Attention j'ai pas dit que vous etiez commercialement incompetent juste que vous etiez visiblement des breles techniques. Enfin si toi tu trouves normal que ecouter de la musique doit impacter sur la navigation internet c'est que tu es soit bizarre, soit technologiquement depasse et/ou que la notion de multitache est toujours un concept pas encore compris a redmond.
On t'as deja dis 1000 fois que c'est pas parceque un truc est debile dans le truc a cote que c'est une raison de le faire. Sinon linux aurait lui aussi des problemes pour naviguer sur le net et ecouter de la musique en meme temps.
je rajouterai que importer microsoft OpenXML puis l'export en format xls ca risque d'etre rigolo pour la conservation du formatage... Surtout vu les incompatibilites/incoherences dans la gestion des formats sour MS office mac et pc. L'exemple le plus flagrant etant les equations.
au jour d'aujourd'hui IBM m'a embetter sur un seul truc, ses salete d'imprimantes lexmark qui n'ont pas de drivers pour linux (enfin c'etait le cas il y a 2 ans pour les lexmark premier prix). En dehors de ce petit probleme que j'ai regle en achetant une autre marque, je n'ai pas un seul reproche a faire dans ma vie de tous les jours a IBM.
Microsoft a cote de ca, use et abuse de sa position dominante, ne respecte pas les decisions de la commission europeenne, a des produit technologiquement parlant avec enormement de defaut compare a la concurrence (que dire de la derniere "feature" de Vista qui ne sait pas naviguer sur internet et ecouter de la musique en meme temps, pour un OS du 21eme siecle ca fait desordre!). Ecrase le marche en utilisant des pratiques commerciales plus que douteuses etc.
PS: Niveau technologique, en dehors dex lexmark premier prix, IBM ne m'a jamais decu et c'est rigolo mais j'ai vu des serveurs IBM sous linux et non pas AIX. Comme quoi EUX ils ne forcent pas les clients a utiliser tout ce qu'ils font!
AAAHAHHHH Ok donc supporter un format ca veut etre etre capable de lire uniquement.
Ok Ok je vois, donc je suppose que le support de ODF se fera par un filtre en lecture et une ecriture en microsoft OpenXML? Comme ca il y a aura bien un "support" du format.
Bon t'inquiete la plupart des gens vont se retrouver coincer avec votre merde de format tout pourri, c'est pas la peine de venir ici pour le dire. Nous, enfin moi, j'en suis de plus en plus conscient, vous achetez les votes et la normalisation est clairement faite de faocn absolument politique et pas du tout technique. Tu vas garder ton job longtemps ne t'inquiete pas, tu vas pas etre au chomage tout de suite ca va. Dans quelques annees je pense que pas mal de monde vont s'en mordre les doigts mais bon c'est comme ca.
En tout cas au lieux de troller ici tu ferais mieux d'aller corriger les problemes de reseaux/ecoute de musique sur le dernier OS de ta boite. C'est tout de meme malheureux qu'apres autant d'annee vous soyez toujours autant incapable de faire un OS multitache. Ne pas pouvoir surfer et ecouter la musique en meme temps ah la la clairement la technique c'est pas votre fort!
comme dit en dessous c'etait un probleme de locale et d'interface chaise clavier.
Quoiqu'il en soit que ce soit un format ou l'autre, les petits tests debiles de ce style me prouve que les tableurs c'est vraiment n'importe quoi pour faire des calculs. Il y a des arrondis fait dans tous les sens et des trucs memes pas coherents entre eux qui plus est. En gros:
123456789.1234567890 va etre sauve avec une precision a 4 decimales mais par contre 0.0000000001 va etre sauve comme il faut. Ca laisse vraiment reveur sur la validite de tout calcul fait avec ce genre d'outils.
D'ailleurs, je soupconne que le probleme vient plus du logiciel que du format.
En tout cas, cela faisais bien longtemps que je n'avais pas touche un tableur et cela ne fait pas de mal de se rafraichier la memoire du pourquoi j'evite comme la peste ce genre de logiciel...
Je cite:
Numbers handily imports spreadsheets created in earlier Excel formats, as well as Excel 2007 documents created in new Office Open XML formats.
et
Since you can export spreadsheets created in Numbers in the Excel .xls format. Excel users on either a Mac or Windows PC can open your exported Numbers documents.
Il est ou l'export en microsoft OpenXML? Non parceque la je vois pas...
D'ailleurs a ce propos la c'est pas une honte que meme Microsoft soit incapable d'implementer le format Microsoft OpenXML dans sa suite Mac? :)
ODF ne fait pas d'erreur d'arrondi, il sauve dans le fichier avec le nombre de chiffre significatif que l'utilisateur a choisi!
Microsoft OpenXML, lui fait un arrondi a SA sauce:
1234.1234 -> 1234.1233999999999 o(1e-4)
meme si tu demandes une precision a 4 chiffres.
L'utilisateur avait 4 chiffres significatif et le sauvegarde interne se fait sur, visuellement parlant, 13 chiffres et significativement parlant 3 (le 4eme sauf a refaire un arrondi avec le 5eme est faux). C'est un chouilla different tout de meme.
ODF lui ecrit dans le fichier (si tu as demande une precision a 4 chiffres):
1234.1234 -> 1234.1234
C'est a dire que ODF respecte le choix de l'utilisateur, microsoft OpenXML fait ce qui lui plait!
Qu'elle est le comportement que je prefere a ton avis? Dans mon cas et c'est tout personnel je prefere les logiciels qui font ce que je leur dit de faire (quitte a aller dans les preferences change la precision)
En resume, 20 entreprises n'ayant pas pris part au discussion sur le bienfonde de la normalisation se sont presente le jour du vote et ont toutes votes "Oui" pour le format microsoft OpenXML.
Je suis de plus en plus ecoeure par cette entreprise et les tactiques employes pour assoir son monopole.
surtout que la societe qui dirige le choix francais sur le sujet est paye par Microsoft pour realiser un plugin microsoft OpenXML. Il y a un conflit d'interet majeur mais cela ne semble pas trop gener qui que ce soit sur le coup.
Utiliserons t'ils la tactique des chaises musicales comme au portugal ou une autre encore? De tout de facon Microsoft est au dessus des lois (Que je sache cette entreprise n'a toujours pas donner la doc des ses API ni paye l'amende de la commission europeenne) donc au pire ils vont soudoyer sans aucun probleme d'autre pays/membres des comites de decisions.
ouhais enfin je me souviens d'un PC achete chez dell avec un lecteur zip achete peu apres. Le pc etant sous NT4 et l'installation du drivers faisant un magnifique kernel panic, les appels a la hotline Dell fut "Cela ne nous regarde pas c'est un probleme de Windows contacte Microsoft". L'OS ayant ete (forcement) achete avec l'ordi ils se sont tout de meme degage de toutes responsabilite.
Bon l'appel a MS a donne la meme chose mais en renvoyant sur Dell, ca c'est termine par l'installe d'un linux, changement de licence matlab et tout fonctionner sans probleme.
Resume: je suis a peu pres certains que le "support" va consister a t'envoyer sur le site web des logiciels et les forums!
Et oui mon post etaient une succession de fait sinon cela des faits mais des theories. Desole je ne fait pas de la science fiction du style "Le format Microsoft OpenXML sera totalement compatible entre les differentes versions de Microsoft Office", oui je sais je pousse la fiction un peu loin mais bon ca c'est de la fiction. La liste au dessus sont des faits et contrairement a ce que tu pretends pbpg n'avais (avant cette news) absolument pas reagit a cette liste. Ce qui n'est pas surprenant car il n'y a pas une seule chose de fausse dedans, ce ne sont pas des theories mais des faits et donc un peu difficilement refutables.
question bete est-ce normal que cela ne fonctionne pas avec un ordi portable IBM? Parceque j'ai ma carte ATI qui decide de m'embetter de temps en temps et bon Magic Keys (bien que compile dans le kernel) ne fonctionne pas. Est-ce du au fait que pour avoir SysR il faut presser la touche Fn aussi et que comme le systeme est mort il a perdu aussi l'acces a cette touche un chouilla particuliere?
que repondre... non rien franchement c'est pas grave, reste dans tes reves c'est bien. Continuez donc a croire que 90% des entreprises avec des pc ont des pc dernier cris supportant Vista et naturellement tous connecte a internet...
Je me demande pourquoi IBM a encore des contrats de maintenance pour pc 386... ca doit etre pour faire joli et maintenir certains techniciens au niveau prehistorique informatique...
ps: prendre linuxfr comme un site significatif de l'equipement informatique des entreprises c'est comment dire "une etude d'un serieux scientifique digne de microsoft" :)
Contradiction detected dans le meme post en plus. Pretendre que c'est totalement decrit et dire juste en dessous que certains elements n'existent dans aucune documentation c'est assez fort mais visiblement tu n'es plus a une contradiction, ni une betise!
C'est un peu idiot d'accuser ODF de ne pas avoir une documentation pour un truc particulier, la doc differentes personnes te l'on gentiment indique (en faisant une recherche sur google, ca doit etre le moteur de recherche msn qui a pas du donner la reponse!) et de ne pas savoir ou recuperer celle concernant le format que tu defends becs et ongles!
Le reste n'etant que des insultes et d'une tentative (ratee!) de rattrapages aux branches ca sert a rien de "repondre".
tu veux dire avoir un format binaire au main d'une seule entreprise qui peut le changer sans prevenir (meme ses propres employes) euh comment dire non merci :)
Win98 ca a quasiment disparu du monde de l'entreprise, plus personne ne l'utilise, de rares personnes l'utilisent a la maison mais c'est tout.
Ah bon tiens tu devrais dire ca a la societe discount qui utilise encore ca (j'ai vu ce we en louant une voiture) et c'est pas la seule comme ca. Mais bon tu detiens la verite universelle, j'oubliais.
Oui mais on n'est pas chez toi, on est chez un monde ou des millions de documents Word/WordPerfect existent, dans un format qui est ferme et il faut un moyen de les gerer.
Et pur s'assurer que le moyen sera uniquement un logiciel Microsoft on ne publie pas les specs des formats binaires precedent mais on cree un soit disant format de "transition". Ce c'est de la portabilite entre logiciel. Enfin moi je trouve que plus tu defends le format microsoft openxml plus tu l'enfonces!
a) tu as dis que LE _but_ (pour reprendre ton format) c'est de transformer le format binaire en format "ouvert". Donc ce n'est pas prevu pour une compatibilite avec les suites offices concurrentes mais uniquement la suite Microsoft office vu que eux seuls ont la documentation pour les formats binaires.
b) Et? Microsoft faisait partis du comite ODF au depart, tu le sais tres bien donc ton post au dessus est un mensonge ehonte!
c) Que dalle, ou bien ils ont vraiment rien foutu pendant 2 ans a l'OASIS avant de soumettre ODF a l'ISO.
d) Magnifique FUD et mensonge encore plus enormes. ODF supporte les tableurs, ce qui n'etait pas normalise a l'epoque c'etait les formules mathematiques.
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 3.
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 3.
http://linuxfr.org/comments/853610.html#853610
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 3.
[^] # Re: et un nouveau vote achete par Microsoft
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 2.
Microsoft a cote de ca, use et abuse de sa position dominante, ne respecte pas les decisions de la commission europeenne, a des produit technologiquement parlant avec enormement de defaut compare a la concurrence (que dire de la derniere "feature" de Vista qui ne sait pas naviguer sur internet et ecouter de la musique en meme temps, pour un OS du 21eme siecle ca fait desordre!). Ecrase le marche en utilisant des pratiques commerciales plus que douteuses etc.
PS: Niveau technologique, en dehors dex lexmark premier prix, IBM ne m'a jamais decu et c'est rigolo mais j'ai vu des serveurs IBM sous linux et non pas AIX. Comme quoi EUX ils ne forcent pas les clients a utiliser tout ce qu'ils font!
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 4.
Ok Ok je vois, donc je suppose que le support de ODF se fera par un filtre en lecture et une ecriture en microsoft OpenXML? Comme ca il y a aura bien un "support" du format.
Bon t'inquiete la plupart des gens vont se retrouver coincer avec votre merde de format tout pourri, c'est pas la peine de venir ici pour le dire. Nous, enfin moi, j'en suis de plus en plus conscient, vous achetez les votes et la normalisation est clairement faite de faocn absolument politique et pas du tout technique. Tu vas garder ton job longtemps ne t'inquiete pas, tu vas pas etre au chomage tout de suite ca va. Dans quelques annees je pense que pas mal de monde vont s'en mordre les doigts mais bon c'est comme ca.
En tout cas au lieux de troller ici tu ferais mieux d'aller corriger les problemes de reseaux/ecoute de musique sur le dernier OS de ta boite. C'est tout de meme malheureux qu'apres autant d'annee vous soyez toujours autant incapable de faire un OS multitache. Ne pas pouvoir surfer et ecouter la musique en meme temps ah la la clairement la technique c'est pas votre fort!
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 2.
Quoiqu'il en soit que ce soit un format ou l'autre, les petits tests debiles de ce style me prouve que les tableurs c'est vraiment n'importe quoi pour faire des calculs. Il y a des arrondis fait dans tous les sens et des trucs memes pas coherents entre eux qui plus est. En gros:
123456789.1234567890 va etre sauve avec une precision a 4 decimales mais par contre 0.0000000001 va etre sauve comme il faut. Ca laisse vraiment reveur sur la validite de tout calcul fait avec ce genre d'outils.
D'ailleurs, je soupconne que le probleme vient plus du logiciel que du format.
En tout cas, cela faisais bien longtemps que je n'avais pas touche un tableur et cela ne fait pas de mal de se rafraichier la memoire du pourquoi j'evite comme la peste ce genre de logiciel...
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 4.
http://www.apple.com/iwork/numbers/
Je cite:
Numbers handily imports spreadsheets created in earlier Excel formats, as well as Excel 2007 documents created in new Office Open XML formats.
et
Since you can export spreadsheets created in Numbers in the Excel .xls format. Excel users on either a Mac or Windows PC can open your exported Numbers documents.
Il est ou l'export en microsoft OpenXML? Non parceque la je vois pas...
D'ailleurs a ce propos la c'est pas une honte que meme Microsoft soit incapable d'implementer le format Microsoft OpenXML dans sa suite Mac? :)
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 2.
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 1.
change le nombre de decimal.
Bon ok ils ont la limite a 20 decimals on dirait. C'est tout de meme mieux que commencer a faire n'importe quoi a partir de la 3eme.
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 2.
<table:table-cell xmlns:table="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:table:1.0" office:value-type="string" xmlns:office="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:office:1.0" >
<text:p xmlns:text="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:text:1.0">1234567890.1234567890</text:p>
</table:table-cell>
idem:
<table:table-cell xmlns:table="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:table:1.0" office:value-type="string" xmlns:office="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:office:1.0" table:style-name="Default" xmlns:table="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:table:1.0" >
<text:p xmlns:text="urn:oasis:names:tc:opendocument:xmlns:text:1.0">1234.1234</text:p>
</table:table-cell>
[^] # Re: OOXML is defective by design
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 5.
ODF ne fait pas d'erreur d'arrondi, il sauve dans le fichier avec le nombre de chiffre significatif que l'utilisateur a choisi!
Microsoft OpenXML, lui fait un arrondi a SA sauce:
1234.1234 -> 1234.1233999999999 o(1e-4)
meme si tu demandes une precision a 4 chiffres.
L'utilisateur avait 4 chiffres significatif et le sauvegarde interne se fait sur, visuellement parlant, 13 chiffres et significativement parlant 3 (le 4eme sauf a refaire un arrondi avec le 5eme est faux). C'est un chouilla different tout de meme.
ODF lui ecrit dans le fichier (si tu as demande une precision a 4 chiffres):
1234.1234 -> 1234.1234
C'est a dire que ODF respecte le choix de l'utilisateur, microsoft OpenXML fait ce qui lui plait!
Qu'elle est le comportement que je prefere a ton avis? Dans mon cas et c'est tout personnel je prefere les logiciels qui font ce que je leur dit de faire (quitte a aller dans les preferences change la precision)
# et un nouveau vote achete par Microsoft
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 6.
et le lien original:
http://stupid.domain.name/node/382
En resume, 20 entreprises n'ayant pas pris part au discussion sur le bienfonde de la normalisation se sont presente le jour du vote et ont toutes votes "Oui" pour le format microsoft OpenXML.
Je suis de plus en plus ecoeure par cette entreprise et les tactiques employes pour assoir son monopole.
[^] # Re: du rire aux larmes
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Pas de trève estivale pour la guerre des formats bureautiques. Évalué à 8.
Utiliserons t'ils la tactique des chaises musicales comme au portugal ou une autre encore? De tout de facon Microsoft est au dessus des lois (Que je sache cette entreprise n'a toujours pas donner la doc des ses API ni paye l'amende de la commission europeenne) donc au pire ils vont soudoyer sans aucun probleme d'autre pays/membres des comites de decisions.
[^] # Re: L'offre inclut du support ?
Posté par abramov_MS . En réponse au journal Dell propose des logiciels libres.... Évalué à 3.
Bon l'appel a MS a donne la meme chose mais en renvoyant sur Dell, ca c'est termine par l'installe d'un linux, changement de licence matlab et tout fonctionner sans probleme.
Resume: je suis a peu pres certains que le "support" va consister a t'envoyer sur le site web des logiciels et les forums!
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 3.
[^] # Re: De l'intérêt des Magic system Request Key
Posté par abramov_MS . En réponse au journal Comment mieux gérer les plantages de carte graphique. Évalué à 2.
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 1.
Je me demande pourquoi IBM a encore des contrats de maintenance pour pc 386... ca doit etre pour faire joli et maintenir certains techniciens au niveau prehistorique informatique...
ps: prendre linuxfr comme un site significatif de l'equipement informatique des entreprises c'est comment dire "une etude d'un serieux scientifique digne de microsoft" :)
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 3.
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 1.
Hahaha le gros gag, cela serait possible si le format "ouvert" etant completement decrit ce qui n'est pas le cas pour le format microsoft openxml!
On attend toujours pour la (ta?) reponse a la question simple question de : http://linuxfr.org/comments/858855.html#858855
C'est un peu idiot d'accuser ODF de ne pas avoir une documentation pour un truc particulier, la doc differentes personnes te l'on gentiment indique (en faisant une recherche sur google, ca doit etre le moteur de recherche msn qui a pas du donner la reponse!) et de ne pas savoir ou recuperer celle concernant le format que tu defends becs et ongles!
Le reste n'etant que des insultes et d'une tentative (ratee!) de rattrapages aux branches ca sert a rien de "repondre".
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 1.
J'ai de plus en plus l'impression que tu es bien deconnecte de la vie reelle!
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 4.
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 3.
Ah bon tiens tu devrais dire ca a la societe discount qui utilise encore ca (j'ai vu ce we en louant une voiture) et c'est pas la seule comme ca. Mais bon tu detiens la verite universelle, j'oubliais.
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 6.
Et pur s'assurer que le moyen sera uniquement un logiciel Microsoft on ne publie pas les specs des formats binaires precedent mais on cree un soit disant format de "transition". Ce c'est de la portabilite entre logiciel. Enfin moi je trouve que plus tu defends le format microsoft openxml plus tu l'enfonces!
[^] # Re: appel de Mark Shuttleworth a contacter l'AFNOR
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 2.
Tu crois vraiment que je vias prendre ce lien comme etant vraiment un dementi du premier ministre? Ah la la...
[^] # Re: quelques explications s'il vous plait
Posté par abramov_MS . En réponse à la dépêche Et la guerre des formats bureautique continue. Évalué à 3.
b) Et? Microsoft faisait partis du comite ODF au depart, tu le sais tres bien donc ton post au dessus est un mensonge ehonte!
c) Que dalle, ou bien ils ont vraiment rien foutu pendant 2 ans a l'OASIS avant de soumettre ODF a l'ISO.
d) Magnifique FUD et mensonge encore plus enormes. ODF supporte les tableurs, ce qui n'etait pas normalise a l'epoque c'etait les formules mathematiques.