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NdM : OpenOffice est un concurrent sérieux à MS Office, on le savait déjà. La différence, c'est que maintenant c'est officiel, et la puissante machine marketing de MS est en marche.
NdM2 : ironie du sort, MS publie ce document au format PDF qui est un concurrent et que la suite MS Office est incapable de gérer. Alors que OpenOffice.org génère le format PDF.
![[en]](../../../images/en.png)
Le document PDF (9175 hits)![[fr]](../../../images/fr.png)
Le site d'OpenOffice.org (4189 hits)
> Lire la dépêche (285 commentaires, moyenne: 1,7).
Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Les arguments sont habituels, rien de tres nouveau du coté de l'article..
Le fait que ce document meme existe est bien plus interessant. (Le format PDF aussi =) ).
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Security__Watch () le 19/03/2004 à 12:02. (lien). Évalué à 16.À la lecture du document, on se rend aussi compte que la plupart des arguments ne tiennent pas la route.
Je trouve désagréable que l'on essaie de faire croire que Office est le standard de fait, et que si on le prend pas :
1) plus de Accès
2) plus de scripts
3) pourrez plus lire vos données actuelles
3) plus de bon contacts avec les clients, qui eux ont Office
4) faudra reformer tout le monde, ca va vous couter méga-cher.
Ce sont des arguments que l'on peut ressortir pour n'importe quelle migration (genre vers Lotus, Corel, etc...). Ce qui montre que MS a mis des freins particuliers à la compatibilité des données.
Bref, si on suit leurs arguments, on n'a jamais le droit de migrer. C'est vrai, j'oubliais : Microsoft est une entreprise communiste.
De plus, dire que OOo n'a pas de client email (Outlook) ni de PIM intégré, c'est se foutre de la gueule du monde :
1) Sans Outlook, pas de virus ! Et il y a plein d'alternatives plus sécurisées
2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ? pour chatter les derniers ragots avec les collègues ? c'est vrai, c'est plus discret qu'au téléphone, le patron risque pas de s'apercevoir qu'on bosse pas.
Sur le point de la sécurité, MS ferait mieux de fermer sa gueule. Utiliser les produits de MS mène tout droit à la fuite de données confidentielles de l'entreprise.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par kesako () le 19/03/2004 à 12:30. (lien). Évalué à 6.> dire que OOo n'a pas de client email
je connais bcp de gens qui tapent toujours leur courier sous word et ensuite cliquent sur le zoli icon "envoyer" . Et ils trouvent cela tout a faire normal (ils veulent meme que ce soit comme ça). "merde quoi, word c'est comme une feuille de papier, vous n'allez pas me dire qu'il faut un papier special pour envoyer une lettre a la poste ? "-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par MsK` () le 19/03/2004 à 12:59. (lien). Évalué à 3.pas con, faudrait faire un plugin openoffice mail pour ceux la :)
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\_o<~~~~-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par DiZ () le 19/03/2004 à 13:02. (lien). Évalué à 6.> pas con, faudrait faire un plugin openoffice mail pour ceux la :)
http://groupware.openoffice.org/(...)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 19/03/2004 à 14:14. (lien). Évalué à 3.De fait, ca semble tout a fait naturel a un utilisateur. Les lettres d'echanges entre entreprise ont de plus un caractere formel que n'ont pas les echanges par courrier electronique. Ceci peut etre assez desarconnant pour un utilisateur novice habitue au papier. Il va donc naturellement taper sa lettre avec un en-tete et une formule de signature dans word.
Question: le document est envoye en word attache au mail, ou en html ?-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Da Scritch (page perso, ) le 21/03/2004 à 10:42. (lien). Évalué à 1.Il est généralement envoyé dans le RTF spécial à Microsoft.
Je remarque aussi que l'argument sur les scripts de Microsoft ne tiens pas : dans mon entreprise, pour tout document word ou excel qui est chargé, l'utilisateur se prends un message du genre "les scripts ont été désactivés par politique de sécurité".
Ce qui nous manque pour migrer, c'est un filtre d'import/export pour visio. C'est tout.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Jean-Noël Avila (page perso, ) le 19/03/2004 à 21:46. (lien). Évalué à 3.Ben, pour ça, Ooo a la possibilité d'envoyer un document directement :
menu fichier->envoyer->document en email...
et comble de l'utilisation intelligente, l'option juste dessous, c'est pdf en email.
Que demande le peuple ????-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Space_e_man () le 20/03/2004 à 03:37. (lien). Évalué à 4.Que demande le peuple ?
Apparemment un bouton et une attache trombone pour dire de cliquer dessus ...
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Emmanuel Seyman () le 19/03/2004 à 12:31. (lien). Évalué à 8.Ce sont des arguments que l'on peut ressortir pour n'importe quelle migration (genre vers Lotus, Corel, etc...).
Y compris certains migrations MS-Office -> MS-Office
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par romain () le 19/03/2004 à 13:39. (lien). Évalué à 4.1) Sans Outlook, pas de virus ! Et il y a plein d'alternatives plus sécurisées
Mais sont-elles aussi bien intégrées dans Office ? C'est là que le bât blesse (pour l'instant).
Je ne m'en fais pas particulièrement le promoteur, mais le mérite que l'on peut reconnaitre à MS, c'est que pas mal de ses produits sont plutôt bien intégrés les uns avec les autres : ça en jette, et cela facilite le travail, grandement, de ceux qui choisissent des infrastructures essentiellement basées là-dessus (où qui ont les moyens de l'intégrer à autre chose).
In-té-gra-tion, "out-of-the-box" : c'est ça le truc.
On y arrive, mais il y a encore un peu de boulot pour arriver à la mesure de MS (on parle d'Office, mais on pourrait parler d'Active Directory, et de son intégration avec le DNS, le serveur de mail, de news, de contacts, le gestionnaire de calendrier dont les équivalents libres sont encore en dév - Kolab, OpenExchange Server, etc).
Je précise que je ne parle pas de la qualité du logiciel sous-jacent, ni de la sécurité, mais de l'intégration globale du produit dans un ensemble logiciel, qui, pour un certain public, lui facilite grandement la vie.
Intégration qui se paye aussi, bien entendu, pour l'instant, elle ne fonctionne qu'avec un parc essentiellement MS, voir Apple, et elle n'est pas particulièrement résistante côté sécurité, par défaut.
2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ?
Plein de monde. Pour bosser.
Dans des locaux plus ou moins grands, il est fréquent d'utiliser ce moyen de communiquer en groupe (mode conférence), ou pour se passer des infos sans avoir besoin de décrocher un téléphone et/ou donc de déranger quelqu'un immédiatement, et/ou pour ne pas avoir à faire 20 à 100 m pour une info qui ne vaut ni ça, ni un mail.
C'est plus rapide que l'email, sensiblement moins invasif que le téléphone.
Je suis passé dans plusieurs TPE/PME, et RealPopup (winpopup amélioré) tourne à plein régime.
Intégrer ça au SI d'une boite (authentification, accès aux ressources, calendrier, gestionnaire de contacts) et le connecter avec celui d'autres boîtes, c'est une des grandes possibilités qu'offre "l'instant messenging" qui aura d'autant plus d'intérêt quant il intégrera parfaitement la voix.-
[+] [^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par MehdiYM () le 19/03/2004 à 14:05. (lien). Évalué à -1.>et/ou pour ne pas avoir à faire 20 à 100 m pour une info qui ne vaut ni ça, ni un mail.
Et que fais-tu de l'obésité croissante en France ? C'est un réèl problème.
Faire 20 à 100m pour aller parler à quelqu'un au bureau, comme descendre un arrêt de bus plutôt ou prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur sont de très bonnes solutions pour dépenser un peu d'énergie tout au long de la journée et ainsi limiter la prise de poids.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par romain () le 19/03/2004 à 14:27. (lien). Évalué à 1.Et que fais-tu de l'obésité croissante en France ? C'est un réèl problème.
Joli troll, mais méga rien à voir :
- ça ne coûte rien à personne de faire un jogging, du vélo en semaine, ni surtout en week end. Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée, pour ne parler que des plus évidents.
- avoir un IM ne dispense pas de se déplacer pour des entrevues autrement plus importantes.
Faire 20 à 100m pour aller parler à quelqu'un au bureau, comme descendre un arrêt de bus plutôt ou prendre les escaliers plutôt que l'ascenseur sont de très bonnes solutions pour dépenser un peu d'énergie tout au long de la journée et ainsi limiter la prise de poids.
Aucun doute là-dessus.
Mais va faire 20 aller-retour de 50 mètres vers différents bureaux dans une journée, tous les jours, et on reparlera de ton calme, de ta concentration et de ta productivité (évidemment, si tu passes ta journée à discuter avec ton IM, c'est pas la peine ; mais ce n'est pas le but non plus).
Tout est question de mesure.-
[+] [^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par ufoot (page perso, ) le 19/03/2004 à 14:36. (lien). Évalué à -1.> Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée,
Nan, la course à pied tout seul c'est mieux, na! Bon OK c'est complètement HS mais bon j'aime bien la course à pied ;-)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par MehdiYM () le 19/03/2004 à 14:49. (lien). Évalué à 0.>Joli troll, mais méga rien à voir :
ok là-dessus
>- ça ne coûte rien à personne de faire un jogging, du vélo en semaine, ni surtout en week end. Et encore, il y a plus amusant : foot, rugby, natation, basket, volley, tennis, roller, randonnée, pour ne parler que des plus évidents.
SI, ça coûte beaucoup !
Les gens auraient le temps s'ils le prennaient mais il faut s'organiser, faire des efforts, etc. et les gens n'aiment pas ça alors ça leur coûte et ils préfèrent dire qu'ils n'ont pas le temps.
Ce genre de petit allé-retour est beaucoup moins contraignant.
> - avoir un IM ne dispense pas de se déplacer pour des entrevues autrement plus importantes.
ok, mais c'est beaucoup plus rare.
>Mais va faire 20 aller-retour de 50 mètres vers différents bureaux dans une journée, tous les jours, et on reparlera de ton calme, de ta concentration et de ta productivité
C'est fort possible
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Vincent Haverlant (page perso, ) le 20/03/2004 à 07:31. (lien). Évalué à 1.sauf quand la machine à café sucré se trouve sur le chemin. Un café aller, un caffé retour...
bon d'accord --------> []
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Rossel Olivier () le 19/03/2004 à 14:09. (lien). Évalué à 1.Je voulais troller sur la remarque bien peu futee comme quoi l'IM ne sert qu'a se trouver des copines sur le net.
Merci romain d'avoir regle son compte a cette idee (un peu trop) recue.
L'IM est au moins aussi puissant que le mail.
Dans la meme veine, si vous pensez que le modele des reseaux p2p n'interesse pas les gens serieux, c'est pas du tout le cas.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Gruik Man () le 19/03/2004 à 17:15. (lien). Évalué à 3.L'IM est peut-être, potentiellement, aussi puissant que le mail. Mais on en est encore à l'âge de pierre, où tout est propriétaire, et où un abonné à un service X ne peut pas communiquer avec celui qui utiliser le service Y, comme dans les temps pré-Internet. À croire que Yahoo, AOL, Microsoft et les autres n'ont jamais compris, ou souhaité, Internet tel qu'il est.
Mais bon, Jabber est là pour nous sauver, n'est-ce pas? ; )-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Bernard Massot () le 19/03/2004 à 17:35. (lien). Évalué à 2.tout est propriétaire, et où un abonné à un service X ne peut pas communiquer avec celui qui utiliser le service Y, comme dans les temps pré-Internet. À croire que Yahoo, AOL, Microsoft et les autres n'ont jamais compris, ou souhaité, Internet tel qu'il est.
Mouarf ! Microsoft n'a jamais souhaité un Internet fait de liberté et d'interopérabilité, c'est certain, et ne le souhaite toujours pas. C'est pas vraiment un scoop :)
Mais bon, Jabber est là pour nous sauver, n'est-ce pas? ; )
Tout à fait.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 21:06. (lien). Évalué à 1.Jabber, et peut etre gnomemeeting
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 19/03/2004 à 15:59. (lien). Évalué à 3.2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ? pour chatter les derniers ragots avec les collègues ?
Un petit IM, c'est carrément moins chiant qu'un coup de téléphone et beaucoup moins pénible pour les gens autour. Donc oui, l'IM, c'est très utile au boulot.
Celà dit l'argument de MS ne vaut pas tripette. C'est pas parce que c'est pas intègré que ça n'existe pas. Au contraire, plus on intègre, plus on se retrouve avec une usine à gaz.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Boris Hajduk (page perso, ) le 19/03/2004 à 16:34. (lien). Évalué à 1.A propos de la mention du fait qu'OOo n'a pas de client email... Je suppose que c'est plutot pour accentuer le fait que les décideurs aiment acheter "une seule boite de carton qui fournit tout ce dont leur entreprise a besoin". Tout est inclus dans la meme documentation, à la place des docs assez disparates en qualité dont nous avons l'habitude pour les projets libres.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Yth (Jabber id, ) le 20/03/2004 à 00:10. (lien). Évalué à 1.2) Qui a besoin d'instant messenging au bureau ?
Par exemple quand tu télétravailles, ou que certaines personnes avec qui tu dois travailler en collaboration sont à l'autre bout de la France voire de l'Europe, mais que le travail en question ne mérite pas forcément d'aller s'installer à l'autre bout du monde pour bosser dans le même bureau que d'autres personnes...
L'IM est très pratique dans ce genres de situations.
Les utilités réelles des systèmes de messageries instantannées existent bel et bien, y compris à un niveau professionnel. Par contre c'est sûr que si c'est pour une utilisation à l'intérieur d'un même bâtiment, c'est *moins* utile, mais pas inutile à mon avis.
Yth.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par xilun () le 20/03/2004 à 23:48. (lien). Évalué à 5.euh, quelqu'un connait un protocole normalisé avec tout plein de clients existants, des tonnes de reseaux de serveurs differents, la possibilite de chiffrer les echanges de 36 manieres differentes, de bosser sans reseau privé, des authentifications et des notifications de presence, la possibilite de discuter en prive ou en groupe avec une occupation de BP minimale dans tous les cas, un forwarding hyper courant pour le cas ou on fait du NAT et ou on veut s'echanger des fichiers?
ca s'appele IRC je crois.
c'est legerement plus standard que n'importe quel IM, ca contient plus de 95% des fonctionnalites de 95% des IM et y a meme des trucs que les IM n'ont pas, le protocole est defini et est unique, c'est utilisable sur n'importe qu'elle machine avec le client que chacun apprecie le plus, c'est le reve ultime.
Il faudrait donc essayer d'arreter la diaspora des protocoles et de revenir à des choses sensées, stables, normalisées, qui existent depuis longtemps, définies intelligement et pour lesquels des tonnes d'outils ont été developpés et sont dispo.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Aurélien Le Provost - Ribaltch (page perso, ) le 21/03/2004 à 02:49. (lien). Évalué à 1.D'ailleurs je me demande toujours ce que trouve les gens à MSN... Vive IRC !
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Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Erwan (page perso, ) le 21/03/2004 à 04:51. (lien). Évalué à 2.L'IRC c'est pas de l'IM. L'authentification c'est un bidouillage, IRC c'est avant tout un protocole pour faire des salles de discussions ouvertes. Ce n'est pas un protocole de "presence".
Et Jabber (ou plutot XMPP) c'est pas moins standard qu'IRC.
Tu as pris l'habitude d'utiliser IRC comme IM parce que quand tu as commence il n'y avait que ca, maintenant faut savoir choisir a chaque fois l'outil le plus adapte.-
[^]Re: IRC // IM
Posté par yxorp () le 21/03/2004 à 22:08. (lien). Évalué à 1.
L'IRC c'est pas de l'IM. [...] maintenant faut savoir choisir a chaque fois l'outil le plus adapte.
Heu, on s'éloigne un peu du sujet initial, mais bon ...
Pourrais tu éclairer la lanterne de l'ignare que je suis ? Ou au moins préciser un peu le fond de ta pensée, s'il te plaît.-
[^]Re: IRC // IM
Posté par Pablo Saratxaga (page perso, ) le 22/03/2004 à 23:50. (lien). Évalué à 1.En gros Jabber est à l'IRC ce que l'email est aux newsgroups.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Rien que ca deja :
1. OpenOffice is free.
∑ Data migration and testing (especially if customer uses
Access database)
∑ Document conversion and rewriting macros (OpenOffice
does not support Office macros)
Partit du postulat qu'on migre ..
Fait que ca perd toute crédibilité.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Sixel (page perso, ) le 19/03/2004 à 11:41. (lien). Évalué à 1.Euh... rien que le fait qu'un telle étude comparative (on parle d'une suite bureautique complète, hein, pas d'un script de 10 lignes) ne tienne que sur 2 pages, ca lui fait perdre toute crédibilité...
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"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mjorken () le 19/03/2004 à 12:08. (lien). Évalué à 6.Non.
Je trouve les études anti linux de Microsoft, et là anti OOo particulièrement ratées, mais je ne pense pas qu'on puisse leur mettre à dos le fait que ça ne tienne pas sur un bouquin de 200 pages.
Dans ce cas précis, faut garder à l'esprit que :
1/ le public visé n'est certainement pas les connaisseurs, mais les décaïdeurs pressés, le but est de montrer un ensemble et pas de faire dans le détail.
2/ quoi qu'on puisse en dire, la suite Office de Microsoft est bien mieux fournie que OOo.
Quid d'un equivalent de Publisher, Visio, Infopath, Onenote, Access etc integre directement dans OOo?
OpenOffice suffit à une majorité de besoin, mais on ne pourra jamais, du moins certainement pas maintenant, dire qu'il dépasse MS Office.
Suffisant, largement suffisant, mais pas meilleur.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par nicolassanchez () le 19/03/2004 à 12:25. (lien). Évalué à 0.Tu peux utiliser des logiciels extérieurs à OOo.
Par exemple ta base de données, dis moi l'intérêt de l'avoir intégrée à OOo.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:17. (lien). Évalué à 2.Le même que d'avoir un tableur avec un traitement de texte.
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Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Sixel (page perso, ) le 19/03/2004 à 12:59. (lien). Évalué à 6.MSOffice est très (trop?) fourni, d'accord, encore faut-il que ce soit avec des softs de qualité!
petits exemples personnels :
En ce moment à la fac, c'est une période de rédaction de rapports. Sur environ 120 étudiants, nous ne sommes qu'une poignée à ne pas utiliser Word (en l'occurence LaTeX). Etant le seul à avoir une formation en informatique, c'est à longueur de journée que l'on vient me voir, parce que :
- Word ne respecte pas le style après un simple copier/coller
- C'est une galère de faire une liste de références digne de ce nom
- Word a foutu en l'air la numérotation de mes chapitres/sections/...
- et j'en passe ...
Ma seule réponse est :"Désolé, ca fait maintenant 4 ans que j'utilise exclusivement LaTeX, je n'ai jamais ouvert Word depuis."
Et de leur parler de LaTeX si ils ont l'air intéressés, ou de OOo Writer pour les accros au WYSIWYG (pas le courage de leur parler de LyX, c'est trop chiant à installer sous Win).
Donc non, c'est débile de demander à ce que sa suite bureautique fasse tout et n'importe quoi[*], tant qu'elle n'est pas capable de faire le plus simple.
Je mettrai juste un petit bemol pour PowerPoint, qui selon moi est le meilleur produit de Microsoft (jamais eu le moindre bug majeur, si ce n'est une seule incompatibilité Office2000 vers Office97), et que je n'arrive pas à remplacer par OOo Impress.
[*] exception faite pour Emacs, donc tout le monde apprécie le fameux M-x make-coffee-mode--
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par nicolassanchez () le 19/03/2004 à 13:03. (lien). Évalué à 1.exception faite pour Emacs, donc tout le monde apprécie le fameux M-x make-coffee-mode
Ça ne marche pas chez moi :-(-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par boris (page perso, ) le 19/03/2004 à 16:20. (lien). Évalué à 2.ben faut quand meme mettre du café dedans avant, hein, keskikroi l'aut'
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Cédric Chevalier (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:11. (lien). Évalué à 2.Je mettrai juste un petit bemol pour PowerPoint, qui selon moi est le meilleur produit de Microsoft (jamais eu le moindre bug majeur, si ce n'est une seule incompatibilité Office2000 vers Office97), et que je n'arrive pas à remplacer par OOo Impress.
Il faut qu'en même reconnaitre qu'exel est pas mal aussi, mais pour ce qui est de Word, ya pas photo, je trouve qu'openoffice writer est plus agréable et aussi puissant. Mais là je m'égare un peu dans un monde que je maitrise assez mal. Comme tu le dis :"LaTeX rulezzzzz!".-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Jimmy (page perso, ) le 19/03/2004 à 21:52. (lien). Évalué à 4.Y'a quand même un truc super lourd dans PowerPoint (y compris les versions récentes) c'est cette manie de mettre des espaces avant les apostrophes. Une traduction typo foireuse. Et on remarque des petites différences côté dessin. Je pense que c'est la signature de l'histoire de PowerPoint : contrairement aux autres softs de la suite M$ Office, il a été racheté, et pas dévelppé en interne. Donc malgré les évolutions il reste des différences, du code "on y touche pas, ca marche". C'est sans doute pour ca qu'il te paraît meilleur.
J'ai pas encore réussi à voir des incompatibilités majeures entre Impress et PowerPoint. A croire que j'ai de la chance. (y'a juste les puces qui dégagent)
Enfin, OOo progresse, tant techniquement que du côté de de la diffusion. De + en + d'administrations se mettent à l'utiliser, ca va finir par être incontournable.
Il faut continuer !
Quant à LaTeX, je me suis promis de l'utilser sur un prochain "gros" document, depuis que j'ai lu "une courte (?) introduciton à LaTeX" , généreusement distribuée par l'asso Gutemberg au salon Solutions Linux. Ca donne une bonne idée de la puissance de l'engin.
JiM
PS : ce serait marrant de chiffrer aussi le coût d'une migration de OOo vers M$Office, juste pour prouver que l'argument est symétrique. Donc qu'il ne vaut rien concernant la supériorité de l'un sur l'autre.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Adrien Bourdet () le 21/03/2004 à 23:26. (lien). Évalué à 1.Pour produire un document de qualité comparable à LaTeX, j'utilise TeXmacs, il est surtout fait pour les documents scientifiques, mais il sait très bien faire le reste.
http://www.texmacs.org(...)
(et puis c'est développé par un de nos cherceurs du CNRS, encourageons-le ;)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par pada (page perso, ) le 23/03/2004 à 16:34. (lien). Évalué à 1.J'utilise Lyx et c'est un bijou remarquablement documenté en français, bien sûr faut apprendre à se plier à certaines contraintes, mais un fois qu'on a compris et que l'on dispose de la bonne classe (comme celle des thès pour son institution) que c'est pour son bien on ne peut plus s'en passer.
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pour un cours libre sur le logiciel libre http://loli.fsa.ulaval.ca
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par madrunner () le 19/03/2004 à 13:15. (lien). Évalué à 1.Je suis d'accord pour dire Word ce n'est pas ma tasse de thé et que je fais tout sous LaTeX depuis longtemps. Cependant OOo s'adresse aux gens qui aiment Word et la il faut bien reconnaitre que Word a encore de l'avance...
Rien qu'un détail : le temps de lancement ... sur mon Bi-Xeon à 2.4 j'ai le temps de boire mon café pendant que le bousin s'ouvre (montre en main 28 secondes ) alors que word sur un portable Atlon 1500XP : 2 secondes...
En plus pour des raisons mystérieuses mon OOo déconne sous ma debain SiD (dans les fenetres de menus les fontes disparaissent... pb de ma config... mais je m'en fous je ne m'en sert jamais)-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 13:21. (lien). Évalué à 2.ton Bi-Xeon a un gros problème.
Chez moi, (chronométré avec la commande date) c'est 15 secondes, sur un duron 1.3.--
Développeur OpenSource-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Fred (page perso, ) le 22/03/2004 à 14:27. (lien). Évalué à 1.c'est clair qu'il a un problème son bouzin.
sans avoir le lancement rapide de ooo 1.1.0, premier lancement 20 secondes. lancement suivant 5 secondes.
sur winXP avec 5 autres logiciels de lancé dont un environnement de dev et un logiciel de p2p. Proc celeron 1.3 et 320 mo de mémoire.
donc pas une machine à faire décoller ariane 5.
tu le nourris à quoi ton bi-xeon?
ps:j'ai pas mesuré sous mon linux (pas envie de rebooter tout de suite) mais de mémoire cela me semble un chouia plus rapide encore.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Thierry GRAUSS (page perso, ) le 19/03/2004 à 14:06. (lien). Évalué à 1.hmm, essaie de réinstaller openoffice,
j'ai eu ce genre de problème (en pire) il n'y a pas longtemps. Je l'ai réinstallé et ça marchait beaucoup mieux (infiniment mieux même) (je ne sais toujours pas quel était le problème, peut-être l'installation du remplacement de la barre d'icône par une plus belle (icône style kde)).
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par mathic () le 19/03/2004 à 15:12. (lien). Évalué à 1.euhh 28s, c'est le temps qu'il me faut sur mon AMD 451Mhz. (oui: 451, et n'allez pas me dire que 1 de + ou de - ...).
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mes Zigues () le 19/03/2004 à 21:10. (lien). Évalué à 2.Il fût un temps que les jeune gens ne peuvent pas connaître où pour 1 de + ou de - on aurait vendu père et mère.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Kévin FERRARE (page perso, ) le 19/03/2004 à 16:07. (lien). Évalué à 2.20 sec sur un 1800+ au premier lancement (bouhhh ca swap ya pas assez de ram)
4 sec au second lancement (le fermer, le rouvrir)
2 sec si il est déja préchargé en mémoire
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par pada (page perso, ) le 19/03/2004 à 16:32. (lien). Évalué à 2.Enlever le droit d'écriture à
~/.openoffice/user/psprint/pspfontcache
Ceci empêchera le fichier de grossier et ainsi ralentir l'ouverture de openoffice
Depuis que j'ai suivi ce conseil, c'est toujours une quinzaine de secondes sur mon thinkpad--
pour un cours libre sur le logiciel libre http://loli.fsa.ulaval.ca
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mc Jo () le 19/03/2004 à 17:05. (lien). Évalué à 1.6 seconde sos mandrake 10.0 com avec un athlon xp 2k+, verifie le proc on t'as mentit
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par twisla (page perso, ) le 20/03/2004 à 17:30. (lien). Évalué à 1.7sec sur un fedora 1 (2.4.22-nptl) au premier lancement sur un athlon 2000+/512, je trouve ca tout à fait correct.
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twisla
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Thierry GRAUSS (page perso, ) le 19/03/2004 à 14:03. (lien). Évalué à 2.Eh, eh,
ça me rappelle il n'y a pas longtemps quelqu'un qui voulait envoyer un CV par email. Elle l'avait fait sous word à l'école, puis était allée en salle internet pour l'envoyer. Après vérification (conseil que je lui ai donné), elle a remarqué avec horreur que la photo était passé du coin en haut à droite au coin en haut à gauche, sur les coordonnées. Le tout fait avec office97 et vérifié avec la visionneuse office97 (et pas moyen de modifier le document en salle internet). -> résultat, un passage sur openoffice chez moi et conversion en pdf (elle n'avait plus confiance en word pour le rendu, surtout quand on ne sait pas quelle version a l'entreprise en face...)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par jMax () le 19/03/2004 à 14:54. (lien). Évalué à 2....Je mettrai juste un petit bemol pour PowerPoint, qui selon moi est le meilleur produit de Microsoft (jamais eu le moindre bug majeur, si ce n'est une seule incompatibilité Office2000 vers Office97), et que je n'arrive pas à remplacer par OOo Impress....
Remplaces-le par Prosper ! (http://prosper.sourceforge.net/(...) ), LA classe LaTeX pour faire des transparents...
Avantages :
=> on obtient directement un PDF : plus de problème de version de PowerPoint genre j'arrive de l'autre bout de la France pour faire ma présentation, mais elle apparaît toute pourrie (voire pire) parce que je l'ai préparée sur une version précédente de PowerPoint --- résultat, j'ai l'air d'un con ---
=> un document de qualité LaTeX (un formule de math dans PowerPoint c'est pas beau, mais projeté en 4x3, c'est hideux !)
Inconvénients :
...heu, si tu connais déjà LaTeX, j'en vois pas...-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par ham () le 19/03/2004 à 15:50. (lien). Évalué à 1.Inconvénients:
- Les boites/écoles,... etc ont des modèles, c'est lourd à convertir (il faut commencer a connaitre le ps en plus.
- Pour des transparents il y a pas mal de graphisme en général et la un WISYWIG est utile
- Les ajustement visuel suivent el cycle code-compile-vérification.
Sinon pour les présentations de stage ca rulezz, mais il maque d'un LyX pour prosper , parceque dans le vrai boulot, les gens veulent reutiliser ton boulot, et si tu leurs donnes le code "source" de ta presentation , ben ils vont pas apprecier..
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Olivier Samyn (page perso, ) le 19/03/2004 à 15:57. (lien). Évalué à 1.Oarf prosper ça utilise pas les belles transitions possibles entre les slides et ça est pas compatible avec pdflatex... (la dernière fois que j'ai testé en tous cas)...
J'ai réécrit un truc qui fait tout ça... :) Si ça intéresse qqcn d'y jeter un oeuil... y'a qu'a demander...
Il doit y avoir qq bugs, mais j'ai quand même présenté mon Travail de fin d'études avec ça ;)-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par beb () le 19/03/2004 à 17:31. (lien). Évalué à 1.Oarf prosper ça utilise pas les belles transitions possibles entre les slides et ça est pas compatible avec pdflatex...
Perso j'utilise
1) foiltex http://www.ctan.org/tex-archive/help/Catalogue/entries/foiltex.html(...)
2) ppower4 pour faire des trucs jolis + transitions etc. : http://www-sp.iti.informatik.tu-darmstadt.de/software/ppower4/(...)
Compatible pdflatex.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Christophe BAEGERT () le 19/03/2004 à 16:33. (lien). Évalué à 1.Tu oublies tout de même un détail sur Powerpoint, c'est que les fichiers produits sont très légèrement, un tout petit chouia, méga-trop-pachydermo-lourdissimes.
Du coup, tu recois 3 powerpoint, ça te nique un Outlook en moins de 2.
Bah dommage, Kmail lui il peut gérer une boite d'1Go sans difficultés, donc Powerpoint facilite la transition vers Linux LOL (argument testé et validé en situation réelle).
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mes Zigues () le 19/03/2004 à 21:07. (lien). Évalué à 1....PowerPoint, [...] (jamais eu le moindre bug majeur,...
Et le bug de l'apostrophe !
Regardez les présentations avec PowerPoint, elles ont quasi systématiquement un espace après l'apostrophe des élisions (d' l'). Cela en dit long de la comptence de Microsoft en typographie française. Et vous voulez confier votre entreprise à ces amateurs !
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 12:35. (lien). Évalué à 1.Oui, enfin la plupart des boites sont sous MSO, et même pour celles qui se montent les gens connaissent déjà MSO. Le fait de parler de migration n'est pas tout à fait hors de propos.
Ça s'adresse plus à ceux qui veulent passer à OOo qu'à ceux qui y sont déjà (parce que pour ces derniers les coûts de migration ils s'en foutent, ils les ont déjà assumés)
Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
C'est une fiche technique et un argu pro pour le reseau Microsoft, ils en ont pour tout.
Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Ce sont les mêmes arguments qui reviennent que ceux de la page de Microsoft pour décridibiliser GNU/Linux:
- OpenOffice c'est libre, mais c'est fait par des amateurs, c'est bugué ce truc, ne leur faites pas confiance
- Nous (= Microsoft) somme sérieux, nous sommes une entreprise, y'a des millions d'utilisateurs d'Office qui peuvent vous aider
- C'est gratuit, mais il y a des tas de couts en plus (deploiement etc.)
Ce qu'ils oublient de préciser, c'est que leur truc est bugué aussi, qu'il y a aussi des couts de deploiement maintenance etc., que c'est vendu extremement cher par rapport au prix de fabrication, que si y'a des petits problemes de compatibilité OpenOffice-Office il y en a de gros aussi entre les différentes versions d'Office, que OpenOffice fait aussi des choses qu'Office ne fait pas, et qu'enfin OpenOffice évolue plus vite qu'Office.
Mais ca, ca leur est sorti de le la tête :) Ils sont distraits chez Microsoft :)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Ekki () le 19/03/2004 à 11:57. (lien). Évalué à 1.je suis daccord pour la comparaison writer/word
par contre pour calc/excel Open-office est encore loin de pouvoir rivaliser.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par CopainJack (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 13:12. (lien). Évalué à 1.Ca dépend. Si tu commences à jouer avec des fonctions dates, Ooo écrase largement son concurrent.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mes Zigues () le 19/03/2004 à 21:15. (lien). Évalué à 2.Je confirme pour les dates, en particulier la possibilité d'afficher le numéro de semaine en utilisant le format (OOo-Calc) plutôt qu'un fonction à la syntaxe bizare (MSO-Excel)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:20. (lien). Évalué à 0.calc/excel
Pourrais-tu nous dire dans quel cadre d'utilisation ? (j'entends souvent qu'Excel est bien mieux qu'oocalc).--
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 13:22. (lien). Évalué à 1.je crois que c'est exactement ce qu'il disait ;)
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Développeur OpenSource
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mjules (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:31. (lien). Évalué à 2.sur les graphiques en particuliers, il y a une grosse différence à ce niveau. Par ex, on ne peut pas faire un graph XY avec 2 séries de données possédant des abscisses différentes (bien qu'elles soient dans le même intervalle).
ça ça manque beaucoup :-/
surtout que Gnumeric est capable de le faire mais que d'un autre cote, celui ci est à la traine niveau formules où là, OOo excelle (la vue arborescente est géniale je trouve)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par jMax () le 19/03/2004 à 15:00. (lien). Évalué à 1.La feature qui me manque sous OOo : le solveur.
Bon, c'est vrai, un solveur, ça sert à résoudre des problèmes d'optimisation mono-critère simples, c'est donc plutôt orienté sciences et techniques alors que le tableur est à la base un outil orienté compta/finances.
Par contre la manipulation des matrices est bien plus simple que sous Excel (enfin il me semble).-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Julien Borrel () le 21/03/2004 à 09:28. (lien). Évalué à 1.Bin quand tu as des outils puissants de manipulation de matrice, tu as un solveur en kit...
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Kaoru () le 19/03/2004 à 12:06. (lien). Évalué à 2.ah, mon pote t'as trouve un probleme avec ton Office ? Ca plante ? Quand tu fais ca ?
Oki bouge pas je regarde les sources et je te corrige ca ...
[fork eventuel: hum je trouve pas, vais envoyer un pti rapport de bogue histoire qu'un gars un poil plus competant que moi te corrige ca rapidement]
y'a des millions d'utilisateurs d'Office qui peuvent vous aider
c'est vrai que les utilisateurs (et distributeurs) microsoft, c'est une grande famille unie, solidaire, a l'ecoute des autres, et ou tous ses membres sont prets a s'entraider en permanence...
Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
J'adore ces documents de Microsoft !!!
Quand je suis en clientèle en face d'un commercial certifié microsoft qui veut vendre du Office, je sais à l'avance grâce à ces documents ce qu'il va dire... donc je le laisse réciter son chapelet
et je n'ai plus qu'à balancer mes contres arguments et lui ne sait pas quoi répondre :D
Merci encore microsoft !
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par -=[ Benoit Plessis ]=- (page perso, ) le 19/03/2004 à 11:47. (lien). Évalué à 2.Tiens ca m'interesse, tu peut m'en donner des bons, parce que regulierement je seche la dessus.
merci--
Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitot en me disant "houlala, c'est pas beau à voir votre truc, je préfèrerai que vous teniez vous même la tronçonneuse" (traduction libre)-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par nicolassanchez () le 19/03/2004 à 12:28. (lien). Évalué à 1.Pourquoi ne pas faire un document comme le leur, mais qui vante les mérites de OOo ?
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par nicolassanchez () le 19/03/2004 à 12:30. (lien). Évalué à 2.Ou mieux, leur document avec les arguments pour contrer ... :-)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par a_jr () le 19/03/2004 à 12:40. (lien). Évalué à 1.En sdw et en pdf, les formats standards, quoi :)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:11. (lien). Évalué à 2.Euh... je pense que sdw n'est pas encore standard. Ouvert, oui, mais standard non.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par nicolassanchez () le 19/03/2004 à 13:48. (lien). Évalué à 1.Ce document serait destiné aux utilisateurs de Linux soucieux de défendre OOo.
J'en déduis qu'ils l'ont sûrement sur leur poste, non ?
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par xilun () le 19/03/2004 à 16:52. (lien). Évalué à 1.Vous parlez pas du meme standard (et j'interdit a quiquonque de ce taper dessus a cause du sens du mot standard pcq ca serait totalement debile vu qu'on devrait en fait employer deux mots differents, c'est un simple pb de langage tout ca).
L'un désigne ce que l'on appel encore plus abusivement "standard de fait" (1)
L'autre ce qui est standardisé, par une norme, comme peut l'etre le metre, et que l'on peut donc comprendre a partir de cette norme. (2)
Le .doc ne peut certainement pas pretendre a une standardisation en dehors de microsoft parce que personne n'a la norme, donc le seul moyen d'acces (en dehors reverse excellent mais incomplet d'OOo) est ms word, or un standard (2) est utilisable par tous. Si le metre n'etait pas standardisé (cad définition a partir de la vitesse de la lumiere et de la seconde, je crois) et que le seul moyen d'acces au metre etait un patron officiel et unique reserve a dieu seul sait, ce ne serait pas un standard (2), meme si on pourrait dans bien des cas l'employer en tant que standard (1) sans que cela ne pose d'enorme problèmes.
Par contre, vu que beaucoup de monde utilise ms word, alors le .doc accede au statut de standard (1), c'est a dire quelque chose de communement employé dans un cadre donné.
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Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Additionally, OpenOffice does not have an e-mail client, so customers may incur a licensing cost associated with buying an e-mail application. http://www.openoffice.org(...)
Il n'ont pas encore une fiche pour Mozilla ?
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[+] [^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par pasBill pasGates () le 19/03/2004 à 11:54. (lien). Évalué à -4.Mozilla est loin de faire ce que fait l'Outlook present dans Office
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mathieu LARUELLE (page perso, ) le 19/03/2004 à 11:58. (lien). Évalué à 5.Ils parlent d'email client, pas de groupware ;)
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par wismerhill (page perso, ) le 19/03/2004 à 12:00. (lien). Évalué à 2.Tu veux dire, des trucs qui n'ont rien à faire dans un client mail?
De quoi parle-tu exactement?
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par xcoder_nux () le 19/03/2004 à 12:01. (lien). Évalué à 1.OpenOffice est loin également de faire tous ce que fait MS Office qui est a mon avis le meilleur produit de Microsoft.
La question étant toujours la même, est il bien utile de posséder un tel arsenal de bureautique car bien qu'etant très complet, MS Office c'est 2Go d'install pour la version 2003 (en version complète) c'est peut etre beaucoup pour celui qui utilise un TT et un tableur.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par a_jr () le 19/03/2004 à 12:09. (lien). Évalué à 6.Y'a Works et meme wordpad, en fonction des besoins, mais ca, tout le monde semble l'oublier.
Comme quoi ce qui importe pour beaucoup, c'est pas les fonctionnalites, c'est d'avoir "Microsoft Word".
Le bonjour chez vous,
Yves-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par ploum (page perso, ) le 19/03/2004 à 12:18. (lien). Évalué à 1.Le problème de MS Works c'est qu'il ne sait pas lire le format doc et qu'il ne sait pas exporter dans un format lisible par MS Office.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Alex () le 19/03/2004 à 12:34. (lien). Évalué à 1.sans connaitre works, doit quand meme y avoir le rtf, non ?
Bon quitte a me faire tuer, perso ya qu'au niveau du traitement de texte que openoffice (et koffice et cie...) peut faire concurence... niveau tableur, présentation et base de donnée office reste loin devant (en tout cas pour les entreprises, pour mon usage personnel ils sont largement suffisant). Idem pour le groupware, même si a ce niveau il comence a il y avoir des alternatives interessantes, on reste malheureusement encore loin de se que propose Microsoft...
Bref pour moi linux sur le bureau, on y vient, mais lentement.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Lol Zimmerli (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 12:40. (lien). Évalué à 1.Pour autant que ton bureau aie besoin d'un (mal)traitement de texte et d'un tableur.. Pour ma part, je tape mes 6 lettres par an dans Lyx et SamSuffit(tm)
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En fait, Bernardo n'était pas muet; c'est Zorro qui était sourd.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Cédric Chevalier (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:03. (lien). Évalué à 1.(Emacs) (vi) + Latex pour le texte, ya que ça de vrai !
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mes Zigues () le 19/03/2004 à 21:21. (lien). Évalué à 2....niveau [...] base de donnée office reste loin devant (en tout cas pour les entreprises...
Une entreprise qui se respecte n'utilise pas MS-Access mais des trucs du genre Oracle, DB2, Progress...
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Temsa (Jabber id, page perso, ) le 23/03/2004 à 07:12. (lien). Évalué à 1.Honnetement, je ne suis pas un pro du tableur. néanmoins j'ai eut un cour de Stat la semaine derniere sur MS Excel... je l'ai fait en même temps sur excel et sur OOo Calc.
Et bien je peux t'assurer que Calc est bien plus simple a utiliser pour un débutant(au moins pour les matrices et pour l'interface):
A chaque fois qu'on faisait qqchose sous excel (transposé du tableau de donnée, multiplication/inversion de matrice, etc. ) on nous disait : vous selectionnez tant de cases pour qu'excel puisse y mettre le resultat (il fallait calculer de tête combien la multiplication allait nous prendre comme place), vous cliquez sur fonction, vous selectionnez les colonnes puis lorsque vous avez le bouton terminé alors vous faites ctrl+shift+click dessus (ca c'est super naturel le ctrl+shift+click sur le bouton...). si vous vous êtes trompés sur le nombre de cases du résultat, il faut recommencer
Sur Calc, je faisait sensiblement la même chose (les fonctions avaient le même nom, donc aucun probleme pour s'y retrouver) sauf que je n'avais pas a selectionner le nombre de cases du resultat, ni a faire ctrl+shift+click... ce qui est nettement plus naturel quand même!
Par contre il y avait des macros excel (je ne sais pas si elles étaient intégrées d'origine ou si elle avaient étées rajoutées par mon prof) permettant de faire directement l'analyse ANOVA a partir d'un tableau de données, et ça c'est pas mal quand même...
Il reste quand même que ce n'est qu'une macro facilement rajoutable et Calc m'a laissé un bien meilleur souvenir qu'excel la dessus...
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Lol Zimmerli (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 12:38. (lien). Évalué à 1.GNi?? C'est pas vrai?!? MDR de chez MDR!
Ils vendent un convertisseur?--
En fait, Bernardo n'était pas muet; c'est Zorro qui était sourd.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Ramso (page perso, ) le 19/03/2004 à 13:17. (lien). Évalué à 1.Oui enfin si tu parles de la vieille version de Works de ton père...
Pour autant que je sache, Word sait lire les fichiers des versions récentes de Works.
Certes c'est un argument pour la pérennité mais là tu frôle le FUD.--
Groar !-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par ploum (page perso, ) le 19/03/2004 à 18:32. (lien). Évalué à 1.non, je parle d'un works sur l'ordinateur récent (1 an) d'un ami. Mais bon, j'ai pas trop trop cherché, mais à première vue, j'ai pas trouvé
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par totoro () le 19/03/2004 à 22:57. (lien). Évalué à 1.peut être là (moi aussi j'ai eu ces problèmes) mais ca marche pas à tous les coups enfin sur l'ordinateur de ma belle soeur :o)
http://www.userful.com/support/ms-works(...)--
dyslectics have more fnu
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Lastnico Nicolas Ternisien (page perso, ) le 22/03/2004 à 15:45. (lien). Évalué à 1.bouh!!!
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mjorken () le 19/03/2004 à 12:14. (lien). Évalué à 1.MS Office c'est 2Go d'install pour la version 2003 (en version complète) c'est peut etre beaucoup pour celui qui utilise un TT et un tableur.
Celui qui utilise un TT et un tableur n'installe que le TT et le tableur, voir même n'achète que ça, point. :/-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par xcoder_nux () le 19/03/2004 à 12:17. (lien). Évalué à 2.à 2000 balles le composant ca me ferait mal, tu prends la suite standard en OEM : faudrait pas prendre les responsables infos pour des oies sauvages ...
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Matthieu BENOIST () le 19/03/2004 à 14:18. (lien). Évalué à 1.faudrait pas prendre les responsables infos pour des oies sauvages ...
Pour des canard, alors ? o_O-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par xcoder_nux () le 19/03/2004 à 14:25. (lien). Évalué à 1.oui des canards ... les oies c'est autres chose.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par oliv () le 19/03/2004 à 12:22. (lien). Évalué à 2.> OpenOffice est loin également de faire tous ce que fait MS Office
Et réciproquement... le dessin vectoriel dans MSOffice, c'est où? (gros morceau, ça le dessin vectoriel dans le bureau moderne).
Déplacer, le long d'un trajet arbitraire, un object dans une animation powerpoint, c'est où? (une fonction vraiment utile)-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Piksou () le 19/03/2004 à 13:15. (lien). Évalué à 1.- dessin vectoriel: t'as un truc minimal intégré et qu'il m'a servi en stage à faire des schémas de mécanique pas affreux. c'est pas un truc pro mais c'est pas ce qu'on lui demande. Et Visio pour les diagrammes et schémas complexes. C'est tjs pas illustrator mais hé, c'est pas le but.
- déplacement d'objet, mon binôme l'a fait sous powerpoint XP pour une soutenance donc ça doit bien être possible.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par oliv () le 19/03/2004 à 14:04. (lien). Évalué à 1.> -déplacement d'objet, mon binôme l'a fait sous
Tu as hélas supprimer la partie importante de la phrase: sur un trajet arbitraire... Sous powerpoint de Office 2000, comme 97, tu as des déplacements selon des trajectoires (bordure ou coin vers centre et vice-versa, horrible truc en spirale ou zigzag, etc.) mais pas selon des trajectoires arbitraires...-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Piksou () le 20/03/2004 à 11:48. (lien). Évalué à 1.Non non, j'aurais du préciser
avec powerpoint XP (peut-être que ça n'était pas le cas avant, il est vrai que XP a beaucoup apporté au niveau des animations), les objets se déplaçaient selon des courbes un peu n'importe comment et dans tous les sens et il m'avais montré comment il déterminait la trajectoire en indiquant des points clefs.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Matthieu STEFFANN () le 19/03/2004 à 12:18. (lien). Évalué à 0.Comme par exemple ouvrir les pieces jointe par defaut, ou bien aimer les virus, super fonctionnalité en effet.
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je prend ma veste et vous attend au bistro-
[+] [^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par pasBill pasGates () le 20/03/2004 à 04:05. (lien). Évalué à -1.Oh le joli FUD.
Montre moi donc comment tu fais pour qu'Outlook XP ouvre des pieces jointes par defaut.
Hint : Faudra deja modifier la config par defaut pour qu'il ne bloque plus les pieces jointes executables.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Mc Jo () le 20/03/2004 à 09:51. (lien). Évalué à 3.Je suis d'accord avec toi c'est un gros FUD, mais micrsoft est quand même passé mettre dans l'art du FUD parce dans le société pour laquelle je travaille, on a un parc informatique avec des Office 97 et 2000, donc tous les projet dev sous ACCES et bien c'est hors de question qu'ils soient redéveloppé pour 2000 parceque sinon tu ne les lient plus sous 97. Même les fichiers word une fois passer sous 2000 les macros ne fonctionnent plus correctement sous 97. Biblios manquantes et je t'en passe et des meilleurs. Donc chez, on a bien vu que la compatibilité ca n'été qu'un argument commerciale. Donc le DSI ce pose sérieusement la question de office 2003 ou StarOffice, quite a de toute facon devoir perdre la compatibilité alors autant choisir. Et pour les courriers, on est sous lotus notes et je peux de dire que Exchange et Outlook sont a des années lumières de retard en termes de fonctionnalités...
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Temsa (Jabber id, page perso, ) le 23/03/2004 à 07:22. (lien). Évalué à 1.Ouais... Mais tu ne l'empecheras pas d'executer le contenu des iframe qui utilisent la piece jointe (comme a peu pres 95% des virus reçus par email)pour te mettre un beau virus sur la machine : ca m'est arrivé X fois sous outlook, si tu veux j'ai une excellente boite pour tester tout ca: je dois recevoir au moins 10 spams/jours dont 1 ou 2 contiennent des virus... ben ca ne me fait pas peur de l'ouvrir avec mozilla, mais avec outlook la question ne se pose même pas!
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 12:23. (lien). Évalué à 1.Dans le sous-ensemble des fonctrionnalités communes, Mozilla déchire Outlook ET Outlook Express :
- standards respectés
- moins de trous de sécu et corrigés plus vite
- multiplateforme
- libre
Sinon, Outlook fait des trucs de groupware que Mozilla ne fait pas... mais il manque plein de fonctionnalités de base à Outlook que Mozilla a implémenté depuis bien longtemps et continue d'implémenter.
Ensuite, il faut que tu jettes un oeil sur KDEPIM/Kontact un jour...--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par kesako () le 19/03/2004 à 12:36. (lien). Évalué à 2.le pb c'est que le groupware c'est important en entreprise alors que les fonctionnalite de Mozilla dont tu parles, elle le sont bien moins.
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[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 19/03/2004 à 12:47. (lien). Évalué à 1.- la non-exécution automatique des virus ?
- le tri du spam ?
- le respect des characterset ?
- ...--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par kesako () le 19/03/2004 à 13:04. (lien). Évalué à 1.> - la non-exécution automatique des virus ?
Ok ca c'est un pb
> - le tri du spam ?
Probleme qui peut etre traité autrement que par le client de mail. De plus ne concerne que les messages venant de l'exterieur. Pas les messages internes.
> - le respect des characterset ?
idem
J'ai deja dit dans un autre post que je n'installais jamais outlook chez des amis ou parents. Mais en entreprise on a besoin des fonctions de groupware , c'est quasi indispensable.-
[^]Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 19/03/2004 à 16:05. (lien). Évalué à 1.J'ai deja dit dans un autre post que je n'install
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