fearan a écrit 7796 commentaires

  • [^] # Re: C'est méga cher non ?

    Posté par  . En réponse au journal Retour sur les laptops Unowhy Y13 2020-2022 fournis aux lycéens d'Île-de-France. Évalué à 6 (+4/-1).

    il est très douteux qu'il y ait de la corruption passive ou active à ce niveau.

    C'est beau de rêver. La corruption, ça arrive jusqu'au sommet de l'état j'en veux pour preuve un ancien président de la république, ou encore plus haut avec une Van Der Leyen, qui négocie le prix des vaccins par SMS qui ont depuis été effacés.

    Le soucis c'est que les appels d'offres sous souvent ouverts lorsqu'ils arrivent, ce qui laisse à des gens peu scrupuleux la possibilité d'informer sur les tarifs et exigence peu ou mal couvertes avant la date limite.

    Bref en arrosant la bonne personne pour quelques dizaines ou centaines de millier d'Euros, tu peux avoir des infos sur les concurrent et gagner en faisant juste moins bien.

    Comme ici l'appel d'offre se foutait royalement de la satisfaction des élèves, ni de la pérennité des machines (le fait que l'espace disque restant était ridiculement petit et ne permettait pas les mise à jour sur le long termes est une preuve de l'incompétence ou de j'menfoutisme), le fournisseur pouvait filer de la merde et être payé.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Que dire...

    Posté par  . En réponse au journal Je lis du code généré. Évalué à 5 (+2/-0).

    Il y a des outils de typage qui sont utiles en analyse statique, certes, mais on (je?) ne s'attend pas à en voir sur une base de code proto et non testée.

    J'ai fait du javascript qui souffre des même lacune, le projet est passé dans la douleur a typescript et ne reviendrait en arrière en aucune façon; si le python possède des mécanisme pour typer, je m'attends à ce qu'un projet complexe et prévu pour durer les utilises; les refactoring sont trop casse gueule sans ce genre d'outils.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Que dire...

    Posté par  . En réponse au journal Je lis du code généré. Évalué à 3 (+0/-0).

    Dans ma boite y'a un checkstyle d'activé, un poil chiant, mais au final tout le code à le même style, et c'est propre; j'avais aussi oublié de relevé ce point

    Il est possible de demander au LLM de générer les tests et même d'exiger 100% de couverture.

    J'ai pas mal utilisé aussi pour reprendre une base de code existante pour faire le gros des tests, le soucis c'est que le llm ne sait pas quels sont les points pertinents à tester, et parfois passe sur des morceaux de code inatteignable a grand coup de Mock (genre une exception qui ne peut pas arriver, mais qui doit être catché sinon le code ne compile pas)

    Il a aussi tendance a abuser des mock, et au final on ne teste que notre idée de l'implémentation.

    Bon au final ça fait gagner du temps, mais comme toujours faut relire et comprendre ce qui est fait, et avoir un oeil très critique

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • # Que dire...

    Posté par  . En réponse au journal Je lis du code généré. Évalué à 3 (+0/-0).

    Si toutes les remarques que tu fais sont exacte :

    revois ton processus de dev.

    Le code généré se repère immédiatement: fonctions bien nommées, formatage impeccable, docstrings qui brillent, noms de variables trop précis, aucune variable a, b, x, tmp, out, typage strict des entrées et sorties etc. Un niveau de détail souvent trop fin,

    Un processus de relecture de code me semble indispensable; un nom de variable ne peut pas être 'trop' précis, quand au nommage ret, out, var_a_retourner, c'est au contraire super précis, c'est ce qu'on va renvoyer, comme la fonction doit tenir sur un écran maxi, on a même la description highlighté avec le nom de la fonction, et c'est facile à suivre.

    Pas de structure, fonctions fleuves de 100 lignes,

    là encore, relecture de code

    Quant au typage :

    l'inverse d'un code en cours d'écriture.

    Venant d'un monde où le typage statique est la norme, ça me parait la base de tout code, y compris en cours d'écriture.

    Certains codes écrits n'importe comment se repèrent au premier coup d'œil. C'est une alerte. Pas de structure, fonctions fleuves de 100 lignes, pas de séparation fond/forme. Un brouillon intégral. Et les brouillons doivent être réécrits.

    Relecture + chaine d'intégration avec sonar intégré, refus de merge en dessous d'une certaine note :)

    pas de séparation fond/forme.

    ça arrive aussi avec les llm, j'avais demandé un tableau en java, il m'a confondu le model avec la jtable, les deux étant intrinsèquement liés, alors quand j'ai demandé l'ajout des filtre ça a été une vraie boucherie, d'un code lisible quoi qu'un peu spaghetti, c'est devenu l'horreur. :)

    Il a d'ailleurs été incapable de séparer le tout, le code qu'il donnait était non compilable.

    Avec ce code aseptisé, je vais peut-être perdre du temps.

    Pas forcément pour la génération initiale, mais en un rien de temps ça peut devenir très moche :)

    Ensuite je ne lui ferai pas confiance sur le choix des technos, ou mécanismes à employer, elle aura une réponse de généré, mais pas forcément la meilleur, toujours sur le même projet je lui ai demandé d'écouter le presse papier (pour envoyer les donnée à un parseur, puis envoyer une notification d'update pour remplir la table)

    j'ai eu le droit à un scan périodique plutôt qu'un listener, pas de check de l'existence de la donnée avant de l'envoyer à la table, (en même temps une fois demandé, c'est l'id que l'ia avait décidé d'ajouter elle même a toute les lignes de la table (sans l'afficher) qu'elle a décider d'utiliser et non la variable du record appelé id dans les données…

    Bref décrire une fonction, pas de soucis, générer des données de tests, aucun problème (bon faut corriger à la main, mais ça fait gagner du temps), lui poser des question sur quelles solutions utiliser pour : "description du problème" top. Analyser des sortie d'erreur, la encore top.

    Bref de mon expérience faut la driver de très près, surveiller les errements, les corriger dès qu'ils surviennent même si le code à l'aire propre, ne pas hésiter a poser la question pourquoi t'as fais ça comme ça…

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: C'est méga cher non ?

    Posté par  . En réponse au journal Retour sur les laptops Unowhy Y13 2020-2022 fournis aux lycéens d'Île-de-France. Évalué à 8 (+6/-1).

    Comment on peut autant se louper sur un investissement ?

    ça dépend j'imagine que le responsable de l'appel d'offre a une une bonne rétro commission, ou alors c'est un incapable de toute première catégorie.

    Le seul truc qui fait que cette machine vaut pas 300€, c'est l'autonomie annoncée de 10H; pour le reste, on est un strict minimum du pc portable; bref 150-200€ + batterie.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Idéologie

    Posté par  . En réponse au lien 1 étudiant sur 2 en fin de Licence ne maîtrise pas encore les compétences numériques nécessaires. Évalué à 5 (+2/-0).

    Par contre, je ne suis pas sûr de te suivre quand tu parles de frein au savoir.

    Le droit d'auteur, de consultation et les différente barrières artificielles n'ont aucun intérêt d'un point de vue académique; rien que ta description pour obtenir un article dont on connaît l'existence, montre que ce n'est pas 'simple';

    J'ajouterai que

    si ça n'est pas le cas, il est courant que le pdf de l'article soit disponible sur la page web de l'auteur ou sur un dépot de pré-publications,

    Ça reste une récupération potentiellement illégale, non abonné, non open access,

    et si ça n'est pas le cas, il suffit d'envoyer un email à l'auteur.

    Je parle de frein, c'en est une, et au fait si l'auteur dit non tu fais quoi?

    Que la situation est meilleur qu'avant ne change rien au fait que la qualité du travail académique n'as rien à voir avec le respect ou non du droit d'auteur, et donc que le paragraphe que je citais était complètement lunaire.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Idéologie

    Posté par  . En réponse au lien 1 étudiant sur 2 en fin de Licence ne maîtrise pas encore les compétences numériques nécessaires. Évalué à 10 (+8/-0).

    J'ai aussi beaucoup le paragraphe :

    Respect du droit d’auteur
    Beaucoup ne maîtrisent pas encore suffisamment les règles encadrant la réutilisation d’une œuvre en ligne, un enjeu central pour produire des travaux académiques de qualité.

    ça montre à quel point la propriété intellectuelle à bien corrompu le modèle de pensée. Un travail académique est un travail de réflexion et synthèse, ce qui est important c'est citer ses sources, et ne pas refaire ce qui a déjà été fait (donc exit le plagiat); j'aurais même tendance à dire que le droit d'auteur, en empêchant la libre circulation du savoir est plutôt un frein au travail académique.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Qui veut de l’État policier ?

    Posté par  . En réponse au journal Mais qui a éteint les Lumières ?. Évalué à 4 (+1/-0).

    tout va se bloquer si te revois pas totalement l'infrastructure (sens uniques, giratoires, priorités…).

    Je me cite :

    Si on revois correctement les carrefours,

    la solution c'est pas de supprimer puis constater qu'on a empiré les choses, mais de remplacer par des solutions plus adaptés.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Essai avec Euria

    Posté par  . En réponse au journal C sans accolades, IA un problème. Évalué à 6 (+3/-0).

    pas forcément si l'outil est spécialisé langage de programmation globalement et pas spécifiquement le C, le fait de modifier un détail comme l'absence des accolades peut suffire à le faire basculer sur d'autre type de langages où les parenthèses ne sont pas de mise :)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Les Républicains

    Posté par  . En réponse au lien Donald Trump veut interdire aux Etats américains de réguler l’IA. Évalué à 3 (+0/-0).

    ah oui c'est ballot, bon je reposte sous le bon alors, on peut effacer mon précédent :)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Qui veut de l’État policier ?

    Posté par  . En réponse au journal Mais qui a éteint les Lumières ?. Évalué à 3 (+0/-0).

    C'est ballot pourtant, y'a pourtant une réflexion à avoir

    Si on revois correctement les carrefours, (sens giratoire), et qu'on place les villes à 20/30 km/h, en zone piétonne intégrale, on peut effectivement supprimer les feux, et les trottoirs; mais je ne suis pas certain qu'il l'entendait de cette façon :)

    Bref c'est pas parce qu'un abruti de première sort une énormité qu'il faut jeter l'eau du bain avec le bébé (fut il diplômé)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Android n'est plus Linux ?

    Posté par  . En réponse au lien Un smartphone sous… Linux ? Découvrez le Jolla Phone, fabriqué en Europe. Évalué à 6 (+3/-0).

    Sur du "Linux classique", n'importe quelle appli a accès à la liste de toutes les autres applis

    C'est le cas sur Androïd vu qu'une appli peut (pouvait?) demander la liste de toutes les appli qui on accès au premier plan, ça couvre la quasi totalité :)

    Et sans ça il faut déclarer la liste des appli qu'on cherche, mais google n'a pas vraiment vérifié l'intérêt légitime des liste demandés, alors ça peut être assez large

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Les Républicains

    Posté par  . En réponse au lien Donald Trump veut interdire aux Etats américains de réguler l’IA. Évalué à 6 (+3/-0).

    C'est pire que ça c'est de la corruption ouverte, tu veux être gracié, même en ayant importé des tonnes de drogues ? T'as escroqué des dizaines de millions , tu t'es fait chopper, un don de quelques millions et paf t'es gracié.

    La cour suprême a statué que le président est intouchable pour tout ses actes pendant son mandat; la solution qui reste, ce serait la destitution, mais les républicains soit s'en foutent soit on peur de la vengeance du président qui n'hésite pas a utiliser tout le matériel judiciaire à sa disposition, en plus de la certitude de ne pas être le prochain président républicain.

    Mais même destitué son enrichissement personnel ses faveur vendues à des puissances étrangère, vont laisser une trace durable.

    Il arrive à faire pire que ce que j'imaginais lors de sa réélection, et j'avais placé la barre assez haute (ou basse selon le point de vue)

    Je ne comprends pas comment sa base peut accepter la grâce de l'ex président du Honduras, alors qu'il est prétendument en guerre contre le narcotrafic

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: ouah

    Posté par  . En réponse au lien Des violences policières insidieuses : les amendes pour se débarrasser des "indésirables". Évalué à 4 (+2/-1).

    Alors pour le coup j'en ai rien a battre de leur avis sur la question, ils ont prouvé maintes fois qu'ils ne sont pas dignes de confiances, que leur versions assermentés collégiales changent au gré des preuve irréfutables (vidéos), ils se couvrent en eux au lieu de dégager les brebis galeuses, alors y'a un moment où leur avis vaut autant que leur parole devrait : que dalle.

    Mais nos ministres de l’intérieur successifs préfèrent les équiper avec du matériel de guerre consommable plutôt que du matériel civil durable; ce faisant ils utilisent la police en tant que milice ne défendant les intérêt que d'une minorité.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: ouah

    Posté par  . En réponse au lien Des violences policières insidieuses : les amendes pour se débarrasser des "indésirables". Évalué à 5 (+2/-0).

    vous légitimez juste le fait que justement tout le monde soit contrôlé parce que c'est un point de deal, indésirable, tout ça…

    Je parle d'une raison légale qui permet de faire un contrôle systématique de tout le monde; limité géographiquement et dans le temps.

    https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006071154/LEGISCTA000006151879/1993-08-11

    c'est là tout mon propos, entendez moi bien, tout cela est inacceptable mais ça veut pas dire pour autant que c'est limité à une partie de la population.

    Non ce n'est pas limité, mais une catégorie et largement plus représenté que d'autre. À noter que parmi mes collègue caucasien le nombre de contrôle s'effectue sur les doigt d'une main, sur mes collègue non caucasien seul Shiva et encore à assez de doigts.

    En parler ? À quoi bon, il suffit de voir votre réaction pour se dire que ça n'en vaut pas la peine, là où il faudrait s'entraider, tout ça ne fait que nous séparer un peu plus, je vois pas l'intérêt…

    Bien sûr qu'il faut en parler, ces comportement sont inacceptable, les supporters Anglais (blancs dans leur majorité) l'ont subit y'a pas si longtemps que ça.

    De mon point de vue, la police à montré itérativement que la parole d'un officier assermenté vaut tout autant que celle d'un citoyen lambda, et qu'a ce titre on devrait leur retirer leur prévalence dans toutes les procédures, et remplacer cette parole défaillante par des caméras piétons obligatoire pour les policier, ce qui permet d'avoir l'image en cas de contestations.

    En plus d'apporter des preuves, cela poussera des interactions plus respectueuses.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: ouah

    Posté par  . En réponse au lien Des violences policières insidieuses : les amendes pour se débarrasser des "indésirables". Évalué à 6 (+6/-3).

    Il faut arrêter cet amalgamme, les " jeunes bien blanc " comme vous dites ne font partie que d'une minorité de " bourgeois " privilégiés…

    Tu parles de contrôles, là où des gamins reçoivent des amendes juste pour avoir le malheur d'habiter un quartier où des policiers ont décidé que c'était des indésirables; avec des amendent qui sont donnés alors qu'ils sont au Maroc par exemple.

    Ils subissent des contrôles sans aucune raisons, subissent des palpassions qui sont des agressions sexuelle et sont frappés sans raisons (a tel point que l'IGPN a du intervenir car ces cons l'ont fait en étant filmés), d'où tape sur la main, et changement de technique, amende a tout va sans raisons valables plusieurs milliers d'euros de dette en arrivant à la majorité…

    Et toi tu viens dire, oui mais moi blanc je me suis quand même fait contrôlé sans raison près d'un point de deal. Spoiler : un point de deal c'est une raison valable.

    De toute ma vie, je n'ai été contrôlée que 3 fois, deux fois dans deux gares différentes la 2ème était un contrôle systématique de toutes les personnes sortant de la gare, la 1ere ils ont du penser que j'avais fraudé; la troisième fois c'est un contrôle routier (donc pas identité), car j'étais au volant d'une caisse d'un pote qui n'aurais jamais du passer le contrôle technique (la caisse pas le pote), mais qui l'avait quand même.

    Bref 3 contrôle en 40+ ans, et toujours en étant majeure, là où ces ados les reçoivent en moins d'une semaine.

    Bref je ne pense pas que tu ai écouté le podcast mais si tu es allergique au son peut être pourra tu trouver ton bonheur ici :

    https://basta.media/sois-jeune-racise-et-tais-toi

    3 articles sur le sujet, et si tu considères que ce que tu as subis se rapproche de leur calvaire, parle en.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • # mauvaise prémisses

    Posté par  . En réponse au journal C sans accolades, IA un problème. Évalué à 3 (+0/-0).

    trois cents pages sans la lettre e. Surgit alors la question : peut-on écrire un programme en langage C sans accolades ?

    Déjà faudrait le faire sans parenthèses, qui sur un programme normal seront généralement plus présente, ensuite il ne faut pas oublier que le i est assez présent (if, while, i, main, switch, int, printf, stdio, include…)

    Bref sur un code C raisonnable, je ne suis pas certain que les accolades soient les caractères les plus présents

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Ascii vaincra !

    Posté par  . En réponse au journal Mots de passe, caractères spéciaux, sur qwerty.. comment s'y prendre?. Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 06 décembre 2025 à 09:46.

    en gros au lieu d'avoir comme mot de passe

    évaluation

    on prend

    évaluation ?

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: pyenv

    Posté par  . En réponse au message Autre version de python3 dans un virtualenv. Évalué à 7 (+4/-0).

    CONSEIL : je jamais. JAMAIS faire de pip install dans le python du système. Sinon tu passes du python c'est bien à l'enfer.

    Purée, si au moins les gens faisant la doc de leur projets faisaient comme tu l'indique… Toutes les docs que j'ai lu ne se donnent pas cette peine…

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  • [^] # Re: Hein ?

    Posté par  . En réponse au lien Synchroniser les horloges entre la Terre et Mars. Évalué à 7 (+4/-0).

    Dans le référentiel Terre

    Dans un référentiel Géocentrique, je suis pas loin d'être le centre de l'univers.

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  • # En même temps c'était juste un truc pour de la pub

    Posté par  . En réponse au lien Ayé Meta enterre le métaverse. Évalué à 10 (+12/-0).

    Qui n'avait absolument rien inventé, ça existait déjà, et avait déjà une large communauté

    Second life, lui, continue de fonctionner :)

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  • [^] # Re: et de six cette année

    Posté par  . En réponse au lien France Travail : les données personnelles d’environ 1,6 million d’utilisateurs divulguées. Évalué à 7 (+4/-0).

    Certaines informations laissent songeur. Pourquoi l'agence de l'emploi a-t-elle besoin de CONSERVER une copie de la CNI ou de l'avis d'imposition ?

    Parce que c'est plus facile / rapide de faire une photocopie / scan, que d'en extraire les informations nécessaires. Et comme on donne trop de chercheur d'emploi par agent, avec des obligations de venir aux rendez vous, sous peine de perdre leur droit d'assurance, faut bien grappiller des minutes par ci par la.

    Ensuite on pourrait développer des logiciels pour extraire automatiquement ces données et ne stocker que ce qui est pertinent, mais dans ce cas faut passer par des appel d'offre, et les règles font que la compagnie retenue fera de la merde, en retard, avec des bugs, qui répond mal à la spec, et qui se justifiera sur le fait que la spec à changé en cour de route, que c'était mal spécifié…

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  • [^] # Re: Passer son temps

    Posté par  . En réponse au lien Le CNRS s’émancipe du Web of Science . Évalué à 8 (+5/-0). Dernière modification le 03 décembre 2025 à 07:43.

    Le problème de la comparaison entre entité c'est que ça devient une unité de mesure, et irrémédiablement, on ne mesure plus la qualité générée mais les indicateurs de comparaisons, et on dégrade ce qu'on était censé comparer à la base (ici la recherche), en plus d'induire un stress inutile sur les gens voulant bien faire leur travail, et non jouer les indicateurs.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Moi personellement, j’aime mieux les avions

    Posté par  . En réponse au lien Train vs Avion : quel est le juste prix ?. Évalué à 10 (+7/-0).

    Bref, tous les débats train vs avion me font rire car pour chaque destination cela change et il n’existe pas de réponse globale générique

    Oui tu trouveras toujours des justifications pour cramer du carburant de façon démesurée en faisant fi du réchauffement climatique, tout comme tu trouveras des gens normal de pas payer de taxe sur le carburant des avions ou même la TVA. On vit dans un monde fini, et on va rétrécir les zone habitables, mais continuons de cramer et de réduire encore plus les zones habitables, de toutes façons c'est nos descendants qui morflerons le plus.

    La question est as tu vraiment besoin de te rendre à telle destination? Y'a quelques temps un chercheur a décidé de rentrer autrement que par l'avion : https://reporterre.net/L-aventure-de-Gianluca-Grimalda-ce-chercheur-vire-pour-avoir-refuse-de-prendre-l-avion

    Alors oui tout n'est pas comparable, on peut avoir une famille à nourrir, tout le monde ne peut pas se permettre de perdre un emploi, mais peut être que la société pourrait évoluer, permettre justement d'avoir des voyages 'lents', que les visa de transits soit plus facilement accessible avec des services Européens qui s'occupe de proposer des trajets possibles, avec les demandes de visa fait avec?

    En refusant de considérer les autres alternatives globalement, en disant c'est pas possible (ou tout autre justifications), on les élimine de fait.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: bagages

    Posté par  . En réponse au lien Train vs Avion : quel est le juste prix ?. Évalué à 10 (+7/-0).

    En général les billets de trains sont le même prix qu'une famille voyage avec juste des sacs à dos ou chacun deux grosses valises + un sac.

    Ah mais ça c'était avant; la merdification du rail est en route :

    avant il était demandé de pouvoir tout embarquer en 1 voyage; maintenant c'est

    ​2 valises​ + 1 bagage à main
    ou
    1 valise + 1 bagage spécial + 1 bagage à main ​

    et une petite précision sur le bagage à main :

    Votre bagage à main peut mesurer au maximum 40 cm x 30 cm x 15 cm ​

    et sur la valise :

    Votre valise peut mesurer au maximum 70 cm x 90 cm x 50 cm​

    Donc le bagage à main de 15cm d'épaisseur, c'est exit le sac a dos de portable.

    Et pour le bagage spécial :

    Votre bagage spécial (instrument de musique, vélo sous housse, vélo plié, trottinette et fauteuil roulant pliable) peut mesurer au maximum 90 x 130 x 50 cm Les vélos, instruments de musique, et snowboards, ski, doivent obligatoirement être sous housse étiquetée.​ L'utilisation d'une housse de transport est recommandée pour la trottinette.

    Bon c'est mal expliqué pour les ski, mais ça peut être plus long que les 130cm

    Bref c'est enquiquinant, surtout pour le départ au ski, les chaussure c'est obligatoirement dans le gros sac, vu que les skis prennent la place d'une valise…

    Et sur les ouigo, c'est pire

    vous pouvez emporter gratuitement avec vous un bagage à main ne dépassant pas 40cm x 30cm x 15cm et un bagage cabine ne dépassant pas 55cm x 35cm x 25cm. Si vous voyagez avec l’offre OUIGO PLUS, le bagage supplémentaire ou volumineux est inclus dans le prix de votre billet, en plus du bagage à main et du bagage cabine !

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent