Diagonale de Cantor a écrit 481 commentaires

Pas besoin de troller, c'est pas vendredi.

J'ai jamais dit que les interfaces graphique ça pue. J'ai juste dit que quand je suis face à leurs limitations, je suis content d'être capable d'aller plus loin grâce au shell !

Ça dépends comment on comprends le texte de Moglen. Si c'est « les GUI sont une régression pour les tapettes », ok c'est un peu exagéré ;) Si c'est « l'absence de ligne de commande est une régression », il a pas forcément tort. C'est ça que j'aime bien chez Linux par rapport à Microsoft : c'est d'avoir toujours la ligne de commande.

Tu peux grogner pour parler à ta femme (l'amour se passe de mot), mais si tu t'inderdis le langage, c'est triste.

Dire que ce mode d'interaction avec la machine se base sur le langage est donc totalement faux dans la plupart des cas. C'est juste une "recette" qu'il faut connaître et appliquer.

Pour faire simple, « cd », « ls », « mplayer », « apt » ce sont des mots. Ensuite vient la grammaire qui permet de créer des phrases à partir de ces mots.

Prenons un exemple simple : j'aime écouter de ma musique en m'endormant. Je n'ai rencontré aucune interface graphique qui me permette d'éteindre ma machine à la fin de la liste de lecture. Tu vas me dire mplayer non plus n'as pas d'option pour faire ça. Mais voilà, il suffit de faire :

mplayer --playlist file.m3u ; halt

pour faire quelque chose à laquelle personne n'avait pensé auparavant ! C'est simple, génial, trivial mais possible uniquement parce que le shell est basé sur un langage qui permet de créer de nouvelle phrase alors que l'interface graphique enferme l'utilisateur dans un ensemble d'action, ce qui est suffisant le plus souvent.

La supériorité du shell face au interface graphique concernant l'expressivité est indéniable. Après, cela ne vaut pas dire que, vu la complexité du Shell, ça vaut le coup pour tout le monde de l'apprendre. N'empêche que dialoguer avec sa machine via un langage, ça claque sa race, car cela rend quasi infini ce que tu peux faire avec.

Ça me fait penser à ce que j'avais lu sur le framablog il y quelques années (pour info Eben Moglen c'est le père de la GPL) :

Alors que je travaillais chez IBM en 1979, on m'a demandé de tester et de faire un rapport interne sur un machin nommé LISA ; le dernier gadget de Apple pour faire entrer la technologie de Xerox PARC (NdT: Palo Alto Research Center) dans le monde de Steve Jobs. Le LISA était une sorte d'ordinateur Pre-Macintosh ; j'ai donc écrit mon rapport interne sur cette machine et le contenu de ce rapport était le suivant : C'est une catastrophe. Cette machine incarne la fin du langage en relation avec l'ordinateur, c'est l'interface de l'homme des cavernes : tu vises et tu grognes. Si on résume l'interaction homme machine à viser et grogner, on écarte le rôle du langage dans l'évolution de l'esprit humain et de sa conscience. Le langage est ce qui nous rend plus intelligent, si nous n'utilisons pas le langage pour communiquer avec les machines alors ni nos cerveaux ni ceux des machines ne s'épanouiront comme ils devraient le faire. Cet argument eu peu de poids chez IBM et il en eu encore moins dans le monde en général au fil du temps.

Le gras est de moi.
Lien

Une nimage en lien avec l'article…

Non, eux, c'est seulement pour avoir plus de temps à passer avec les enfants.

drapeau arc-en-ciel, le constructeur d'ordinateurs Apple

Bref, Apple c'est un OS de pédés !

--> []

Oui il ne sont conviés au réunion de copropriété.

Si le FN fait 17% de l'AN, il n'aura de toute façons pas suffisamment de pouvoir pour faire voter des lois que les grands partis rejettent. Mais au moins les 17% de la population seront représentés au parlement.

Relis ce que j'ai mis :

en supposant qu'au moment du choix elle était en pleine faculté de ses moyens

Quand elle a fait le choix de quitter l'hôpital, elle était majeur et saine d'esprit (si cette supposition est fausse, alors oui, mon raisonnement devient faux). Qui te donne le droit de choisir à sa place ? Un enfant de 5 ans est mineur et cela n'a tout simplement rien à voir. Si elle, elle veut vivre dangereusement (pour elle), alors l'hôpital doit respecter ce choix et peut seulement lui proposer de l'aide, mais pas l'imposer. On suppose bien évidemment qu'elle ne représente pas un danger pour les autres (dans ce raisonnement).

Non, parce qu’il n’est pas conscient des dangers

Aux moment de son choix elle en était consciente ! Maintenant, lorsque qu'une crise commence, qu'on choisisse pour elle de l'interner me dérange pas, car cela signifie qu'elle a perdu sa pleine faculté de ses moyens.

Je suis désolé je ne vois pas le problème, à partir du moment où on dit clairement au gens « vous être potentiellement dangereux pour vous même, vous pouvais rester et on vous soignera ou vous pouvez quitter l'hôpital à vos risques et périls », ce n'est pas la faute de l'hôpital, mais de la femme (en supposant qu'au moment du choix elle était en pleine faculté de ses moyens). C'est triste à dire, je sais, mais c'est comme ça. Si elle ne voulais pas que ses enfants souffrent, elle aurait dût rester à l'hôpital.

En suivant ce raisonnement, pour être sur que quelque ne meurt pas écrasé pas une voiture ou électrocuté, on l'enferme à vie dans une cellule en l'empêchant de sortir et le tenant à l'écart de tout réseaux électrique ? La liberté, c'est la liberté de faire des conneries, de faire des erreurs, de se tromper. C'est lourd à assumer, c'est risqué et c'est dangereux. Mais si quelqu'un veut être libre, il doit pouvoir l'être ! Ou alors on est plus dans un pays libre…

Merci beaucoup pour vos réponses.
J'aurais encore une petite question stupide :

Dans l'exemple que je viens de prendre, /etc n'est pas dans la même partition (/dev/sda2) que la racine / (qui est dans /dev/sda1). Or, pour monter /dev/sda2, il faut lire le fichier /etc/fstab qui se trouve sur /dev/sda2 !

Bref, j'avais essayé de mettre sur la partition /dev/sda1 un répertoire /etc trivial ne contenant que le fichier /etc/fstab en me disant que cela suffirai : il s'avère que non ;).

Ma question est donc : Peut on mettre /etc sur une autre partition que celle de la racine / ? Et le cas échéant que faut-il au minimum comme fichiers dans le répertoire /etc de /dev/sda1 (celui qui sera remplacé après avoir monté la vrai partition contenant le vrai /etc) ?

J'espère avoir été assez claire.

Merci !

Pas faux, mais XeTeX est un peu obsolète depuis plusieurs années. Mieux vaut utiliser LuaTeX.

Tu pourrais développer s'il te plait, ça m'intéresse.

Tu aurais un exemple de document utilisant cette classe ? Ce serait pas mal pour se faire une idée.

Non mais je te rassure, sinon je suis d'accord avec toi. Surtout que du code, c'est très loin de ressembler à l'anglais... Mise à part trois malheureux mots clef (if then else if while...) qui sont les même dans tous les langages de programmation, c'est plus une série de symboles et une logique à part (donc une nouvelle langue à apprendre).

En fait je répondais car en bon matheux, je ne me suis jamais fais à ce signe « = ». C'est pour ça que je préfère la programmation fonctionnelle où les variables ne sont pas modifiables et où le signe = à la même sémantique qu'en math (définitions et test).

À la rigueur, si on veut faire programmer des jeunes qui ne parlent pas anglais, c'est plus le nom des fonctions des bibliothèques qu'il faut traduire que le langage lui même (par exemple avoir une fonction tracer_cerle au lieu de draw_circle).

En math à l'école, j'ai appris "durée = durée + 1"

Euh… lol.
Moi j'ai appris que durée < durée + 1 (sauf pour 1=0 ou pour de grande valeur de durée).
La notion de variable (au sens informatique du terme) n'existe pas en math. Le signe « = » signifie l'égalité, voire à la rigueur la définition (soit x=3). Mais en aucun cas la modification d'une variable !

D'ailleurs, c'est une source récurrente d'erreur en C

if (x=1) {
...
}

au lieu de

if (x==1) {
...
}

Avoir un signe différent pour un nouveau concept, moi je trouve que ça se défends.

Et Eyrolles ne s'oppose pas à la traduction et à sa libération ?

Si j'ai bien compris, seul la version anglaise sera libre. Est il prévu de libérer la version française ? Ou faudra-t-il la retraduire dans l'autre sens ?

Comme mon bide ?

Concernant l'égalité, ce n'est pas une fin en soi. Je ne la trouve même pas souhaitable. Prétendre le contraire c'est nier la spécialisation des activités humaines, ou encore l'existence du talent ou du mérite. Faut avoir l'esprit tordu pour rêver d'une société égalitaire.

L'égalité, c'est pas l'égalité à la fin, mais au départ. Autant prétendre que lors d'une course de 100m, tout le monde doit arriver au même instant, c'est ridicule ; par contre, si quelqu'un part 50m devant, c'est effectivement injuste…

Il me semble que j'avais lu que dans un pays, un homme avait été condamné à mort parce qu'il avait fait une tentative de suicide (interdit par la loi). C'est rare un état aussi compréhensif prêt à donner un coup de main.

Juste par curiosité, que préconises-tu comme premier langage pour des gens qui n'ont pas forcément l'intention de devenir informaticiens ?

Pour un matheux OCaml est vraiment génial. Simple, rigoureux, multiparadigme (fonctionnel et séquentiel), portable et relativement simple. Personnellement j'ai appris la programmation avec en Prépa, et cela reste de loin un de mes langages préférés...

Euh non C-s c'est rechercher, sauvegarder c'est C-x C-s...
Comment ça les raccourcis GNU/Emacs c'est pas universel ?

Désolé, j'ai merdé sur le lien

Ouais, mais alors faut faire gaffe que des scouts ne tombent pas dessus… Pour ceux qui connaissent pas l'histoire en anglais