"cloak of anarchy" par Larry Niven. ça doit faire dans les 20 pages.
résumé rapide : dans un futur proche et une société qui pourrait être la Californie, il y a des "free parks", grands jardins publics où tout le monde absolument fait ce qu'il veut.
y compris se balader à poil, en fait tout est permis, sauf les actes de violence : il y a des caméras volantes, des sortes de "rob-flics" dans le ciel, qui détectent l'aggressivité des gens et tirent dans le tas - aggressés et aggresseurs sont neutralisés par une décharge électrique qui les paralyse quelques minutes, et recommencent si nécessaire. ça marche très bien.
la vraie histoire démarre quand un anarcho-bidouilleur-penseur libre (pensez au biologiste "théorie du chaos" Dr. Ian Malcolm de Jurassik Park 1 et 2) se décide à dégommer un de ces rob-flics puis à le bidouiller pour faire disjoncter tout le système, pour que ça soit un parc VRAIMENT libre, vous voyez. c'est une expérience, pour lui.
ça marche, tous les rob-flics tombent par terre, inertes, inoffensifs. la foule est ravie - elle devait commencer à s'ennuyer - et les saccage gentiment, joue un peu au foot avec. bref...
quelques minutes se passent, tout va bien, et puis ça dégénère :)
1) la SNCF a confié son bazar à une filiale créée pour l'occasion. donc on ne pourra pas lui crier après, juste à la fililale. très pratique.
2) cette filiale étant une simple agence de voyage, une entité commerciale indépendante, elle se lave les mains de toute notion de service public ou autre.
le discours sera "votre site ne marche pas avec Mozilla 2.1" "utilisez MSN Explorer 2005" "mais euh" *click*
seules certaines lois sur l'accessibilité du Web pour les handicapés peut les forcer à faire du pas trop trop inutilisable.
tout ira bien jusqu'à ce que des sites "indispensables à la vie courante" comme celui assurant la vente en ligne de billets SNCF l'utilisent de façon exclusive.
à noter qu'ils ne prétendent pas les protéger contre le vol ou d'autres malversations suite à un piratage ou un employé peu scrupuleux. (cf une affaire récente avec AOL)
cette fois c'est une interview, ça cause archivage, dépot légal et c'est un peu plus riche et vivant - ou, disons, moins théorique et nébuleux, que l'article du Figaro.
Il y a toujours la volonté affichée d'avoir un dépot légal du contenu diffusé par Internet, mais en même temps le président de la BNF dit bien qu'ils n'ont pas encore les moyens techniques comme financiers de faire cela.
Ils mentionnent aussi déjà travailler intelligement avec une centaine de sites "pilotes", dont on peut espérer que les interlocuteurs pourront les déniaiser sur la problématique complexe de la capture de sites webs, pour que ces archives soient un minimum fonctionnelles. j'ai déjà parlé de sites avec des bouts en Flash, par exemple, mais il y a des tas d'autres complications...
la fin de l'article cite enfin en liens :
"Expérimentations sur le dépôt légal Internet à la BnF"
"Les logiciels et les bases de données sont soumis à l'obligation de dépôt légal dès lors qu'ils sont mis à disposition d'un public par la diffusion d'un support matériel quelle que soit la nature de ce support.
Sont également soumis au dépôt légal les signes, signaux, écrits, images, sons ou messages de toute nature faisant l'objet d'une communication publique en ligne."
enfin, un poil plus bas (article 25 modifiant l'article 6 de la loi mise à jour), on aperçoit plusieurs mesures visant à empêcher le propriétaire ou l'auteur du site d'interdire à la BNF ou autres organismes dépositaires d'archiver et de laisser consulter ensuite tout document publié par Internet.
lecture interessante, et mon propos de base "ce n'est pas juste une bête capture par robots" reste valable.
je ne conteste pas du tout que des pages persos ou de particuliers (interprétation libre de "publications à compte d'auteur"), forums et weblog deviennent des "documents publics" une fois mis en ligne. c'est presque la définition de publier. idem pour des CVs mis en ligne.
je stigmatisais juste la façon dont ils parlaient des courriers e-mail, dont je me demande d'ailleurs bien ce qu'ils avaient vraiment en tête. des webmail de type Yahoo et Hotmail ?
concernant les sites en libre accès ou protégés par mot de passe, si on en croit l'article, ils veulent garder trace des deux :
"En revanche, les éditeurs de sites sécurisés ou protégés par un mot de passe ne pourront pas couper à l'obligation de faire parvenir à qui de droit une copie de leurs sites."
*StarOffice inclut une base de données, au doux nom d'Adabas, c'est un produit tiers par rapport au code de StarOffice racheté à l'époque.
*ce n'est pas qu'elle n'est pas terrible mais il faut la comparer avec des SGBD basés sur des fichiers (Access, dbase, Paradox, Approach), cette version de Adabas est ou était limité à 100 Mo et 3 utilisateurs concurrents d'après une review que j'ai sous ce nez.
*sans dire qu'ils n'ont jamais fait d'efforts de commercialisation dessus, je ne peux pas dire que j'ai été impressionné par le marketing de Sun à son sujet,
*son usage est plutot destiné à des "bureautique power users", mais ceux sous Unix, et en général dans un environnement distribué, avec du réseau partout, vont plutot utiliser autre chose...
Access a pour lui :
*une interface graphique dans l'esprit d'Office,
*des assistants de création de formulaires de saisie et de rapports immédiatement utilisables pour des tables simples ou du 1:n
*deux interfaces de programmation faciles d'accès (macro et VBA) que même des gros boeufs de ma connaissance ont pu utiliser.
et reste un choix raisonnable et naturel pour des utilisateurs même pas trop avancés de Microsoft Office.
pour diverses raisons je ne suis pas trop pour intégrer un module de bases de données (et surtout un clone de la partie graphique de Access sans avoir quelque chose qui tienne la route derrière) dans OpenOffice. mettre en valeur la partie QBE (Query By Examples) et la gestion des sources de données externes me semble plus important. mais mon avis, tout le monde s'en fout, bien heureusement \o/
peux-tu préciser ? je ne vois pas ce que j'ai pu dire contre le contenu commercial ou payant.
je signalais ici qu'ils veulent archiver tout contenu "français" publié et potentiellement affiché à des internautes, la partie "publique" ou "gratuit" de sites comme la partie "abonnés", "payante", que tout abonné pourra consulter après authentification.
et en cela ils se placent un cran au dessus de systèmes comme archive.org et autres simples moteurs de recherches qui seront bloqués par tout systèmes de mots de passe : il faudra donc que ces sites leur fournissent d'une manière ou d'une autre cette partie à accès limité. c'est un problème technique posé par une obligation légale.
sinon, il est évident que même si la BNF archivait demain tout le web français, il est hors de question que ce contenu soit aussitot mis à disposition en l'état, sous la forme d'URLs de la forme :
oui, oui, et ça a même plus d'une fois servi de backup à un webmaster imprévoyant :)
mais là, même si il y a des bons côtés (on peut espérer qu'un juge leur accordera foi pour prouver l'antériorité d'écrits ou d'oeuvres sur de vilains copieurs), le coté lourdingue et systématique de la chose m'inquiète.
ces stats ne montrent pas des versions antérieures importantes de Opera (7.2, 7.0, 6.qq chose...) vu que le User Agent diffère.
je ne pense pas que le rapport entre Konqueror et Opera soit de 6 contre 1 comme pourrait le faire croire ces chiffres, c'est tout, je pense qu'il est moindre. 4, 5 ? je ne sais pas.
mais bref. se moquer du navigateur qui fait 1% quand on pèse 5%, ça reste assez rigolo.
et surtout, ces chiffres sur les User Agent ne reflètent pas forcément grand chose. il faudrait les diviser par les utilisateurs uniques respectifs, par exemple. parce qu'un utilisateur forcené va faire 10 fois plus de pages vues qu'une personne normale, on va dire. Il suffit de voir les différents clients en wmcoincoin pour en juger, eux qui visent beaucoup la tribune. sans compter les gens qui utilisent plusieurs navigateurs suivant les circonstances.
la capacité d'Opera de pouvoir garder indéfiniment 10, 20, 50 pages dans ses onglets et les ressortir même en cas de plantage le destine naturellement à la consultation et la conservation de pages plus statiques - ou moins vivantes - que DLFP, pour des références, des pages qu'on veut "garder" et lire plus tard. Opera est plus populaire sous Windows (au sens vraiment utilisé) que sous Linux, d'ailleurs.
Mozilla est peut etre plus adapté à la consultation rapide, en vitesse, de sites type forums ou URLs citées à gauche ou à droite, et autres images à la con à aller voir en passant.
pour les utilisateurs de KDE, Konqueror est un choix plus que raisonnable par rapport à Mozilla ou à d'autres navigateurs "classiques". mais je ne pense pas qu'aujourd'hui, beaucoup de navigateurs sachent enregistrer la liste des fenètres ouvertes pour pouvoir les réouvrir plus tard. des extensions pour Mozilla existent pour cela, certes.
(Je ne défends pas spécialement Opera ici, je compose d'ailleurs ce commentaire sous FireFox)
les statistiques sur les User Agent sont une information à prendre avec des pincettes, surtout que dans Opera ce champ est expressément modifiable. Dans Opera 6, il était même mis à "Internet Explorer" par défaut...
[^] # Re: Si cette histoire devient saoulante....
Posté par Gniarf . En réponse au journal Affaire Guillermito/Kitetoa/Viguard : nouveautés et désillusions. Évalué à 2.
[^] # Re: Scob, nouveau virus à la mode
Posté par Gniarf . En réponse au journal Scob, nouveau virus à la mode. Évalué à 9.
# regardez les dates
Posté par Gniarf . En réponse au journal Mozilla pas compatible XML XSL.. Évalué à 6.
[^] # Re: Révélations ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal Affaire Guillermito/Kitetoa/Viguard : nouveautés et désillusions. Évalué à 1.
Jean-Paul Ney !
Jean-Paul Ney !
Jean-Paul Ney !
[^] # Re: Comment ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal Résister sur Linuxfr. Évalué à 3.
lapsus révélateur ? :)
[^] # Re: Révélations ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal Affaire Guillermito/Kitetoa/Viguard : nouveautés et désillusions. Évalué à 4.
[^] # Re: < mode construtif="on" />
Posté par Gniarf . En réponse au journal Proposition d'amélioration de linuxfr. Évalué à 0.
[^] # Re: Ahh non !
Posté par Gniarf . En réponse au journal Résister sur Linuxfr. Évalué à 1.
"cloak of anarchy" par Larry Niven. ça doit faire dans les 20 pages.
résumé rapide : dans un futur proche et une société qui pourrait être la Californie, il y a des "free parks", grands jardins publics où tout le monde absolument fait ce qu'il veut.
y compris se balader à poil, en fait tout est permis, sauf les actes de violence : il y a des caméras volantes, des sortes de "rob-flics" dans le ciel, qui détectent l'aggressivité des gens et tirent dans le tas - aggressés et aggresseurs sont neutralisés par une décharge électrique qui les paralyse quelques minutes, et recommencent si nécessaire. ça marche très bien.
la vraie histoire démarre quand un anarcho-bidouilleur-penseur libre (pensez au biologiste "théorie du chaos" Dr. Ian Malcolm de Jurassik Park 1 et 2) se décide à dégommer un de ces rob-flics puis à le bidouiller pour faire disjoncter tout le système, pour que ça soit un parc VRAIMENT libre, vous voyez. c'est une expérience, pour lui.
ça marche, tous les rob-flics tombent par terre, inertes, inoffensifs. la foule est ravie - elle devait commencer à s'ennuyer - et les saccage gentiment, joue un peu au foot avec. bref...
quelques minutes se passent, tout va bien, et puis ça dégénère :)
[^] # Re: Oui mais...
Posté par Gniarf . En réponse au journal contribuer au libre. Évalué à 5.
1) la SNCF a confié son bazar à une filiale créée pour l'occasion. donc on ne pourra pas lui crier après, juste à la fililale. très pratique.
2) cette filiale étant une simple agence de voyage, une entité commerciale indépendante, elle se lave les mains de toute notion de service public ou autre.
le discours sera "votre site ne marche pas avec Mozilla 2.1" "utilisez MSN Explorer 2005" "mais euh" *click*
seules certaines lois sur l'accessibilité du Web pour les handicapés peut les forcer à faire du pas trop trop inutilisable.
[^] # Re: Oui mais...
Posté par Gniarf . En réponse au journal contribuer au libre. Évalué à 4.
et là...
# importante ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal Une attaque mondiale par 0day contre des serveurs IIS !. Évalué à 3.
[^] # Re: sympa...
Posté par Gniarf . En réponse au journal Google labs : fonctions intéressantes. Évalué à 3.
[^] # Re: Évolutions des avis
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche L'avis d'un Gmailer. Évalué à 1.
[^] # Re: vieux truc
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche POV-Ray 3.6.0 disponible !. Évalué à 1.
--
Gniarf, karma whore
[^] # Re: Presque d'accord
Posté par Gniarf . En réponse au journal souriez, c'est archivé (long). Évalué à 2.
# Libé s'y colle aussi
Posté par Gniarf . En réponse au journal souriez, c'est archivé (long). Évalué à 3.
cette fois c'est une interview, ça cause archivage, dépot légal et c'est un peu plus riche et vivant - ou, disons, moins théorique et nébuleux, que l'article du Figaro.
Il y a toujours la volonté affichée d'avoir un dépot légal du contenu diffusé par Internet, mais en même temps le président de la BNF dit bien qu'ils n'ont pas encore les moyens techniques comme financiers de faire cela.
Ils mentionnent aussi déjà travailler intelligement avec une centaine de sites "pilotes", dont on peut espérer que les interlocuteurs pourront les déniaiser sur la problématique complexe de la capture de sites webs, pour que ces archives soient un minimum fonctionnelles. j'ai déjà parlé de sites avec des bouts en Flash, par exemple, mais il y a des tas d'autres complications...
la fin de l'article cite enfin en liens :
"Expérimentations sur le dépôt légal Internet à la BnF"
http://www.bnf.fr/pages/infopro/depotleg/dli_intro.htm(...)
et le projet de loi parlant entre autre de ce fameux dépôt légal, mis à jour (chapitre 4) :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/projets/pl1206.asp(...)
que je cite ici :
"Les logiciels et les bases de données sont soumis à l'obligation de dépôt légal dès lors qu'ils sont mis à disposition d'un public par la diffusion d'un support matériel quelle que soit la nature de ce support.
Sont également soumis au dépôt légal les signes, signaux, écrits, images, sons ou messages de toute nature faisant l'objet d'une communication publique en ligne."
enfin, un poil plus bas (article 25 modifiant l'article 6 de la loi mise à jour), on aperçoit plusieurs mesures visant à empêcher le propriétaire ou l'auteur du site d'interdire à la BNF ou autres organismes dépositaires d'archiver et de laisser consulter ensuite tout document publié par Internet.
lecture interessante, et mon propos de base "ce n'est pas juste une bête capture par robots" reste valable.
[^] # Re: Presque d'accord
Posté par Gniarf . En réponse au journal souriez, c'est archivé (long). Évalué à 2.
je stigmatisais juste la façon dont ils parlaient des courriers e-mail, dont je me demande d'ailleurs bien ce qu'ils avaient vraiment en tête. des webmail de type Yahoo et Hotmail ?
concernant les sites en libre accès ou protégés par mot de passe, si on en croit l'article, ils veulent garder trace des deux :
"En revanche, les éditeurs de sites sécurisés ou protégés par un mot de passe ne pourront pas couper à l'obligation de faire parvenir à qui de droit une copie de leurs sites."
[^] # Re: équivalent de Access
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sortie d'OpenOffice.org 1.1.2. Évalué à 5.
*ce n'est pas qu'elle n'est pas terrible mais il faut la comparer avec des SGBD basés sur des fichiers (Access, dbase, Paradox, Approach), cette version de Adabas est ou était limité à 100 Mo et 3 utilisateurs concurrents d'après une review que j'ai sous ce nez.
*sans dire qu'ils n'ont jamais fait d'efforts de commercialisation dessus, je ne peux pas dire que j'ai été impressionné par le marketing de Sun à son sujet,
*son usage est plutot destiné à des "bureautique power users", mais ceux sous Unix, et en général dans un environnement distribué, avec du réseau partout, vont plutot utiliser autre chose...
Access a pour lui :
*une interface graphique dans l'esprit d'Office,
*des assistants de création de formulaires de saisie et de rapports immédiatement utilisables pour des tables simples ou du 1:n
*deux interfaces de programmation faciles d'accès (macro et VBA) que même des gros boeufs de ma connaissance ont pu utiliser.
et reste un choix raisonnable et naturel pour des utilisateurs même pas trop avancés de Microsoft Office.
pour diverses raisons je ne suis pas trop pour intégrer un module de bases de données (et surtout un clone de la partie graphique de Access sans avoir quelque chose qui tienne la route derrière) dans OpenOffice. mettre en valeur la partie QBE (Query By Examples) et la gestion des sources de données externes me semble plus important. mais mon avis, tout le monde s'en fout, bien heureusement \o/
[^] # Re: contenu commercial
Posté par Gniarf . En réponse au journal souriez, c'est archivé (long). Évalué à 2.
http://webarchive.bnf.nfr/abonnes.lemonde.fr/url_a_la_con_qui_ne_ma(...)
ou en fait
http://webarchive.bnf.nfr/fevrier.2005/abonnes.lemonde.fr/url_a_la_(...)
[^] # Re: contenu commercial
Posté par Gniarf . En réponse au journal souriez, c'est archivé (long). Évalué à 2.
je signalais ici qu'ils veulent archiver tout contenu "français" publié et potentiellement affiché à des internautes, la partie "publique" ou "gratuit" de sites comme la partie "abonnés", "payante", que tout abonné pourra consulter après authentification.
et en cela ils se placent un cran au dessus de systèmes comme archive.org et autres simples moteurs de recherches qui seront bloqués par tout systèmes de mots de passe : il faudra donc que ces sites leur fournissent d'une manière ou d'une autre cette partie à accès limité. c'est un problème technique posé par une obligation légale.
sinon, il est évident que même si la BNF archivait demain tout le web français, il est hors de question que ce contenu soit aussitot mis à disposition en l'état, sous la forme d'URLs de la forme :
http://webarchive.bnf.nfr.abonnes.lemonde.fr/url_a_la_con_qui_ne_ma(...)
l'INA a toutes les émissions de télévision diffusées en France en stock, elle ne les place pas pour autant à disposition sur son site web.
# idem en commentaires
Posté par Gniarf . En réponse au message test avec des & dedans. Évalué à 3.
ceci est un test avec deux & & dedans.
ceci est un test avec trois & & & dedans.
ceci est un test avec deux && dedans, collés.
ceci est un test avec trois &&&& dedans, collés.
ceci est un test avec un "&" entre guillements.
ceci est un canard \_o<
la prévisualitation ne montre pas de "et" amp...
[^] # Re: WayBackMachine
Posté par Gniarf . En réponse au journal souriez, c'est archivé (long). Évalué à 3.
mais là, même si il y a des bons côtés (on peut espérer qu'un juge leur accordera foi pour prouver l'antériorité d'écrits ou d'oeuvres sur de vilains copieurs), le coté lourdingue et systématique de la chose m'inquiète.
# vieux truc
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche POV-Ray 3.6.0 disponible !. Évalué à 10.
[^] # Re: 3 bonnes raisons de privilégier konqui :
Posté par Gniarf . En réponse au journal Le scandale de la toolbar DLFP. Évalué à 3.
je ne pense pas que le rapport entre Konqueror et Opera soit de 6 contre 1 comme pourrait le faire croire ces chiffres, c'est tout, je pense qu'il est moindre. 4, 5 ? je ne sais pas.
mais bref. se moquer du navigateur qui fait 1% quand on pèse 5%, ça reste assez rigolo.
et surtout, ces chiffres sur les User Agent ne reflètent pas forcément grand chose. il faudrait les diviser par les utilisateurs uniques respectifs, par exemple. parce qu'un utilisateur forcené va faire 10 fois plus de pages vues qu'une personne normale, on va dire. Il suffit de voir les différents clients en wmcoincoin pour en juger, eux qui visent beaucoup la tribune. sans compter les gens qui utilisent plusieurs navigateurs suivant les circonstances.
la capacité d'Opera de pouvoir garder indéfiniment 10, 20, 50 pages dans ses onglets et les ressortir même en cas de plantage le destine naturellement à la consultation et la conservation de pages plus statiques - ou moins vivantes - que DLFP, pour des références, des pages qu'on veut "garder" et lire plus tard. Opera est plus populaire sous Windows (au sens vraiment utilisé) que sous Linux, d'ailleurs.
Mozilla est peut etre plus adapté à la consultation rapide, en vitesse, de sites type forums ou URLs citées à gauche ou à droite, et autres images à la con à aller voir en passant.
pour les utilisateurs de KDE, Konqueror est un choix plus que raisonnable par rapport à Mozilla ou à d'autres navigateurs "classiques". mais je ne pense pas qu'aujourd'hui, beaucoup de navigateurs sachent enregistrer la liste des fenètres ouvertes pour pouvoir les réouvrir plus tard. des extensions pour Mozilla existent pour cela, certes.
(Je ne défends pas spécialement Opera ici, je compose d'ailleurs ce commentaire sous FireFox)
[^] # Re: 3 bonnes raisons de privilégier konqui :
Posté par Gniarf . En réponse au journal Le scandale de la toolbar DLFP. Évalué à 3.