Ton message, par exemple, doit-il être considéré comme pertinent ou inutile ?
Il est plutôt élaboré, certes. Mais il ne répond pas un seul instant à la proposition qui est le sujet du journal en question. En gros, tu dis que t'es content de l'existant, tu dis « tant pis si j'en perd quelques uns », mais tu ne dis pas si tu serais contre la proposition faite, ou si cela ne te fait ni chaud ni froid.
(PS : et par ailleurs, quand tu écris « On dit que c'est de l'intolérance, mais c'est pas possible d'être un expert dans tous les domaines et c'est pas mal d'avoir un avis un peu objectif dans les autres domaines », je me demande ce que tu appelles objectif)
En gros, si tu vois deux types qui discutent sur une place du marché, si tu pense que ce qu'ils raconte n'intéresse que 20 personnes sur 10000, tu va aller leur dire de se taire ? Je trouve cette approche assez consternante.
Mais c'est même hors-sujet : non, parler de « rapport à la totalité des lecteurs » n'a aucun sens. Ce qu'on sait, c'est que ceux qui votent n'ont pas voté négativement les 20 commentaires. Si les 20 commentaires qui suivent sont considérés comme pertinent, celui à leur origine l'est très certainement aussi.
« que passer du temps pour ces futilités améliorations cosmétiques est à mon avis une pure perte de temps »
C'est vrai. Je suis venu trop fréquemment sur linuxfr ce mois-ci, c'est pour cela que cette chose m'a irrité. Mais il suffit de prendre un peu de distance.
Je maintiens que la qualité du système serait améliorée, pour les raisons évoquées plus haut. Comme je le disais, je ne trouve pas normal que l'on puisse intervenir dans une discussion, sans même s'exprimer, et décrêter que seule la parole d'untel doit être entendue. Ca m'est arrivé plein de fois de passer mon temps à cliquer sur des + pour pouvoir comprendre une discussion, c'est pénible ; et ta solution, comme je le disais, ne fait que contourner le problème.
Si le message en question, je me doute bien qu'il serait descendu (d'où le titre qui contien la quintessence du message), il était de toute façon inutile. Là, c'était juste une petite séquence de détente.
Et donc il te semble juste que l'on sanctionne une expression imparfaite mais juste plutôt que le fait de ne pas vouloir faire l'effort nécessaire à comprendre une chose compliquée.
On croirait revenir sur le débat sur les politiciens en France : soient ils disent que des choses simplistes et on dit qu'ils n'ont aucune vision politique, soient ils disent des choses compliquées et nuancées et la foule les « inutilent ».
Je dis ça par rapport à la publi-information sur mandrake dont tu nous fais part depuis des années. Ca me fait penser aux mecs qui vendent des appareils à tout faire.
Rien ne t'empêche de contribuer des dépêches pour ta distribution hein, c'est le mode de fonctionnement de linuxfr que je sache.
Surtout qu'en général, les dépêches et commentaires de Pierre Jarillon sont d'un excellent niveau et très intéressantes.
Tu mélanges tout, libre n'a jamais voulu dire gratuit, de même que produire du logiciel libre n'a jamais obligé personne à donner sa production.
De plus, si un membre du Club voulait redistribuer un quelconque logiciel libre auquel il aurait eu accès en exclusivité en raison de son statut de membre du Club, il en aurait parfaitement le droit (attention tout de même avec les licences des logiciels propriétaire, également disponibles aux membres du Club).
C'était un « C'est pas Sorcier » sur l'Île de La Réunion, ou effectivement, un facteur à pied officie pour déservir les populations des cirques (cilaos ou mafat, entre autre), accessibles uniquement par hélicoptère ou par des chemins de randonnée. D'ailleurs il n'y a à l'heure actuelle personne de prévu pour le remplacer lorsqu'il partira à la retraite (pour info, il lui faut 3 heures de marche en prenant des raccourcis par les crêtes pour rejoindre le village d'un des cirques en question.
Et pourquoi devrait-on tolérer de nos « services publics » un coût de revient largement supérieur pour un service moindre que dans le privé ?
Désolé, je n'adhère pas à la vision du « service public à tout prix », j'estime que le bon sens veut qu'à servir égal, l'État s'arrange pour que cela nous revienne le moins cher possible.
Oui à un service public bien géré et utile, non aux gaspillage dans tous les sens, sous prétexte de service public.
De mémoire, Microsoft a en effet proposé une ristourne monumentale à la mairie de Munich après que celle-ci est annoncé qu'elle allait migrer l'ensemble de ces administrations sous Suse. Je ne me souviens pas si elle a accepté ou non.
C'est exactement comme ça que je l'ai compris en lisant cet article (même si l'on peut objecter une subjectivité potentielle de ma part :)). Si ils le pensent vraiment qu'ils aillent voir les jouets que les Africains sont capables de se fabriquer...
«et pis t'es super pauvre donc ca nous interresse pas trop de te filer nos softs...donc on te passe un OS pourri ne te donnant pas les moyens de travailler...
... Et en même temps on rend ton pays dépendant de notre compagnie par le phénomène de masse.»
Non, pooly ne t'as pas conseille de poster sur le forum linux.noyaux de linuxfr.org, mais sur la mailing list de developpementdu noyaux linux (Linux Kernel Mailing List) pour laquelle tu trouveras des informations sur le site suivant:
Cela depend: si ta societe est prete a fournir les specifications techniques de son TBI, il est possible de trouver des gens qui seraient interesses pour developper un pilote.
Neanmoins, comme je l'ai fait remarque a plusieurs reprises a l'occasion de ce genre d'annonce, le fait de s'adresser a un ensemble de developpeurs prompts a diffuser et appliquer la philosophie du libre ne signifie pas pouvoir exploiter leur travail sans contrepartie.
De deux choses l'une:
- soit ta societe ou la filliale pour laquelle tu travailles cherche a developper ces drivers, et dans ce cas elle n'a qu'a embaucher un developpeur => cf lolix.org
- soit ta societe ou la filliale pour laquelle tu travailles ne souhaite pas developper ces drivers a ses frais, et tu souhaites a titre personnel faire developper ces drivers.
Dans le dernier cas, j'entrevois 2 problemes:
- je ne pense pas que tu aies le droit d'utiliser a titre prive les specifications du TBI de ta boite
- tu semble vouloir profiter du travail d'un autre developpeur pour elargir la cible de vente de ton TBI sans pour autant en payer le prix: tout travail permettant l'ameloration de tes ventes merite salaire
Mais il me manque peut etre certains elements pour pouvoir tirer ces conclusions. Si tu nous donnais plus d'information, nous pourrions surement mieux te renseigner.
Linux ce n'est pas de la lessive, pas besoin d'en vendre des millions de barils pour que ça ait un sens.
Le premier qui me sort la photo des barils de lessive Linux dans un supermarché, je le latte à grands coups de Panzerfaust et je le termine au couteau (Enemy Territory inside) :-)
Sincèrement, tu trouves ça rigolo? Dis-moi ce qui te fait rire dans cette réponse?
Le contexte ?
En tout cas, ce qui m'aura le plus amusé, c'est surtout de voir la réaction des ubuntiens. C'était assez comique dans l'ensemble.
Et ça te parait normal que ça soit GD qui vienne faire les zorros quand on parle de surmédiatisation?
Ben ouais, pourquoi pas ? C'est un acteur important du microcosme du logiciel libre, et à ce titre, il a le droit d'exprimer son opinion sur la chose.
Moi, je ne pourrai pas écrire ce genre de phrase. Ca me sidère la mauvaise fois de certaines personnes.
La surmédiatisation d'Ubuntu (Ubuntu par ci dans tous les journaux, l'esprit Ubuntu par là, Ubuntu la meilleure distribution linux de tous les temps, Ubuntu la première distribution linux en quelques mois à peine, etc.), ça commence à me prendre le choux, ouais, et ce n'est pas de la mauvaise foi que de le reconnaitre. C'est bon, on a compris, vous avez trouvé votre bonheur, pas besoin de venir évangéliser à outrance des gens qui ont déjà le leur.
Tu n'as qu'à relire la news alors. Ca y est? Tu as pitié de l'auteur qui dit À la fois quelque peu agacé par le battage fait autour d'Ubuntu et amusé par la FAQ de Mark Shuttleworth, Gaël Duval, créateur de Linux-Mandrake devenu Mandriva, vient de publier sur son site personnel une réponse à Mark Shuttleworth
Agacé par le battage fait autour d'Ubuntu ? Je crois qu'on l'est un peu tous, trop c'est trop. Linux ce n'est pas de la lessive, pas besoin d'en vendre des millions de barils pour que ça ait un sens.
Maintenant, relis toi même la phrase : « À la fois quelque peu agacé par le battage fait autour d'Ubuntu et amusé par la FAQ de Mark Shuttleworth »
Là, tu vois mieux l'esprit dans lequel il fait sa parodie ?
De toute façon, ton pseudo renseigne sur ton objectivité.....
Si tu avais un tant soit peu fait une recherche sur mes interventions sur ce site, tu te serais rendu compte que je n'ai jamais été tendre avec Mandrakeiva, bien au contraire. L'historique de mes journaux devrait suffir à te permettre de te faire facilement une idée de la chose.
En tout cas, je retiendrai une chose de ce long thread : très peu d'ubuntiens ont « l'esprit d'Ubuntu » dont se prévaut la distribution un peu partout (cf http://www.ubuntulinux.org« The Ubuntu Linux distribution brings the spirit of Ubuntu to the software world. »).
Tu oublies de préciser que La Poste allemande gagne de l'argent et à un bilan financier très sain, alors que son homologue français est dans le rouge très régulièrement depuis de nombreuses années.
ouai enfin si pour introduir le virus via internet il faut exploiter un buffer overflow, c'est deja coriace sous windows de coder un exploit compatible toutes versions, mais alors sous linux toutes distribs + toutes versions, elle risque de caler la jeunesse ^^
Je ne comprend vraiment pas pourquoi GD à voulu lancer ce troll sur Ubuntu (assorti d'inepties sur la compat binaire)
Parce que c'est rigolo ?
Parce que ce qui est le sujet de la rigolade, c'est la surmédiatisation d'Ubuntu, et Gaël Duval ne fait que la tourner en dérision ?
Parce que l'interview de Mark Shuttleworth n'était pas d'un niveau plus élevé que sa parodie ?
En voir certains prendre ça au premier degré comme une attaque en règle d'Ubuntu, ça fait quand même pitié...
Cela parait logique. Je ne sais pas si c'est vrai, mais ça parait sacrément logique.
Dans la logique propriétaire, il faut cacher le code. Plus de personnes le connaissent plus le risque de fuite est grand. Donc il est cohérent que les gens ne sachent que ce dont ils ont strictement besoin.
Évidemment, ça implique un grand risque de réinvention de la roue, puisqu'ils ne peuvent pas s'inspirer du reste du code, ça implique un risque d'erreur du fait d'une absence de compréhension du reste du code.
Mais ce sont des problèmes bien connus du modèle propriétaire.
[^] # Re: Et vous ?
Posté par Anonyme . En réponse au journal Je n'en dis pas plus.... Évalué à 3.
[^] # Re: J'aime le système de notation!
Posté par Anonyme . En réponse au journal sur le système de vote. Évalué à 4.
Il est plutôt élaboré, certes. Mais il ne répond pas un seul instant à la proposition qui est le sujet du journal en question. En gros, tu dis que t'es content de l'existant, tu dis « tant pis si j'en perd quelques uns », mais tu ne dis pas si tu serais contre la proposition faite, ou si cela ne te fait ni chaud ni froid.
(PS : et par ailleurs, quand tu écris « On dit que c'est de l'intolérance, mais c'est pas possible d'être un expert dans tous les domaines et c'est pas mal d'avoir un avis un peu objectif dans les autres domaines », je me demande ce que tu appelles objectif)
[^] # Re: la logique et les opinions...
Posté par Anonyme . En réponse au journal sur le système de vote. Évalué à 1.
Mais c'est même hors-sujet : non, parler de « rapport à la totalité des lecteurs » n'a aucun sens. Ce qu'on sait, c'est que ceux qui votent n'ont pas voté négativement les 20 commentaires. Si les 20 commentaires qui suivent sont considérés comme pertinent, celui à leur origine l'est très certainement aussi.
[^] # Re: contourner ou améliorer
Posté par Anonyme . En réponse au journal sur le système de vote. Évalué à 2.
C'est vrai. Je suis venu trop fréquemment sur linuxfr ce mois-ci, c'est pour cela que cette chose m'a irrité. Mais il suffit de prendre un peu de distance.
Je maintiens que la qualité du système serait améliorée, pour les raisons évoquées plus haut. Comme je le disais, je ne trouve pas normal que l'on puisse intervenir dans une discussion, sans même s'exprimer, et décrêter que seule la parole d'untel doit être entendue. Ca m'est arrivé plein de fois de passer mon temps à cliquer sur des + pour pouvoir comprendre une discussion, c'est pénible ; et ta solution, comme je le disais, ne fait que contourner le problème.
Si le message en question, je me doute bien qu'il serait descendu (d'où le titre qui contien la quintessence du message), il était de toute façon inutile. Là, c'était juste une petite séquence de détente.
[^] # Re: errata, -0,25 et non +0,25
Posté par Anonyme . En réponse au journal sur le système de vote. Évalué à 1.
On croirait revenir sur le débat sur les politiciens en France : soient ils disent que des choses simplistes et on dit qu'ils n'ont aucune vision politique, soient ils disent des choses compliquées et nuancées et la foule les « inutilent ».
[^] # Re: Mauvaise communication
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 3.
Rien ne t'empêche de contribuer des dépêches pour ta distribution hein, c'est le mode de fonctionnement de linuxfr que je sache.
Surtout qu'en général, les dépêches et commentaires de Pierre Jarillon sont d'un excellent niveau et très intéressantes.
Et puis pour le côté publi-information, Ubuntu n'est pas en reste : http://www.googlefight.com/index.php?lang=fr_FR&word1=li(...)
[^] # Re: Pourquoi je suis passé sous Ubuntu ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 4.
De plus, si un membre du Club voulait redistribuer un quelconque logiciel libre auquel il aurait eu accès en exclusivité en raison de son statut de membre du Club, il en aurait parfaitement le droit (attention tout de même avec les licences des logiciels propriétaire, également disponibles aux membres du Club).
[^] # Re: faut pas s'étonner !!!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Posse Press en difficulté. Évalué à 2.
[^] # Re: faut pas s'étonner !!!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Posse Press en difficulté. Évalué à 6.
Désolé, je n'adhère pas à la vision du « service public à tout prix », j'estime que le bon sens veut qu'à servir égal, l'État s'arrange pour que cela nous revienne le moins cher possible.
Oui à un service public bien géré et utile, non aux gaspillage dans tous les sens, sous prétexte de service public.
[^] # Re: Mouais...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 1.
[^] # Re: L'avis des Africains?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 3.
[^] # Re: L'avis des Africains?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 3.
Ceci dit, on peut très bien être cultivé et porter un pagne, on est d'accord ? :-)
[^] # Re: Mouais...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pour Microsoft, l'Afrique ne saura pas utiliser le logiciel libre.... Évalué à 1.
C'est exactement comme ça que je l'ai compris en lisant cet article (même si l'on peut objecter une subjectivité potentielle de ma part :)). Si ils le pensent vraiment qu'ils aillent voir les jouets que les Africains sont capables de se fabriquer...
«et pis t'es super pauvre donc ca nous interresse pas trop de te filer nos softs...donc on te passe un OS pourri ne te donnant pas les moyens de travailler...
... Et en même temps on rend ton pays dépendant de notre compagnie par le phénomène de masse.»
[^] # Re: Error detected :)
Posté par Anonyme . En réponse au message Driver wanted pour un TBI. Évalué à 2.
s/noyaux/noyau/
s/developpementdu/developpement du/
# Error detected :)
Posté par Anonyme . En réponse au message Driver wanted pour un TBI. Évalué à 2.
http://www.tux.org/lkml/
[^] # Re: Anticholesterol est un fake
Posté par Anonyme . En réponse au journal Un grand pas pour l'humanité... contre l'avis de certains. Évalué à 3.
# Les specs ?
Posté par Anonyme . En réponse au message Faire développer un driver. Évalué à 4.
Neanmoins, comme je l'ai fait remarque a plusieurs reprises a l'occasion de ce genre d'annonce, le fait de s'adresser a un ensemble de developpeurs prompts a diffuser et appliquer la philosophie du libre ne signifie pas pouvoir exploiter leur travail sans contrepartie.
De deux choses l'une:
- soit ta societe ou la filliale pour laquelle tu travailles cherche a developper ces drivers, et dans ce cas elle n'a qu'a embaucher un developpeur => cf lolix.org
- soit ta societe ou la filliale pour laquelle tu travailles ne souhaite pas developper ces drivers a ses frais, et tu souhaites a titre personnel faire developper ces drivers.
Dans le dernier cas, j'entrevois 2 problemes:
- je ne pense pas que tu aies le droit d'utiliser a titre prive les specifications du TBI de ta boite
- tu semble vouloir profiter du travail d'un autre developpeur pour elargir la cible de vente de ton TBI sans pour autant en payer le prix: tout travail permettant l'ameloration de tes ventes merite salaire
Mais il me manque peut etre certains elements pour pouvoir tirer ces conclusions. Si tu nous donnais plus d'information, nous pourrions surement mieux te renseigner.
[^] # Pour prendre de court les petits malins...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 5.
Le premier qui me sort la photo des barils de lessive Linux dans un supermarché, je le latte à grands coups de Panzerfaust et je le termine au couteau (Enemy Territory inside) :-)
[^] # Re: Mauvaise communication
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 3.
Le contexte ?
En tout cas, ce qui m'aura le plus amusé, c'est surtout de voir la réaction des ubuntiens. C'était assez comique dans l'ensemble.
Ben ouais, pourquoi pas ? C'est un acteur important du microcosme du logiciel libre, et à ce titre, il a le droit d'exprimer son opinion sur la chose.
La surmédiatisation d'Ubuntu (Ubuntu par ci dans tous les journaux, l'esprit Ubuntu par là, Ubuntu la meilleure distribution linux de tous les temps, Ubuntu la première distribution linux en quelques mois à peine, etc.), ça commence à me prendre le choux, ouais, et ce n'est pas de la mauvaise foi que de le reconnaitre. C'est bon, on a compris, vous avez trouvé votre bonheur, pas besoin de venir évangéliser à outrance des gens qui ont déjà le leur.
Agacé par le battage fait autour d'Ubuntu ? Je crois qu'on l'est un peu tous, trop c'est trop. Linux ce n'est pas de la lessive, pas besoin d'en vendre des millions de barils pour que ça ait un sens.
Maintenant, relis toi même la phrase :
« À la fois quelque peu agacé par le battage fait autour d'Ubuntu et amusé par la FAQ de Mark Shuttleworth »
Là, tu vois mieux l'esprit dans lequel il fait sa parodie ?
Si tu avais un tant soit peu fait une recherche sur mes interventions sur ce site, tu te serais rendu compte que je n'ai jamais été tendre avec Mandrakeiva, bien au contraire. L'historique de mes journaux devrait suffir à te permettre de te faire facilement une idée de la chose.
[^] # Re: Mauvaise communication
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 0.
[^] # Re: faut pas s'étonner !!!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Posse Press en difficulté. Évalué à -1.
[^] # Re: choisir son camps : binaire ou sources ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 1.
[^] # Re: combien d'abonement pour sauver le mag ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Posse Press en difficulté. Évalué à 4.
Et les revenus publicitaires sont directement proportionnels au nombre d'abonnés et au tirage.
Plus la pub est distribuée, et plus la page se vend cher.
[^] # Re: Mauvaise communication
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gaël Duval répond à Mark Shuttleworth. Évalué à 10.
Parce que c'est rigolo ?
Parce que ce qui est le sujet de la rigolade, c'est la surmédiatisation d'Ubuntu, et Gaël Duval ne fait que la tourner en dérision ?
Parce que l'interview de Mark Shuttleworth n'était pas d'un niveau plus élevé que sa parodie ?
En voir certains prendre ça au premier degré comme une attaque en règle d'Ubuntu, ça fait quand même pitié...
[^] # Re: Libre regard du code source, POINT.
Posté par Anonyme . En réponse au journal Licence Microsoft MSR-SSLA. Évalué à 3.
Dans la logique propriétaire, il faut cacher le code. Plus de personnes le connaissent plus le risque de fuite est grand. Donc il est cohérent que les gens ne sachent que ce dont ils ont strictement besoin.
Évidemment, ça implique un grand risque de réinvention de la roue, puisqu'ils ne peuvent pas s'inspirer du reste du code, ça implique un risque d'erreur du fait d'une absence de compréhension du reste du code.
Mais ce sont des problèmes bien connus du modèle propriétaire.