Benjamin a écrit 1981 commentaires

Non, mais tu dis que critiquer-MS = rebelz, or dans un monde où MS est en vente obligatoire, si je choisis à la place quelque chose qui correspond mieux à mes besoins, c'est bien qu'a priori, je critique MS !

Et au fait, avant de connaitre Linux, j'étais persuadé que ce que j'utilisais correspondais le mieux à mes besoins...

bah vas lire http://www.microsoft.com/FRANCE/TECHNET/edito/edito1.asp(...)
(ou edito5.asp). C'est exactement le meme schéma que celui que tu utilises sur Linuxfr. (Genre j'ironise et tourne en dérision des fausses objections, je me proclame ultra-objectif tout en renforcant l'aspect Non-MS = anormal/rebelz, etc), et ce gars est... directeur du Marketing Technique !
Alors, peut être que tu n'es pas "commercial", mais si ca a le meme effet faut pas s'étonner qu'on te reconnaisse comme tel.. ;+)

Ouais, mais être payé pour ça, c'est le pied..

Je m'en doutais un peu et je m'en excuse, mais c'était juste pour lui faire remarquer que c'est typiquement le meme genre de propos.

Ah, je l'attendais, le commentaire de ce genre..
Bon, on t'as reconnu, inutile de poster en anonyme, surtout quand tu critiques ceux qui le font..

> 1) parler de microsoft/Linux avec un ratio 10000/1
et ?
D'ailleurs, j'ai tendance a voir d'avantage de post d'Anonymes qui jugent les autres ("Vous" décrédibilisez etc.), ou de posts qui disent qu'il ne faut *surtout pas* critiquer MS (les martyres), que de posts constructifs..

> 2) Persuader tout le monde que Bill Gates est le diable sur terre.
Ah, le commentaire typique PasBillPasGates-ien. C'est incroyable de voir combien tous les proMicrosoft se sentent obliger de s'autopersuader que lorsqu'on critique Microsoft, c'est qu'on est jaloux de Gates. D'ailleurs, suis-je bete, Microsoft = Gates, le culte de la personalité s'étend apres tout jusque dans le nick des employés..

> 3) Conspuer l'Amérique, ce repère de crétins. C'est vraiment à se demander comment Linus a atterir là-bas.
Ah bah pareil.. Si on critique/boycotte Microsoft c'est parce qu'ils sont américains, c'est forcé ! Et puisque les gens respectables savent que les américains ne sont aucunement critiquables, c'est à se demander pourquoi ils n'achetent pas que du Microsoft. (sans doute leur coté rebelz).

...


Wouldn't it be nice if everyone would just run MS ?
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Benji2 (qui va aller se calmer)

Je remarque simplement quand les cons sous Windows ne sont pas supposés décrédibiliser Win, alors que les cons sous Linux seraient supposés faire du tort à Linux ?! Ceci alors que de tels abrutis (au sens où ils critiquent ce qu'ils ne connaissent pas) sont infiniment plus nombreux sous MS que sous Linux (meme proportionnelement).

Quand à la citation, (qui était du Bugnon) bah c'est meme dans ce thread que tu dis que si on utilise pas Microsoft, c'est essentiellement par chauvinisme et pour être rebelz !
Je sais pas, mais moi, je suis pas sur que ca m'amuserait d'aller sur MSfr.org pour dire que "certains" windozeurs sont tous des cons..

Bah désolé, mais des mecs qui refusent d'écouter des qu'on leur parle de Linux parce qu'ils sont persuadés que ca "has no gui" ou que "le matos n'est jamais supporté à cause de Linux", (la faute à la presse aussi, qui parle de Linux comme une mode sans jamais l'avoir essayé plus de 5 minutes) y'en a beaucoup beaucoup plus que de Linuxien qui gueulent de maniere injustifiée contre MS (Parce qu'au moins la plupart des Linuxiens ont longtemps essayé MSWin avant de parler).
Seulement le site s'appelle Linuxfr, donc évidemment, on (devrait) voire ici moins de gens du premier type.
Et pourtant moi, je ne me permettrai pas d'aller généraliser sur les ignares anti-Linux pour leur dire qu'ils décrédibilisent windows, ce que beaucoup sur ce chan font sans aucun scrupule dans l'autre sens.

Pierre Bugnon, c'est un gars de MS-France qui publie (sur microsoft.com) des articles de fud tout à fait ton genre (à la "Les linuxiens sont pas normaux: ils n'ont pas ms-windows, surement des chauvins rebelz")

Tiens, c'est marrant ca.. quand Microsoft fait ses communiqués débiles et fudeurs, on leur dit pas de retourner coder sous peine de les prendre pour des rebelz nan ?
Quand les proWindows viennent dire "Linux c'est de la daube, j'ai pas réussi à installer [tel truc pas supporté pas le constructeur], LinuxSuxx", on ne prend pas les windozeurs "pour une bande de rebelz qui souhaitent la mort de Linus", nan ?

Faudrait ptet arreter d'avoir deux poids deux mesures. Microsoft n'a aucune légitimité à incarner le "normal" par rapport au "rebelz" !

(Au fait, c'est qui Pierre Bugnon ? C'est ton maître spirituel ? Il parle exactement comme toi!)

Sans vouloir généraliser, 01net a toujours été un champion dans le genre conneries..

C'est sur qu'en transformant ce que je dis, le débat risque de s'éterniser. Donc achevons.

J'ai un peu l'impression de me répéter, mais le fait est qu'actuellement, beaucoup de logiciels non-libre existent sous Linux. Ceci malgré les recommandations de la FSF.

Pour tes parents, tu as essayer avant d'affirmer ? Tant mieux, mais ta phrase "Je doute que je puisse leur refiler une Debian" m'avait incité à croire contraire..

Pour NT, mais est-ce vraiment la peine de parler, tu vas encore transformer ce que je dis... Il se trouve que lorsqu'un admin t'envoie ballader lorsque tu lui demandes le pourquoi de tel OS alors que tel autres eu été préférable (ne serait-ce que par le prix) car il n'a rien à te répondre, c'est que déjà, il a quelque chose à se reprocher. Et ceux là, "nieront l'évidence pour ne pas le faire".
Je me souviens avoir vu deux gars de chez MS tenter de convaincre mon admin (admin à ses heures, totalement incompétent sur le sujet) du bien fait d'installer WinNT4 sur des box WinNT3. ["pour mieux exploiter les nouvelles connexions haut-débit"] Et le pire, c'est que c'est qu'il a fait (sur des Pentium 60, je vous laisse imaginer la vitesse).
Et lorsque j'ai demandé pourquoi pas Linux, j'ai eu droit à "Windows, c'est un OS sérieux, pas un truc programmé par un gamin".

Bien sur qu'il y'a surement des admins qui ont choisi WinNT apres un appel d'offre. Ce n'est pas de ceux là que je parlais.

Quand au "j'ai pas envie de me faire chier avec un nouveau truc", c'est effectivement ce que je déplore, vu que Windows est virtuellement imposé à tout le monde en desktop.

La FSF n'a tout de meme pas le pouvoir d'empecher les éditeurs d'applications propriétaires de migrer sous GNU/Linux ! D'ailleurs, la plupart des distribs livrent déjà des applications non-GPL.

Tes parents se demmerdent avec Windows. Les miens avec Linux. Je vois pas ce que tu essaies de prouver. (A part le fait que tu n'as meme pas voulu essayer avant d'affirmer)

Pour ce qui est des incompétents, imagine un instant qu'au lieu de s'agir de "Linux", il s'agisse de "X", OS de serveur hypothetique et idéal (donc mieux que MS). Que voit-on ? Windows aurait toujours été choisi par ceux que je critiquais, toujours à cause du probleme du refus de chercher ailleurs que le déjà connu (du desktop) Microsoft Windows.

(Et au fait, si le choix de MS est justifié, pourquoi les admins dont nous parlions au début nous envoient-ils ballader aux lieux de nous donner leurs arguments ?)

Quand aux communiqués Microsoft, moins virulents que la manière dont je les résumais, qui cherchent sans cesse à prétendre que l'Opensource est voué à l'échec tout en y associant Linux et sa communauté, ont-ils d'autres buts que de faire réfléchir à deux fois les honnetes win-développeurs ?

Excellent.. Désormais, je browserai DaCode à +1000

> Si j'ai bien tout compris ce que raconte la FSF, c'est ce qu'ils veulent (GPL ou compatible). Non?

Oui, mais justement, mis à part la FSF et Stallman, (et car je répondais à l'anonyme de 10h10, pas à l'article), la plupart des Linuxiens ne souhaitent pas que tout soit GPL. La preuve en est que beaucoup réclamment par exemple, les ports d'applications n'existant que sur une seule plateforme (Microsoft bien sur, mais faut pas le dire chut, c'est tabou), ou autres jeux.

> Maintenant, la nouvelle manie..
C'est malheureusement pas nouveau. Que ce soit Microsoft France ou Microsoft US, (ou MicrosoftLinuxfr, aka PasBillPasGates ;+), les articles vont toujours dans le sens que je dénoncais. Si tu ne t'en apercois pas, lis un peu les communiqués officiels qu'ils font avant de croire que Microsoft ne veut que notre bien.
Note que je ne dis aucunement qu'ils sont les seuls (d'ou mon "& co")

> "Facile = Microsoft"
> J'espere! C'etait quand meme l'atout majeur de Win.
Sympa de les croire sur parole ! Libre a toi de ne pas croire que les admins choisissent NT car ils ont été élevés à Windows. Mais ton affirmation n'en est pas moins à la ...

Encore heureux pour une école d'informatique...

Assez d'accord dans l'ensemble, mais juste quelques remarques.

Le fait est que je ne connais pas beaucoup de Linuxien qui souhaiteraient tout voir GPL. C'est une légende répandue par Microsoft (et Co) pour tenter de faire passer les linuxiens pour des extremistes et pour dissuader leurs partenaires de développer du non-Microsoft.
Ce que garanti le logiciel libre, c'est de ne pas etre dépendant du bon vouloir d'une entreprise (genre ce que fait Microsoft avec les formats de winword sous win, mais surtout, l'obligation d'utiliser la plate-forme Microsoft).Mais déjà, une solution propriétaire comme Star vérifie deux des quatre points que souleve l'article.

Quand a l'enseignement,j'ai eu le meme probleme quand j'étais en prépa (dans mon école actuelle ce n'est plus le cas). Le probleme, c'est que Microsoft a reussi à inculquer aux gens que "Facile = Microsoft, Non-MS = difficile", alors vu la difficulté avec laquelle ils ont appris Windows et ses incohérences, lorsqu'ils en viennent à etre responsable d'un reseau, ils n'ont certainement plus envie de changer (je suis sur que 100% des "admins" qui envoient ballader quand on demande du non-MS sur un reseau n'ont jamais vu autre chose que du MS!). Le monopole du Desktop qui déteint sur le serveur quoi...

Allez hop, un troll pas courant..
je crois que "la" référence, c'était plutot Impulse Tracker, qui faisait la meme chose avec 64 voix, et support midi aussi, et qui avait la meme interface que "La" référence précédente, Scream Tracker. [et au moins, on pouvait tout faire au clavier !]
Bon, j'avoue cependant qu'on a trouvé d'avantage de .xm que de .it par la suite.. ;)

Pour info, sous DOS, Scream Tracker était fait par Future Crew, alors que Fast Tracker (II) était codé par leurs "concurrents" Triton... Impulse Tracker, lui, par Pulse je crois...

Y'avait aussi la série des pinball de 21century (Pinball Fantasy et autres..) ou "One Must Fall" (un jeu de baston de robots tres sympa) ou plus tard "Crusader" (avec un convertisseur fourni)

J'utilisais MOZILLA sans jamais le refermer (comme Konqueror ou MSIE, quoi!) depuis que j'ai rebooté pour la dernière (soit 40 jours 17h) et XFree (3.3.6) n'a pas planté *une seule fois*.
MOZILLA, lui, a du crasher trois ou quatre fois sur certains sites (On est tres loin de Netscape 4 qui plantait plusieurs fois par jour).

Donc désolé, tu dois peut-être être le seul ;)

Utiliser un produit efficace plutot qu'un produit qui est comme Microsoft, c'est être un "aficionados du C" ?!
... et tu oses parler d'integriste !
Ca m'ennerve ces gens "Facile = Comme MS" ..

nan, pB pG, il sait écrire au moins...

Ouais! Comme quoi MS n'est vraiment pas compétitif si pour le prix du WinNT, on peut avoir du Linux !

IBM qui peint des tux sur les murs ! On savait que les gars d'IBM lisaient http://www.slashdot.org,(...) maintenant on sait qu'il lisent aussi http://www.smokedot.org(...)

Ah, pas con.. je savais bien que j'aurais du cocher une certaine case avant de poster..

Mais ceci dit, qu'est ce que la MPAA peut faire pour protéger ses biens si personne n'est responsable ? J'ai pas spécialement envie de me retrouver avec d'autres protections MS-Only..

Au risque de me faire incendier, je vois pas trop où est le probleme. La MPAA - ici - part en campagne contre le piratage, en mettant en garde les ISP et les universités de l'utilisation de Gnutella a des fins illégales et leur demandant de prendre des mesures. Ils n'ont pas dit qu'ils voulaient interdire Gnutella dans son cadre légal.

Ils cherchent aujourd'hui à prévenir le piratage de leurs biens, ce qui, contrairement à la scandaleuse affaire DeCSS, me parait là normal.

Mais ai-je bien compris ?

Bof, quand le troll est trop gros (d'ailleurs, c'est plus du troll, c'est carrément du FUD), on a pas trop envie de le nourrir..

Sur ce, je retourne sur la news mandrake voir si on a franchi la barre des 300 commentaires..