gnuzer a écrit 1115 commentaires

Dans ce cas pourquoi ne pas appeler ça un comparatif Windows - Wine ?

Il reste toujours Wladimir Ohrelianov II et sa nomenklatura. Ça fait 10 000 ans qu'ils sont végétariens, je trouve qu'ils tiennent bien le coup.

le problème des productions matérielles balayées d'un revers de manche; d'après lui, les libertés du libre sont nulles et non avenues pour ce qui n'est pas immatérielle; alors, quid des OGM, par exemple ? des brevets sur le vivant ?

Idem pour l'OpenHardware. Il passe son temps à dire que la tivoïsation c'est mal, qu'il faut interdire Secure Boot, etc., mais quand on lui parle d'OpenHardware, il s'en fout.

Pour la monnaie libre, pareil : quand on lui en parle, il ne répond pas et passe à autre chose.

Son discours sur les brevets ne concerne que les brevets logiciels. À chaque fois il évite soigneusement de parler des autres brevets.

La question de l'Art Libre, n'en parlons même pas.

rms est un grand défenseur des libertés et un développeur génial, mais j'ai l'impression que quand on vient à parler d'autre chose que de software, il est complètement largué.

la création musicale ramenée à sa seule forme numérisée et disponible sur internet; à quelqu'un qui parlait de la rémunération des artistes, il répond un truc à la flattr, avec bouton, click, etc ? Sait-il seulement que certaines gens jouent vivant devant un public ? On le met où le bouton ? Pour passer le chapeau, c'est du CSS3 ? Non mais sans blague…

Je ne l'ai jamais entendu dire que la création artistique devait être limitée au numérique. Ce que tu dis m'étonne beaucoup : tu as une vraie source ?
Je crois savoir que c'est justement lors des performances « matérielles » que la plupart des musiciens gagnent de l'argent. Et ça risque de durer longtemps : à ma connaissance on peut difficilement copier et modifier les musiciens qui sont sur scène, et le besoin du public d'assister à des représentations physiques n'est pas prêt de diminuer. Partant de là, un système à la flattr bien implémenté, sans intermédiaires et massivement utilisé leur permettrait en théorie de gagner beaucoup plus que la vente de copies par des vendeurs de plastique qui se servent grassement au passage.

L'information est maintenant tellement dispersée qu'il est quasiment impossible de retrouver où on a lu telle ou telle information importante que l'on aimerais retrouver.

Ça, c'est un autre problème, celui de l'historique. C'est plus, à mon avis, quelque chose qui concerne la périphérie du réseau social et qu'on aura tout le temps de développer après avoir implémenté proprement le concept de « réseau social ». Pour inventer de belles choses côté client, je ne me fais pas de souci, je sais que la communauté est capable de faire des choses merveilleuses. Il ne faudrait juste pas mettre la charrue avant les bœufs en se concentrant sur le « produit » avant de se concentrer sur la technologie (c'est, je crois, le problème de la plupart des projets de réseaux sociaux alternatifs).

En gros ce que tu annonces comme un regroupement de contact ne fait que rajouter un autre standard => http://xkcd.com/927/

Disons que j'ai peur qu'XMPP, avec ses myriades de XEPs, tombe dans le piège du « protocole à tout faire » (un peu comme HTTP). Il serait mieux de travailler à l'amélioration de l'existant, ou de proposer une remise en cause de rigoureuse et concertée de celui-ci. Ça ne veut pas forcément dire que CardDAV et les protocoles de publication des scores des jeux sont meilleurs que XMPP, c'est peut-être l'inverse. En attendant je n'ai pas de moyen simple et unifié de rajouter dans un groupe de mon roster un contact qui vient de m'envoyer un mail, j'oublie l'anniversaire de Mémé Lulu, et je ne peux même pas faire simplement "clic droit sur son nom > jouer avec elle à Red Eclipse" pour me faire pardonner. :(

Tellement que aujourd'hui, quand la banque veut me contacter elle écris un message sur la messagerie interne du site web de la banque, elle m'envoie un texto, elle m'envoie un courrier et essaie de m'appeler sur mon téléphone, le tout quasiment en simultané.

Ce n'est pas tellement la multiplication des protocoles qui me pose un problème. Qu'il y ait un profusion de protocoles, mais tous adaptés à un usage donné me semble assez sain. Après la concurrence et la nétiquette font le tri.
Par exemple, si on part du principe qu'une personne consulte ses mails avec une fréquence moyenne (entre une fois par jour et une fois par semaine), consulte ses textos avec une fréquence plus élevée (entre une fois par heure et une fois par jour), et est prête à répondre au téléphone une fois sur deux, on choisira le moyen de contact en fonction de l'importance du message. Je ne trouverais pas surprenant qu'une banque t'envoie ses offres promotionnelles par mail, des rappels de rendez-vous par SMS et t'appelle directement pour te dire que ton numéro de carte bancaire vient de retirer 5 000 € à un distributeur en Russie.
Après rien ne t'interdit de mettre en place un service qui t'enverra un SMS à chaque fois que tu reçois un mail sur une certaine plage horaire (un peu comme avec les outils de supervision), mais là on n'est plus dans le réseau social, mais plutôt dans la gestion du flux et des notifications.

D'après certains trucs que je lis dans les commentaires au-dessus, je pense qu'il serait une bonne idée de rappeler ce qu'est un réseau social.

Ce qu'un réseau social n'est pas :

• Un réseau social n'est pas un protocole. Quand on voit le réseau social comme un protocole, on n'est pas très loin de la réalité, ceci dit. Et cela donne des choses merveilleuses comme Salut à Toi ou les extensions XMPP. Avez-vous testé Salut à Toi ? On peut jouer aux cartes avec les membres de son roster, avec n'importe lequel des clients proposés. Je trouve ça formidable. Mais c'est pas ça, un réseau social.

• Un réseau social n'est pas une suite logicielle. Quand on pense qu'un réseau social est une suite logicielle, on s'éloigne un peu plus de la réalité. Ceci dit on n'en est pas super loin non plus : la suite Mozilla, c'était une bonne idée qui méritait d'être creusée. Il y avait un logiciel pour avoir des conversations à deux ou à plusieurs (le client mail), un logiciel pour avoir des conversations instantanées (le client IRC), des clients pour lire et publier du contenu (le client de news et le client web)…c'est très intéressant, mais c'est pas ça, un réseau social.

• Un réseau social n'est pas un client. Quand on voit le réseau social comme un client, on commence à s'éloigner vraiment de ce qu'est un réseau social. Ça donne les Jappix, les Movim et autres trucs qui sont basiquement des clients jabber+mail évolués pour navigateurs.

• Un réseau social n'est pas une interface. Quand on croit qu'un réseau social, c'est une interface, on ne sait pas du tout ce qu'est un réseau social et on va droit dans le mur vitesse grand V. Ça donne des trucs comme Diaspora ou StatusNet, sur lesquels j'épiloguerai pas, Ploum vous l'a expliqué mieux que moi.

Ce qu'est un réseau social :

Un réseau social, dans sa définition d'origine, c'est un groupe de gens en contact les uns avec les autres, qui communiquent. Juste ça. Et en simplifiant au maximum, on est tenté de dire qu'un réseau social, c'est une liste de contacts.

En fait, la liste de contact est la colonne vertébrale du réseau social. C'est autour de cela que tout s'articule. Après, dessus on accroche des membres (le protocole) avec des outils au bout (les logiciels), on met des muscles et des tendons pour que tout ça tienne ensemble (suite logicielle, desktop environment, client web complet, selon la préférence de l'utilisateur), et en tout dernier, on met la peau par-dessus (l'interface).

L'utilisateur de Facebook ou de Google Plus ne fait rien que je ne fasse déjà. Il communique à deux (mail), il communique à plusieurs en privé (mailing-lists, forums privés), il communique à plusieurs en public (forums de discussion, usenet), il communique de façon instantanée, à deux (XMPP classique) ou à plusieurs (MUCs jabber, IRC). Il publie des articles ou des statuts (blogging et microblogging). Il joue à des jeux et publie ses scores (fonction qui existe dans beaucoup de jeux sur PC ou sur console). Il est notifié à l'avance de l'anniversaire de quelqu'un (des logiciels de bureau comme Gbirthday le font). Cependant il fait tout ça bien plus rapidement et facilement que moi. Quand il veut ajouter un contact, il n'a qu'un clic à faire, ou qu'une url à taper. Et immédiatement l'heureux élu se trouvera ajouté à sa liste de contacts de messagerie, de messagerie instantanée, de discussion publique, de souscripteur de flux, de personnes-dont-il-ne-faut-pas-que-j'oublie-l'anniversaire et d'adversaire potentiel aux petits jeux niais en flash. En un clic, nos contacts pourront échanger sur leurs centres d'intérêt communs ou comparer leurs scores à Paf-Le-Chien ou à Tchak-Tchak-La-Girafe.

Quand je veux discuter avec quelqu'un par mail, il faut que je l'ajoute à la liste de contacts de mon client mail (synchronisée avec le serveur via l'extension Zindus pour Thunderbird). Quand je veux discuter avec cette même personne via jabber, il faut que je l'ajoute à mon roster. Quand je veux connaître ses contributions sur un forum, il faut que je recherche son pseudo ou que je connaisse l'url de son profil. Etc.
Le truc le plus avancé, là-dedans, c'est mon client jabber. Quand je clique sur un contact, j'ai toutes les infos qu'il a rentrées dans son profil, comme sur Facebook. Adresse mail, adresse jabber, site web/page perso, clé GPG, description des centres d'intérêt, parfois même adresse physique et numéro de téléphone. Si je veux rajouter toutes ces infos dans mon client mail, il faut que je le fasse à la main. Pourquoi mon client mail et mon client jabber n'iraient pas directement chercher ces infos au même endroit ?
Pourquoi le roster situé de mon compte jabber, la liste de contact de ma boîte mail, la liste de dates d'anniversaires à souhaiter, la liste des gens avec qui je compare mes scores à supertuxkart et la liste des gens dont je suis les contributions dans un forum et les publications de blog ne seraient-ils pas une seule et même chose ?

Et si un réseau social, ce n'était pas tout simplement un « client de liste de contacts » (sur mon bureau, dans un navigateur, peu importe) qui se contenterait de récupérer et mettre à jour une liste de contacts située sur un serveur distant à chaque fois que je le lance ? Quand je voudrais causer à un contact, je chercherai le nom > clic dessus > discuter en privé via jabber > votre contact n'a pas fourni de JID > Ah, zut. > discuter par mail > clic > client mail qui se lance…

Quand deux personnes se rencontrent IRL, se quittent et veulent rester en contact, elles se disent « mon nom/pseudo sur [gros réseau social centralisé] c'est ***** », et hop, elles sont en contact, peuvent discuter en privé, en public, en instantané se souhaiter bon anniversaire et s'affronter sur Sproutch-La-Grenouille sans plus d'effort. Quand deux libristes se rencontrent IRL, soit ils se donnent une longue liste d'ID, d'adresses de pseudos et de clés sur les différents réseaux qu'ils fréquentent, soit ils se donnent une url de type http://example.tld/contact où on trouvera ladite liste. Mais même dans ce cas, quel est le format/protocole à utiliser pour diffuser cette liste ? Quel est le standard ?

Post-Scriptum: Apparemment, le client mail récupère les contacts au format vcard via CardDAV. Les clients jabber que je connais récupèrent les infos des contacts au format vcard via XMPP. Y'a-t-il des clients jabber qui utilisent CardDAV ?
Quels sont les protocoles utilisés pour les jeux qui ont une fonctionnalité de comparaison de scores ? Est-ce qu'il y a un standard ou est-ce que tous les jeux utilisent leur protocole dans leur coin ? Est-ce qu'il ne serait pas temps de se mettre d'accord sur un format commun ?
PPS: J'avais pas pensé à LDAP. Est-ce que c'est adapté pour le réseau social ? Est-ce qu'il y a des projets de réseaux sociaux alternatifs qui l'utilisent ?

Quelqu'un connaît une commande pour savoir quel est le nom technique d'une disposition clavier utilisée sous X11 ?

Je ne sais pas si c'est ça, mais chez moi setxkbmap -print m'affiche :

xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev+aliases(azerty)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat { include "complete" };
xkb_symbols { include "pc+fr(oss)+inet(evdev)" };
xkb_geometry { include "pc(pc105)" };
};

Je pense que ça correspond à « Français - variante » : fr-oss est aussi appelé « Français - Autre » ou « French - Alternative » dans les menus des GUI.

Pour l'espace insécable perso je fais AltGr + Maj + espace .

En même temps « wifi gratuit » ça veut juste dire que le wifi est gratuit, pas qu'il y a un accès à du vrai Internet derrière.

Cette vanne était probablement déjà sous-entendue par le titre du journal.

La phrase que tu voulais dire, c'est : « Il vaut mieux être gaga de Lady Ada qu'avoir pour dada Lady Gaga. ».

Non, c'est juste que c'est son dada. :)

C'est bien ce qui est critiqué, c'est une vision "opensource" plutôt que de partisane de la culture libre. Le cas du jeu vidéo libre va bien au-delà de la simple bataille pour les libertés sur le code, IMHO.

Tous les jeux de plateforme ne sont pas des clones de Mario. Quand je joue à The Legend of Edgar, j'ai l'impression de jouer à un vrai jeu, avec une vraie histoire et un vrai univers derrière. Par contre quand je joue à SuperTux j'ai moins l'impression de jouer à un jeu original qu'à un ersatz grossier qui n'aura pour conséquence que de marteler un peu plus le caractère culturel de Mario dans la tête des gens.

Ceux qui ont conçu les clones au code libre de jeux proprio ont fait une grosse erreur : au lieu de créer des points de départ potentiels pour l'émergence d'une culture libre, ils ont placé des chevaux de Troie de la culture propriétaire dans le monde libriste.

A titre d'illustration, en se creusant un peut la tête, certains dans l'univers privateurs trouvent de nouvelles variations sur le même thème:

Du côté du proprio, il y avait aussi Ace Of Spades et Gnomescroll.

Pluzun pour le reste. Moi qui croyais que l'époque des SuperTux, SuperTuxKart, Warmux, Pingus, de la mentalité « Boh, yaka recoder tout ça en libre, virer le héros et mettre un Tux à la place, et hop. » était révolue ; visiblement il y a encore du chemin à faire… :/

Sinon il y a Manicdigger, Opencraft, Minedroid, Techcraft, Ardorcraft, Terasology… Je ne connais pas bien Minecraft, mais dans la liste, il doit bien y en avoir un qui ne copie pas l'interface, non ?

Par contre, pourquoi avoir choisi ce nom qui renforce l'impression que c'est un clone, et que ce n'est pas un "vrai" projet ?

Ça aurait été une bonne idée de l'appeler « InfiniMiner 2 », histoire de rappeler que le "vrai projet" de Notch est un clone propriétaire d'un jeu libre.

parce qu'il faut en plus dire ça sans rigoler :)

C'est vrai que c'est pas facile pour tout le monde. Heureusement dans notre équipe il y avait un certain Pierre T. qui s'en est très bien sorti.

les décisions absurdes: sociologie des erreurs radicales et persistantes

Marrant, avec un titre pareil, le premier exemple qui me vient à l'esprit, c'est : acheter un bouquin sur Amazon.

Il n'y a pas un responsable, il y a une responsabilité partagée par des milliers de personnes. Et personne ne se sent coupable, parce que la responsabilité est diluée dans la masse.

Quel courage. Donc tu t'es tu ,t'as fini ton yaourt et t'es venu te plaindre ici ?

Je trouves que tu remets en cause son courage un peu vite.
Il n'a dit nulle part qu'il avait fini son yaourt.

On n'a qu'à reprendre le concept en faisant une émission-podcast du vulgarisation scientifique sur le net ! \o/ Ainsi on ne serait pas soumis aux décisions débiles de Rance Télévision ou des publicitaires ! On filmerait tout avec une caméra OpenHardware et on monterait tout ça avec des logiciels libres ! On mettrait l'émission sous licence libre et on ne publierait ni les textes, ni les fichiers des bruitages, ni les plans des maquettes, et on appellerait ça « C'est pas sourcé ! » !

Bon, par contre on n'obtiendrait pas les subventions du gouvernement aussi facilement qu'en faisant du « All Rights Reserved » à la télé, c'est le hic.

Je sais pas tout ça, mais par contre Jean-Michel Ranu avait dévissé la salière et quand Denise a voulu se servir elle en a foutu partout, on a bien rigolé. Quel con ce Jean-Michel.

c'est étrange qu'il n'y a pas de DRM compatible Linux (même une version pas libre :-()

Il y en a. Des logiciels comme Flash Player, Steam ou le Kindle d'Amazon implémentent un système de DRM. Il me semble même avoir vu passer une info sur linuxfr évoquant un e-reader lisant des e-books avec un firmware libre (ce qui m'avait beaucoup surpris, parce que du coup ça rend le système de DRM complètement inutile).

J'ai aussi découvert récemment que des outils natifs permettaient de faire la même chose voir plus, comme Gobby ou Abiword.

Précisons que Gobby existe en deux versions : la version 0.4 et la version 0.5, incompatibles mais toutes les deux installables simultanément (et présentes en parallèle dans les dépôts debian).
Gobby 0.4 repose sur le protocole obby, qui utilise classiquement le port 6522, et dont la principale implémentation est le serveur sobby.
Gobby 0.5 repose sur le protocole infinote, qui utilise classiquement le port 6523, et dont la principale implémentation est le serveur infinoted.

Visiblement, l'usage de Gobby/sobby/infinoted a été pensé différemment de celui d'Etherpad : l'absence de script d'init et la documentation centrée sur un usage console pour les serveurs laisse penser que l'usage imaginé par les développeurs est en mode "desktop-to-desktop" plutôt qu'en mode "server-to-desktop".

Mais ceci dit, il est tout à fait envisageable d'avoir un serveur d'édition collaborative allumé 24h/24 et de donner à ses contacts des urls obby:monserveur.tld à la place des http://machinpad.tld. La version debian de sobby est patchée pour fonctionner out-of-the-box : elle contient un script d'init et un fichier /etc/default/sobby.
aptitude install sobby, aptitude install gobby-0.4, on lance gobby, on se connecte, et ça juste marche. :)

Le fichier de configuration de sobby est très simple, il permet de configurer le port, les sauvegardes automatiques et de protéger le serveur avec un mot de passe au besoin. On ne peut pas configurer SSL/TLS à la main, apparemment sobby crée des certificats à la volée, c'est un peu dommage.

Le serveur infinoted permet de configurer SSL/TLS à la main, mais les versions présentes dans debian ne sont pas patchées, il faudra créer l'utilisateur/groupe système soi-même, ainsi que le script d'init (y'a qu'à paraphraser celui de sobby, rien de bien compliqué) et le fichier dans /etc/default/. Après ça on lance gobby-0.5, et ça marche impec'.

Gobby a un équivalent KDE que je n'ai pas testé qui s'appelle Kobby. Il existe aussi des clients en console sous forme d'extensions emacs qui supporte obby, mais je n'ai rien trouvé pour infinote.
Gobby est très agréable à utiliser, il est léger comme un bête client de messagerie instantanée et se fait totalement oublier quand on travaille avec. Rien à voir avec le gros Etherpad qui en plus de ramer transforme mon ordinateur en superclimatiseur dont la sonorité n'est pas sans rappeler la grande soufflerie aérodynamique de Modane. Et ça juste pour éditer du texte.

Bref, obby/infinote ont un grand potentiel qui mériterait que davantage de gens l'utilisent et y contribuent. Surtout que rien n'interdit de créer un webclient à la Etherpad pour ceux qui ne peuvent pas s'empêcher de faire de la bureautique dans un browser, mais qui communiquerait avec un serveur obby/infinote, permettant à n'importe qui de se connecter avec un client compatible.

Abiword, de ce qu'on m'en a dit ça repose sur XMPP, mais j'ai pas testé.

Les questions concernant les briques libres utilisées reviennent souvent, les interlocuteurs ayant la perception qu'il s'agit de solutions non professionnelles et non maintenues par des structures sérieuses.

Ils ne manquent pas d'air les banquiers. Ils font des interfaces web-javascript toutes pourries, refusent d'utiliser les protocoles faits pour ça, imposent leur pavé numérique lourdingue, et quand des types font du reverse pour comprendre le mécanisme de leur bazar et tenter de faire un client un minimum utilisable ce sont ceux-là qui se font traiter de "non-professionnels pas sérieux". C'est le monde à l'envers.

Tu es complètement à coté des réalités, tu crois vraiment que les utilisateurs sont capables de rechercher et d'ajouter un plugin à leur navigateur pour obtenir une fonctionnalité comme celle de recopier le code LaTeX d'une formule en MathML ?

On parle de scientifiques et de gens capables d'écrire du code LaTeX. Tu penses que je les surestime ?

Du coup les administrateurs de forums de discussions scientifiques, pour se démarquer de la concurrence, ils vont apporter cette fonctionnalité directement à l'utilisateur

Tu te trompes, c'est la fonctionnalité inverse. Si il s'agissait d'un code javascript qui convertit à la volée le code MathML de la page en LaTeX (comme évoqué avec l'exemple de wikipedia au-dessus), ça ne me poserait pas de problème, puisque le standard est respecté (et j'aurais pas besoin d'exécuter le code de mathjax).

Il suffit de whitelister mathjax que tu connais et que tu connais, n'est pas une régie de pub tracante et voilà…

Le traçage publicitaire n'est pas la seule fonctionnalité qu'on peut ne pas aimer dans un programme. Tu crois que tes critères de non-acceptation d'un programme et ceux des gens que tu connais sont forcément les mêmes que les miens ? Il peut y avoir plein de raisons de ne pas exécuter un code.

Si tu veux discuter par XMPP et que tu me dis d'installer Pidgin, je vais refuser d'installer pidgin et ça pourra être pour plein de raisons. Ça peut être parce que je le trouve buggué, parce qu'il y a des fonctionnalités que je considère malveillantes (tout le monde n'a pas la même notion de ce qui est malveillant ou pas : regarde les débats Iron vs Chromium), parce que je ne lui fais pas confiance niveau sécurité, parce qu'il lui manque des fonctionnalités qui me semblent essentielles, parce que je le trouve lourd, parce que l'interface ne me plaît pas, parce qu'il a des dépendances que je ne veux pas, parce que j'aime pas GTK, parce j'aime pas la licence, parce que j'aime pas le langage utilisé, parce que c'est pas en console, parce que j'aime pas la couleur, parce que j'ai une phobie des tronches de piaf violettes depuis ma plus tendre enfance ou parce que j'ai juste envie de faire chier tous ceux qui voudraient que j'utilise Pidgin. Ça peut être pour n'importe quelle raison possible et inimaginable, et je ne te dirai pas laquelle, parce que ça n'est pas tes oignons. Ce que tu veux, c'est discuter via XMPP, point barre. Je veux bien discuter par XMPP ; le code que j'exécute sur ma machine pour le faire, ça ne te regarde pas.

Ça ne sert à rien de me dire « c'est libre, c'est pas traceur, donc c'est bon ». Ce n'est pas parce que je peux l'utiliser selon certains critères que je partage avec toi et qui te sautent aux yeux que je dois l'utiliser.

Les rebelz dans leur coin, en l'occurence c'est les tas de scientifiques qui sont très contents de pouvoir copier/coller du latex et/ou du mathml de leur navigateur à leur éditeur latex ou a leur document word avec rien qu'un peu de javascript, qui est interprété en standard.

Et ils sont capables de développer un bout de code js à intégrer dans un site web, mais pas capables de développer le bout de code qui ferait l'opération inverse, et de l'intégrer dans leur browser sous forme d'extension, de script greasemonkey ou je ne sais quoi ? Si ils veulent faire leur soupe, qu'ils la fassent côté client, ou côté serveur, mais pas au beau milieu du protocole en mettant du LaTeX dans une page HTML.