> Tu essaies de prouver quoi là alors ? Que le libre n'apporte rien de neuf ? Peu crédible...
nop. Que les motivations des libristes sont souvent tourner à faire mieux que des équivalents propriétaires. De là à dire qu'ils n'apportent rien, c'est un pas que je te laisse seul franchir, car je ne l'ai pas fait.
Bon nombre de logiciels libres célèbres sont des copies de logiciels propriétaires. Difficile d'évoquer Firefox comme "remplaçant d'IE", ou GIMP comme "équivalent libre de Photoshop", ...
Cela dit, la capacité d'innovation et les différentes qualités du monde libre en général et de Linux en particulier n'échappent pas aux industriels qui sortent de plus en plus de produits basés sur ces technologies, participent à des projets, investissent dedans.
> elles ne sont pas vraiment toutes définies par rapport au monde propriétaire.
Vrai
N'y y-t-il a par exemple les premiers moteurs de Wiki qui sont une innovation importante qui sont apparu dans le monde du libre, mais ça reste des niches....
... que le logiciel propriétaire fait avancer l'informatique et que les logiciels libres tentent de les ratrapper.
Je connais malheureusement peu d'exemple ou un logiciel libre d'envergure à été vraiment nouveau, sans tenter de refaire, rattraper, ou améliorer ce qui existe dans la concurence propriétaire... c'est ce qui me chagrine... tout ce tappage autour de la 3D sur le bureau, apple le fait depuis 5 ans, les logiciels de modélisation existaient bien avant Blender, Linux est lui-même une refont des UNIX proprio, meme fechmail était a été développé pour améliorer popclient...
Le libre n'est-il en fait défini que par rapport au proprio?
J'ai bien l'impression que bien souvent, l'innovation et le propriétaire vont de pair, ne serai-ce que pour des raisons d'investissement, de salaire d'ingénieurs/chercheur à payer, etc
De là, il reste que le Libre apporte une stabilité et surtout, une pérénité que n'ont pas les logiciels fermés...
MacOS a exposé et son API correspondant...
est ce que Beryl/Composite/etc a une telle API d'abstraction, ce qui nous empechera de tout casser quand on changera de composite manager?
je pensais à cairo mais est ce qu'il supporte tous les effets.?
liberté de l'avoir par défaut? si t'en veut pas tu l'enlève
liberté de ne pas l'avoir par défaut? si tu le veut, tu le mets...
c'est la meme liberté. Tout n'est qu'une question de féneanterie... combien de temps je vais passer à configurer ce %*# de bureau 3D pour en mettre plein la vue aux potes...
il faut pricipalement des compétences système et bas niveau pour programmer un driver. Pour un driver assez "simple" (port série, , on peut envisager de le faire "from scratch" avec un minimum de connaissance, mais l'écriture d'un driver graphique avec gestion d'accélérateurs hardware relève d'un très grand défi. Il faut bien connaitre le chip que l'on veut adresser, c'est pour celà que les specs sont nécessaires.
NV veut protéger ses IP, et probablement aussi, les IP dont il a acqui les droits mais ne peut pas faire ce qu'il veut avec, donc tout dois se faire par reverse engineering. Et moi ce qui m'intéresse c'est de savoir comment les petits gars de Nouveau font ce reverse engineering...
Je v peut être me lancer dans un troll facheux mais quand est ce que diantre les dev de GIMP vont changer leur IU, parce que peut être plait-elle a beaucoup de monde, mais moi elle me souale méchament... et à ma soeur qui est graphiste....
Pour un produit qui doit sortir dans 2-3 mois, il semble étrange de présenter une image de synthèse pour le form factor, il est très joli, mais je doute que ce soit définitif.
L'interface utilisateur m'a l'air superbe, et franchement s'il sortait je l'achète illico, c'est vrai qu'il manque le Wifi pour en faire un 770-killer, mais là je demande vraiment à voir.
Vivement Janvier, je réserve $350 de coté!
[reve]
E17 sur cette petite bébette, hummmm ...
[/reve]
nop par forcément mais il peut comporter un petit morceau de code qui va se connecter au réseau de free et télécharger un soft qui fait tout ça, c'est vraiment pas dûr.
Free ne distribue pas son modem avec le code GPL. Celui ci est télécharger au démarrage. C'est la nuance. La question est ce que rentre dans la distribution d'un produit sous GPL... et sa célèbre "derivate works".
C'est la question que la justice doit trancher.
Si c'est non, alors Free est propriétaire de son code, la GPL n'entre pas en compte vu qu'un binaire n'est pas "distribué" dans un produit, le modem (vendu ou loué) est une boite "morte" qui n'est utilisé que pour acceder à son réseau.
Si c'est oui, alors ca donnerait une nouvelle interprétation à la GPL, alors cela changerait bcp de choses, non seulement pour Free mais aussi pour Neuf et plein d'autres FAI.
Free ne vent/loue pas son modem avec le code GPL dedans, ce qu'a l'utilisateur lorsqu'il entre en possession de sa Freebox (éteinte), qu'il l'ait acheté ou loué c'est la même chose, est 100% GPL. Compliant donc je serais tenté de dire que ses actions sont vains...
Au début il y a eu des difficultés pour booter Linux sur EFI (Extended Firmware Interface). Et je reste convaincu que Apple a sorti bootcamp pour y demontrer que son OS est meilleur que celui de Microsoft... Si le support de XP par bootcamp (driver, ...) est fourni, "que dal" pour linux...
A mon avis, on aura droit au téléchargement des sources du noyaux, ainsi probablement d'un certain nombre de source de driver, ainsi que les sources modifiée d'E17, soit tout ce qui est GPL... mais pas accès à des certaines applications / démons (propriétaires) qui risque d'avoir une importance capitale.
Je pense que le Modèle économique de YD est assez bien ficelé. Je te file les sources gratuitement mais si tu veux les faire tourner sur ta PS3, tu payes...
J'ai bien peur qu'il y a ait interdiction de changer quoi que ce soit à la distribution "officielle". Et si le processeur n'autorise que l'exécution de programme/driver signé? Est ce que la communauté réussira à s'affranchir de cette limitation (et comment) (sony n'aime pas que ces petites bébettes se transforme en autre chose que ce qu'il vendent) ?
D'une manière plus générale, que ce soit pour les consoles ou les calculettes, ils semblent que les constructeurs n'aiment pas du tout que l'on puisse faire tout ce que l'on veuille avec leur bébette. Je me rapelle encore la péripétie du début du hacking des Ti89, ou il fallait passer par des bugs du firmware pour autoriser l'exécution de programme assembler (ce qui a ouvert la breche vers une transformation de cette calculette en petite console de jeu, qui a rempli mes longues journées de Lycée, et accessoirement, a fait que j'ai choisi cette calculette au lieu d'une autre). Comme argument commercial, il y a sans doute plus convainquant, mais alors pour quelles raisons est ce qu'ils brident autant leur matériel?
Qu'Apple tente (ou ai tenté) avec son nouveau system de boot d'empecher de mettre un Linux sur les nouveaux Mac peut se comprendre: Apple veut vendre son système d'exploitation.
Mais est ce que Sony a peur que des petits malins commencent à porter des jeux PC sur leur PS3, s'affranchissant sans doute d'une couteuse licence réservé à tous les éditeurs désirant sortir un jeu sur PS3?
c'est bien souvent une question de connaissance. En réécrivant le pilote de bas en haut, tu apprends plus que de tenter de comprendre un pilote existant et de l'améliorer, surtout s'il y a très peu de document et pas de specs. Les auteurs/mainteneurs de nv n'ont pe pas pour objectifs d'implémenter l'acceleration, c'est pkoi la réécriture me parait sencée.
j'en étais sur.
Evidement, ca tourne au reglement de compte. Allez, regle tes comptes avec moi si ca t'amuse, j'ai mieux à faire que d'écrire des tartines d'un discours d'une logique malsaine couplé à une réflexion plus que douteuse... le tout sur un sujet plus que creux (note: s'il y avait une note d'ironie dans ce qui est dit ici, je m'excuse d'avoir mal compris, mais visiblement, il s'agit d'un fil *ridicule* pour regler des comptes entre Linuxfriens et Daniel Glasman) (*)
Ridicule.
Mais visiblement, toi tu n'es pas de la bassesse des gens "normaux". Alors l'être stupide (mais omniscient, selon toi) que je suis te salut bien bas.
(*) contrairement à ce que tu pourrais croire, j'ai très bien compris la position de beaucoup de gens sur linuxfr ET la position de Mr Glasman, et je dois avouer que je suis du coté de Daniel sur ce point. Et que, que ce soit toi ou ploum ne change rien, raprocher la philosophie du Logiciel Libre avec les discours religieux est plus qu'extrêment risqué. Quoi que si tu as des lectures intéressantes, je me ferais un plaisir de les lire.
Pourquoi vous vous attaquez à Mr Glazman ainsi?
"Notre ami Daniel Glazman a beaucoup de problèmes "relationnels"" => Qui est tu pour le juger????
"
J'aimerais que Daniel m'explique..." => mais ça rime à quoi tout ca?
C'est un homme qui a ses opinions, et si ce n'est pas les votres ce n'est pas la peine d'en débattre pendant des pages et des pages (bravo à moramarth pour son long discours d'une philosophico-religieuse ennuie, et un peu, juste un peu completement bancal et mélangeant des choses qui n'ont rien, mais alors RIEN à voir... Genre "les talibans sont qu'une bande de primitifs, donc les logiciels libres sont supérieurs donc Daniel à tord". Malgré les poids des arguments, ça pue le sophisme à plein nez.
Bref, arretez de discourir sur la vie d'un homme qui fait ce qu'il veut avec ses discours et son blog, blog que je suis avec intérêt (personnellement, j'ai hâte de voir son nouveau composer, et surtout, surtout, si Daniel trouvera un moyen pour son outil de respecter le code source de la page au lieu de la détruire completement à chaque sauvegarde, petit clin d'oeil ;-) ...). Je trouve d'un *ridicule* astronomique de se battre par blog / tribune interposées. C'est quoi le fond du probleme, s'il vous plait?
Bref, on est sur une tribune, on s'exprime comme l'ont veut. Comme je viens de le faire.
RIP, chers commentaires (que je ne lisais jamais) sur le Glazbog, on parlera de vous sans doute très longtemps sur Linuxfr...
[^] # Re: peut on en conclure...
Posté par Stibb . En réponse au journal Les logiciels propriétaires dans les distributions Linux. Évalué à -3.
[^] # Re: Les montres ? Quelles montres ?
Posté par Stibb . En réponse au journal Les montres. Évalué à 2.
Et, étant à Toulouse, ca marche nickel. elle peut capter 2 signaux, un d'angleterre, l'autre d'allemagne...
Seul bémole: elle se met pas automatiquement à l'heure d'hiver...
[^] # Re: peut on en conclure...
Posté par Stibb . En réponse au journal Les logiciels propriétaires dans les distributions Linux. Évalué à 2.
nop. Que les motivations des libristes sont souvent tourner à faire mieux que des équivalents propriétaires. De là à dire qu'ils n'apportent rien, c'est un pas que je te laisse seul franchir, car je ne l'ai pas fait.
Bon nombre de logiciels libres célèbres sont des copies de logiciels propriétaires. Difficile d'évoquer Firefox comme "remplaçant d'IE", ou GIMP comme "équivalent libre de Photoshop", ...
Cela dit, la capacité d'innovation et les différentes qualités du monde libre en général et de Linux en particulier n'échappent pas aux industriels qui sortent de plus en plus de produits basés sur ces technologies, participent à des projets, investissent dedans.
> elles ne sont pas vraiment toutes définies par rapport au monde propriétaire.
Vrai
N'y y-t-il a par exemple les premiers moteurs de Wiki qui sont une innovation importante qui sont apparu dans le monde du libre, mais ça reste des niches....
[^] # Re: peut on en conclure...
Posté par Stibb . En réponse au journal Les logiciels propriétaires dans les distributions Linux. Évalué à 3.
c pour faire avancer mon humble compréhension de la dynamique des logiciels libres...
# peut on en conclure...
Posté par Stibb . En réponse au journal Les logiciels propriétaires dans les distributions Linux. Évalué à 9.
Je connais malheureusement peu d'exemple ou un logiciel libre d'envergure à été vraiment nouveau, sans tenter de refaire, rattraper, ou améliorer ce qui existe dans la concurence propriétaire... c'est ce qui me chagrine... tout ce tappage autour de la 3D sur le bureau, apple le fait depuis 5 ans, les logiciels de modélisation existaient bien avant Blender, Linux est lui-même une refont des UNIX proprio, meme fechmail était a été développé pour améliorer popclient...
Le libre n'est-il en fait défini que par rapport au proprio?
J'ai bien l'impression que bien souvent, l'innovation et le propriétaire vont de pair, ne serai-ce que pour des raisons d'investissement, de salaire d'ingénieurs/chercheur à payer, etc
De là, il reste que le Libre apporte une stabilité et surtout, une pérénité que n'ont pas les logiciels fermés...
[^] # Re: non non...
Posté par Stibb . En réponse au journal Beryl et les drivers nvidia. Évalué à 0.
[^] # Re: pwa
Posté par Stibb . En réponse au journal Beryl et les drivers nvidia. Évalué à 1.
Bah, ca prouve que le libre a son utilité..
[^] # Re: MacOS ?
Posté par Stibb . En réponse au journal Beryl et les drivers nvidia. Évalué à -2.
est ce que Beryl/Composite/etc a une telle API d'abstraction, ce qui nous empechera de tout casser quand on changera de composite manager?
je pensais à cairo mais est ce qu'il supporte tous les effets.?
[^] # Re: Bravo
Posté par Stibb . En réponse au journal Beryl et les drivers nvidia. Évalué à 4.
[^] # Re: Geekbox
Posté par Stibb . En réponse au journal Choisir le matériel pour un pc media center. Évalué à 1.
[^] # Re: Bravo
Posté par Stibb . En réponse au journal Beryl et les drivers nvidia. Évalué à 5.
liberté de ne pas l'avoir par défaut? si tu le veut, tu le mets...
c'est la meme liberté. Tout n'est qu'une question de féneanterie... combien de temps je vais passer à configurer ce %*# de bureau 3D pour en mettre plein la vue aux potes...
dsl pour le lancé de troll...
[^] # Re: Developpement
Posté par Stibb . En réponse au journal Nouveaux pilotes stables nvidia (propriétaires). Évalué à 0.
NV veut protéger ses IP, et probablement aussi, les IP dont il a acqui les droits mais ne peut pas faire ce qu'il veut avec, donc tout dois se faire par reverse engineering. Et moi ce qui m'intéresse c'est de savoir comment les petits gars de Nouveau font ce reverse engineering...
[^] # Re: Alternative libre au logiciel POSER
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche MakeHuman 0.9 : modeleur de corps humains. Évalué à 0.
Edit juste avant de poster : Je me répond à moi meme :p http://svenfoo.geekheim.de/index.php/2006-11-09/gimp-openusa(...)
[^] # Re: +0,3%
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche OpenMoko : sortie en janvier 2007 d'un téléphone-GPS enfin libre !. Évalué à 1.
[^] # Re: Mon matériel
Posté par Stibb . En réponse au journal Choisir le matériel pour un pc media center. Évalué à 1.
Gaetan
# étrange
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche OpenMoko : sortie en janvier 2007 d'un téléphone-GPS enfin libre !. Évalué à 0.
L'interface utilisateur m'a l'air superbe, et franchement s'il sortait je l'achète illico, c'est vrai qu'il manque le Wifi pour en faire un 770-killer, mais là je demande vraiment à voir.
Vivement Janvier, je réserve $350 de coté!
[reve]
E17 sur cette petite bébette, hummmm ...
[/reve]
[^] # Re: Free loader
Posté par Stibb . En réponse au journal un FAI soit-disant ""Free"" bafoue la GPL !. Évalué à 0.
# Free
Posté par Stibb . En réponse au journal un FAI soit-disant ""Free"" bafoue la GPL !. Évalué à 1.
C'est la question que la justice doit trancher.
Si c'est non, alors Free est propriétaire de son code, la GPL n'entre pas en compte vu qu'un binaire n'est pas "distribué" dans un produit, le modem (vendu ou loué) est une boite "morte" qui n'est utilisé que pour acceder à son réseau.
Si c'est oui, alors ca donnerait une nouvelle interprétation à la GPL, alors cela changerait bcp de choses, non seulement pour Free mais aussi pour Neuf et plein d'autres FAI.
Free ne vent/loue pas son modem avec le code GPL dedans, ce qu'a l'utilisateur lorsqu'il entre en possession de sa Freebox (éteinte), qu'il l'ait acheté ou loué c'est la même chose, est 100% GPL. Compliant donc je serais tenté de dire que ses actions sont vains...
[^] # Re: DRM
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche Il y aura un Linux pour la Playstation 3. Évalué à 0.
[^] # Re: Les 2 mon capitaine !
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche Il y aura un Linux pour la Playstation 3. Évalué à 5.
Je pense que le Modèle économique de YD est assez bien ficelé. Je te file les sources gratuitement mais si tu veux les faire tourner sur ta PS3, tu payes...
# DRM
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche Il y aura un Linux pour la Playstation 3. Évalué à 2.
D'une manière plus générale, que ce soit pour les consoles ou les calculettes, ils semblent que les constructeurs n'aiment pas du tout que l'on puisse faire tout ce que l'on veuille avec leur bébette. Je me rapelle encore la péripétie du début du hacking des Ti89, ou il fallait passer par des bugs du firmware pour autoriser l'exécution de programme assembler (ce qui a ouvert la breche vers une transformation de cette calculette en petite console de jeu, qui a rempli mes longues journées de Lycée, et accessoirement, a fait que j'ai choisi cette calculette au lieu d'une autre). Comme argument commercial, il y a sans doute plus convainquant, mais alors pour quelles raisons est ce qu'ils brident autant leur matériel?
Qu'Apple tente (ou ai tenté) avec son nouveau system de boot d'empecher de mettre un Linux sur les nouveaux Mac peut se comprendre: Apple veut vendre son système d'exploitation.
Mais est ce que Sony a peur que des petits malins commencent à porter des jeux PC sur leur PS3, s'affranchissant sans doute d'une couteuse licence réservé à tous les éditeurs désirant sortir un jeu sur PS3?
[^] # Re: nouveau driver nouveau ?
Posté par Stibb . En réponse à la dépêche Faille de sécurité dans le pilote propriétaire Nvidia. Évalué à -1.
[^] # Re: Moi aussi j'aimerais qu'on m'explique
Posté par Stibb . En réponse au journal J'aimerais qu'on m'explique. Évalué à -10.
Evidement, ca tourne au reglement de compte. Allez, regle tes comptes avec moi si ca t'amuse, j'ai mieux à faire que d'écrire des tartines d'un discours d'une logique malsaine couplé à une réflexion plus que douteuse... le tout sur un sujet plus que creux (note: s'il y avait une note d'ironie dans ce qui est dit ici, je m'excuse d'avoir mal compris, mais visiblement, il s'agit d'un fil *ridicule* pour regler des comptes entre Linuxfriens et Daniel Glasman) (*)
Ridicule.
Mais visiblement, toi tu n'es pas de la bassesse des gens "normaux". Alors l'être stupide (mais omniscient, selon toi) que je suis te salut bien bas.
(*) contrairement à ce que tu pourrais croire, j'ai très bien compris la position de beaucoup de gens sur linuxfr ET la position de Mr Glasman, et je dois avouer que je suis du coté de Daniel sur ce point. Et que, que ce soit toi ou ploum ne change rien, raprocher la philosophie du Logiciel Libre avec les discours religieux est plus qu'extrêment risqué. Quoi que si tu as des lectures intéressantes, je me ferais un plaisir de les lire.
# Moi aussi j'aimerais qu'on m'explique
Posté par Stibb . En réponse au journal J'aimerais qu'on m'explique. Évalué à -7.
"Notre ami Daniel Glazman a beaucoup de problèmes "relationnels"" => Qui est tu pour le juger????
"
J'aimerais que Daniel m'explique..." => mais ça rime à quoi tout ca?
C'est un homme qui a ses opinions, et si ce n'est pas les votres ce n'est pas la peine d'en débattre pendant des pages et des pages (bravo à moramarth pour son long discours d'une philosophico-religieuse ennuie, et un peu, juste un peu completement bancal et mélangeant des choses qui n'ont rien, mais alors RIEN à voir... Genre "les talibans sont qu'une bande de primitifs, donc les logiciels libres sont supérieurs donc Daniel à tord". Malgré les poids des arguments, ça pue le sophisme à plein nez.
Bref, arretez de discourir sur la vie d'un homme qui fait ce qu'il veut avec ses discours et son blog, blog que je suis avec intérêt (personnellement, j'ai hâte de voir son nouveau composer, et surtout, surtout, si Daniel trouvera un moyen pour son outil de respecter le code source de la page au lieu de la détruire completement à chaque sauvegarde, petit clin d'oeil ;-) ...). Je trouve d'un *ridicule* astronomique de se battre par blog / tribune interposées. C'est quoi le fond du probleme, s'il vous plait?
Bref, on est sur une tribune, on s'exprime comme l'ont veut. Comme je viens de le faire.
RIP, chers commentaires (que je ne lisais jamais) sur le Glazbog, on parlera de vous sans doute très longtemps sur Linuxfr...
G.
[^] # Re: Libre
Posté par Stibb . En réponse au journal Le Wifi à Fon la caisse.... Évalué à 1.