-ci abandonne ses droits à Mandrakesoft. On se retrouve donc généralement avec un produit totalement ouvert mais développé uniquement par l'instigateur de la deuxième licence propriétaire. Trolltech pour QT, Mandrakesoft pour MNF.-
[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 16:18. (lien). Évalué à 2.Tu as raison, ce n'est pas strictement la même chose, j'ai fait une assimilation abusive.
Tout le code de la Move n'est distribué que sous GPL, il s'agit juste de choisir de ne pas distribuer sous forme d'ISO tout ce code GPL mais d'en enlever un bout.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Erwan (page perso, ) le 02/12/2003 à 03:25. (lien). Évalué à 3.Donc si un copain achete la version boite avec gestion de cle USB, il a le droit de me la copier, hein ? Il a le droit de la mettre en telechargement sur bittorent, eDonkey, son site perso ?
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par Nicolas Boulay () le 02/12/2003 à 08:17. (lien). Évalué à 1.+ ou -.
Si MDK a envie de faire chier, il peut attaquer sur le plan du droit des marques.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par gc (page perso, ) le 02/12/2003 à 09:35. (lien). Évalué à 2.Le droit de te la copier, c'est assez flou mais je pense que oui. Le droit de la mettre en téléchargement, il me semble que c'est interdit pour les noms et logos Mandrake comme dit le type au dessus de moi, ceci dit je ne sais pas si une boite comme MandrakeSoft aurait l'assise financière pour engager une procédure contre ces pratiques :/.
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[^]Re: Bougez avec MandrakeMove !
Posté par marmotte_57 (Jabber id, ) le 03/12/2003 à 00:40. (lien). Évalué à 1.Le droit de te la copier, c'est assez flou mais je pense que oui
Ben j'aimerais bien que non! Parce que si le mec veut se faire copier le CD, je trouve pas ça très très honnête vis-à-vis des efforts que vous faites. Tout le monde aime Mandrake (d'après les posts, j'utilise Debian, j'avais pas testé Mandrake avant, désolé :), mais personne n'est capable d'acheter une version boite pour soutenir l'entreprise. J'ai un ami qui voulait que je le fasse passer à Linux: je lui ai dit "Mandrake, pour ne pas trop te sentir perdu comme tu viens de MS(R) Windows(R)". Il m'a demandé de la lui télécharger, j'ai dit non. Ben il est allé l'acheter, comme ça il a le livre qui va avec, et il devient indépendant! Bon ce
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