Je suis d'accord sur le principe, mais je ne sais pas si la contradiction est aussi évidente. Je crois que ce que veulent les gens, c'est
Un système stable avec pas X qui casse ou des trucs bas niveaux compliqués à configurer.
Des logiciels "utilisateur" récents : firefox, libreoffice, vlc,…
La limite à ça, bien entendu, étant que certaines fonctionnalités récentes de ces derniers nécessitent des versions récentes des briques de base (noyau, interpréteurs, bases de données, …). Et puis la prise en charge de certaines matériels peut nécessiter des briques de base récentes.
En admettant que Windows ou OS X soit stable (ouais, bon…), on peut mettre dessus des versions récentes des logiciels qu'on veut. Enfin je ne connais pas OS X mais je suppose. Ceci au prix, sans doute, de quelques saletés (mauvaise gestion de dépendances) qui créent des problèmes de temps en temps qui se résolvent d'une manière sale ou d'une autre, mais ça, on est "habitué".
Mon serveur est en stable, mais mon ordi de bureau est en testing et en deux ans, je ne me souviens pas d'avoir déjà vu qqchose se casser. Ah, si. Une histoire bizarre de dépendance avec des paquets …-extra-… devenus obsolètes, un peu agaçante à régler avec aptitude. Mais je ne suis pas sûr qu'il se serait passé quoi que ce soit si j'avais laissé ça traîner.
Alors quand je dois conseiller une distribution à quelqu'un qui veut du linux, j'hésite : ubuntu (j'ai arrêté depuis longtemps et je ne connais pas assez l'interface pour le conseiller/dépanner), debian stable, debian testing ? (Je laisse de côté les autres pour lesquelles j'aurais encore plus de mal à procurer de l'assistance.)
Je dois dire aussi que j'utilise Xfce et que je fais une bonne partie de la config (gestion de paquets surtout) en ligne de commande. Je suppose qu'avec une debian et Gnome on doit avoir tous les outils graphiques nécessaires, non ?
Enfin, je ne sais pas trop ce qu'il en est des portables, mais il est vrai que si la gestion de puissance (veilles, économies d'énergies) posent problèmes, ou nécessitent une configuration manuelle fine, on peut dire que ce n'est "pas prêt". (De ce point de vue, je ne sais pas si les autres OS sont "prêts"…). On pourrait évoquer aussi les fonctions sans-fil mais c'est surtout un problème de pilotes, et autant du ressort des fabricants de matériels, et là, je ne sais pas si le libre peut faire mieux.
A l'occasion de la dernière AG de FDN, il y a eu débat sur la liste de discussion interne sur le sens de l'adhésion. Certains membres actifs pensent que les inscriptions n'ont d'intérêt que si elles s'accompagnent d'une participation. D'autres au contraire pensent que le nombre des adhérents donne un poids politique (ce que les premiers réfutent éventuellement en disant que dans les réunions avec les politiques, on reste minoritaire face aux acteurs de poids (gros FAI) et donc pas consultés).
Les premiers défendent que prendre des adhérents/clients Michu(TM) qui choisissent l'ADSL FDN comme on choisit le café Max Havelaar, donc avec la meilleurs volonté du monde, c'est s'exposer à des déconvenues (clients (et pas adhérents) mécontents).
Exemple : Inscription obligatoire sur la liste de discussion globale FDN (qqs centaines de personnes). Je vous laisse imaginer ce qui se passe quand ça commence à débattre sur la liste. Et encore, il doit y avoir assez peu d'adhérents Michu(TM) actuellement.
Outre les tâches techniques qui me dépassent, il y a des choses à faire qui sont pas forcément trop compliquées. Comme par exemple mettre de l'ordre dans le wiki, c'est un peu le foutoir, le compléter, etc. Avis aux bonnes volontés…
La première fois de bonne foi : je me suis dit que j'avais pas du bien cocher.
La seconde fois pour vérifier.
La troisième fois, ça sera demain, pour biaiser les scores et favoriser mon système préféré !
Ah ben non, la troisième fois, c'est maintenant. Je viens encore de revoter alors que ça fait pas 24 heures depuis ce matin (ou alors je me fais exploiter au boulot, je m'en rends pas compte…).
Donc si je comprends bien, même authentifié, c'est basé sur l'IP, et j'ai du changer d'IP entre temps.
Bon, j'arrête, c'était juste pour voir. (Et pour ceux que ça tracasse, j'ai voté le choix 1, donc je ne suis pas les 40 utilisateurs de MultiDeskOS à moi tout seul…)
Ça explique tout. Je me demandais, aussi, pourquoi il y avait tant de MacOS… (J'aurais pu la garder pour demain, mais j'ai peur d'oublier.)
Note : tous les caractères d'une ligne qui sont placés après le caractère "inférieur à" disparaissent. Je suppose que c'est déjà su. Par exemple, je ne peux pas faire de flèche de droite à gauche.
Je me demande si une utilisation massive ne va pas s'accompagner de vandalisme ou de spam. Si les cartes sont dans des GPS, ou des sites de transports, OSM est exposée, et c'est tentant d'aller y écrire des conneries : nom de rues farfelus (voire renommage militant), sens de circulation fantaisistes.
Wikipedia s'en sort grâce au nombre de ses contributeurs. Je ne sais pas si OSM a cette force. Wikitravel, par exemple, est pas mal saturé de spam. En tout cas c'était vrai quand j'y contribuais, il y a quelques années.
Tu veux dire que Grenoble > Bordeaux ? J'ai du mal à le croire… Il faut pas pousser non plus.
En tout cas je serais curieux de savoir là aussi si :
Les données affichées sont directement celles de la BDD d'OSM ou s'il s'agit d'un snapshot, peut-être validé/modéré. (J'imagine que pour le savoir, il suffit de faire une modif et de voir si elle apparaît quelques temps après. Et je ne vois pas une modif à moi, alors que je l'ai faite il y a longtemps. Mais c'est dans une autre région.) Ca serait bien que si qqn ajoute un sens interdit sur OSM, ça apparaisse rapidement ici aussi. Sinon, l'argument comme quoi c'est plus réactif que GMaps tombe un peu à l'eau.
Cette utilisation s'est accompagnée d'une contribution à la BDD d'OSM.
C'est une bonne nouvelle si ça amène des contributions.
A Toulouse, Tisséo (transports en commun) utilise des cartes OSM pour afficher les quartiers de départ et d'arrivée des trajets sur le site web. J'espère que c'est pas juste "oh ben ça commence à être bien rempli, on peut l'utiliser" mais plutôt que les cartes sont vérifiées et complétées, et les modifs remontées upstream si c'est une copie qui est utilisée.
En revanche, à Bordeaux, la CUB a intégré ses arrêts de bus et ses horaires dans google map, ce qui est super pratique, il faut bien le reconnaître, puisqu'avec juste la carte google, on peut créer un itinéraire piéton, transports en commun ou transport individuel.
Je serais curieux d'avoir des retours des gens qui ont participé ou assisté aux prises de décision.
En tout cas, je retiens qu'une chose : Toulouse > Bordeaux. CQFD.
Alors que c'est ce dernier qui a donné naissance à GTK, il ne sera porté vers la 3em version de GTK qu'avec GIMP 3, selon la roadmap. Autant dire que ce n'est pas pour tout de suite.
GTK+ 3 n'est pas porté sur Windows et j'entends dire que ce n'est pas près d'arriver (sur OS X, je sais pas). Comment faire pour porter Gimp en le conservant multi-plateforme ? Maintenir deux versions ?
Je n'ai pas de source. J'ai écrit "règle" rapidement pour désigner un usage qu'on m'a transmis oralement; je ne savais pas si c'était écrit dans la loi ou pas.
Posté par jihele .
En réponse à la dépêche Webo0.b.
Évalué à 3.
Non, je ne crois pas. Je ne sais pas ce que tu appelles "explicitement". Chez moi (debian wheezy), $XDG_DATA_HOME n'est pas définie. Donc le logiciel doit regarder si c'est défini et sinon utiliser la valeur par défaut de la spec. Enfin c'est ce que je comprends.
Ça peut être un peu le bordel si on veut gérer le passage d'une situation où ces variables d'environnement sont définies à une situation où elles ne le sont pas.
Dans ce commentaire, je donne un exemple de code, mais on doit pouvoir en trouver de meilleurs.
Posté par jihele .
En réponse à la dépêche Webo0.b.
Évalué à 2.
Pour une consultation sans achat, on m'avait conseillé le site de la Deutsche Bahn. Plus rapide, meilleur sur les trajets internationaux et à deux correspondances.
Depuis, je crois que le site de la SNCF s'est amélioré. Déjà, il y a maintenant une touche "trains précédents", ce qui n'est pas du luxe.
C'est ce que j'avais fait au début mais ça ne marche pas : quand tu killes beep (SIGTERM), le buzzer reste à buzzer indéfiniment pour toute la vie jusqu'à ce que tu rebeepes. J'ai envoyé début janvier un patch à l'auteur et au packageur debian pour que SIGTERM ferme correctement, mais je n'ai pas eu de réponse. J'ai relancé ce matin. Je n'osais pas trop insister, faute d'être spécialiste des signaux…
J'ai bien fait d'insister : j'ai reçu hier un message de Gerfried Fuchs, le packageur debian me disant qu'il allait intégrer le patch et demander l'intégration upstream.
À terme, on pourra donc utiliser kill() proprement sur beep.
[^] # Re: stable != up-to-date
Posté par jihele . En réponse au journal Pourquoi le monde libre me gave de plus en plus.. Évalué à 4.
Je suis d'accord sur le principe, mais je ne sais pas si la contradiction est aussi évidente. Je crois que ce que veulent les gens, c'est
Un système stable avec pas X qui casse ou des trucs bas niveaux compliqués à configurer.
Des logiciels "utilisateur" récents : firefox, libreoffice, vlc,…
La limite à ça, bien entendu, étant que certaines fonctionnalités récentes de ces derniers nécessitent des versions récentes des briques de base (noyau, interpréteurs, bases de données, …). Et puis la prise en charge de certaines matériels peut nécessiter des briques de base récentes.
En admettant que Windows ou OS X soit stable (ouais, bon…), on peut mettre dessus des versions récentes des logiciels qu'on veut. Enfin je ne connais pas OS X mais je suppose. Ceci au prix, sans doute, de quelques saletés (mauvaise gestion de dépendances) qui créent des problèmes de temps en temps qui se résolvent d'une manière sale ou d'une autre, mais ça, on est "habitué".
[^] # Re: Debian
Posté par jihele . En réponse au journal Pourquoi le monde libre me gave de plus en plus.. Évalué à 2.
Mon serveur est en stable, mais mon ordi de bureau est en testing et en deux ans, je ne me souviens pas d'avoir déjà vu qqchose se casser. Ah, si. Une histoire bizarre de dépendance avec des paquets …-extra-… devenus obsolètes, un peu agaçante à régler avec aptitude. Mais je ne suis pas sûr qu'il se serait passé quoi que ce soit si j'avais laissé ça traîner.
(Certains disent même qu'unstable est stable au quotidien mais tout en recommandant une administration active…)
Alors quand je dois conseiller une distribution à quelqu'un qui veut du linux, j'hésite : ubuntu (j'ai arrêté depuis longtemps et je ne connais pas assez l'interface pour le conseiller/dépanner), debian stable, debian testing ? (Je laisse de côté les autres pour lesquelles j'aurais encore plus de mal à procurer de l'assistance.)
Je dois dire aussi que j'utilise Xfce et que je fais une bonne partie de la config (gestion de paquets surtout) en ligne de commande. Je suppose qu'avec une debian et Gnome on doit avoir tous les outils graphiques nécessaires, non ?
Enfin, je ne sais pas trop ce qu'il en est des portables, mais il est vrai que si la gestion de puissance (veilles, économies d'énergies) posent problèmes, ou nécessitent une configuration manuelle fine, on peut dire que ce n'est "pas prêt". (De ce point de vue, je ne sais pas si les autres OS sont "prêts"…). On pourrait évoquer aussi les fonctions sans-fil mais c'est surtout un problème de pilotes, et autant du ressort des fabricants de matériels, et là, je ne sais pas si le libre peut faire mieux.
[^] # Re: Euh...
Posté par jihele . En réponse à la dépêche La fédération FDN lance sa campagne Objectif 1000. Évalué à 5.
Tu as raté la dernière étape de l'évolution :
Nageant -> Rampant -> Marchant -> Marchand
[^] # Re: Conséquences ?
Posté par jihele . En réponse à la dépêche La fédération FDN lance sa campagne Objectif 1000. Évalué à 9.
A l'occasion de la dernière AG de FDN, il y a eu débat sur la liste de discussion interne sur le sens de l'adhésion. Certains membres actifs pensent que les inscriptions n'ont d'intérêt que si elles s'accompagnent d'une participation. D'autres au contraire pensent que le nombre des adhérents donne un poids politique (ce que les premiers réfutent éventuellement en disant que dans les réunions avec les politiques, on reste minoritaire face aux acteurs de poids (gros FAI) et donc pas consultés).
Les premiers défendent que prendre des adhérents/clients Michu(TM) qui choisissent l'ADSL FDN comme on choisit le café Max Havelaar, donc avec la meilleurs volonté du monde, c'est s'exposer à des déconvenues (clients (et pas adhérents) mécontents).
Exemple : Inscription obligatoire sur la liste de discussion globale FDN (qqs centaines de personnes). Je vous laisse imaginer ce qui se passe quand ça commence à débattre sur la liste. Et encore, il doit y avoir assez peu d'adhérents Michu(TM) actuellement.
Outre les tâches techniques qui me dépassent, il y a des choses à faire qui sont pas forcément trop compliquées. Comme par exemple mettre de l'ordre dans le wiki, c'est un peu le foutoir, le compléter, etc. Avis aux bonnes volontés…
[^] # Re: Spam électoral des moules< de DLFP à l'étranger, mon bilan
Posté par jihele . En réponse au journal Élection présidentielle en France. Évalué à 2.
Attendez une seconde. Vous voulez dire que ce journal n'était pas ironique ?!
[^] # Re: Multi-vote
Posté par jihele . En réponse au sondage Sur votre ordinateur personnel, quel(s) est/sont votre/vos système(s) d'exploitation ?. Évalué à 2.
La première fois de bonne foi : je me suis dit que j'avais pas du bien cocher.
La seconde fois pour vérifier.
La troisième fois, ça sera demain, pour biaiser les scores et favoriser mon système préféré !
Ah ben non, la troisième fois, c'est maintenant. Je viens encore de revoter alors que ça fait pas 24 heures depuis ce matin (ou alors je me fais exploiter au boulot, je m'en rends pas compte…).
Donc si je comprends bien, même authentifié, c'est basé sur l'IP, et j'ai du changer d'IP entre temps.
Bon, j'arrête, c'était juste pour voir. (Et pour ceux que ça tracasse, j'ai voté le choix 1, donc je ne suis pas les 40 utilisateurs de MultiDeskOS à moi tout seul…)
[^] # Re: Multi-vote
Posté par jihele . En réponse au sondage Sur votre ordinateur personnel, quel(s) est/sont votre/vos système(s) d'exploitation ?. Évalué à 1.
ok j'avais cherché (très vite) mais pas trouvé
# Il y en a qui lisent pas la FAQ
Posté par jihele . En réponse à l’entrée du suivi Expliquer pourquoi on peut voter plusieurs fois dans la FAQ. Évalué à 2 (+0/-0).
Peut-être ajouter un lien vers ce point de la FAQ en bas des sondages.
[^] # Re: Multi-vote
Posté par jihele . En réponse au sondage Sur votre ordinateur personnel, quel(s) est/sont votre/vos système(s) d'exploitation ?. Évalué à 1.
Ah. Je pensais que seuls les utilisateurs authentifiés le pouvaient, et que c'était logiquement limité à une seule fois par compte.
Je suppose que l'idée est de ne pas exclure des statistiques les visiteurs qui ne se loguent pas. Et de ne pas "pénaliser" ceux qui se loguent.
Ah ben oui, effectivement :
http://linuxfr.org/suivi/expliquer-pourquoi-on-peut-voter-plusieurs-fois-dans-la-faq
Ça explique tout. Je me demandais, aussi, pourquoi il y avait tant de MacOS… (J'aurais pu la garder pour demain, mais j'ai peur d'oublier.)
Note : tous les caractères d'une ligne qui sont placés après le caractère "inférieur à" disparaissent. Je suppose que c'est déjà su. Par exemple, je ne peux pas faire de flèche de droite à gauche.
# Multi-vote
Posté par jihele . En réponse au sondage Sur votre ordinateur personnel, quel(s) est/sont votre/vos système(s) d'exploitation ?. Évalué à 1.
Je crois bien que j'ai voté trois ou quatre fois à un jour d'intervalle. C'est normal qu'on puisse faire ça ?
[^] # Re: Noms des applications
Posté par jihele . En réponse à la dépêche GNOME 3.4 : l'émergence des applications. Évalué à 8.
Oh non, ça va gêner l'auto-complétion pour weboob…
# Vandalisme / spam
Posté par jihele . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 5.
Je me demande si une utilisation massive ne va pas s'accompagner de vandalisme ou de spam. Si les cartes sont dans des GPS, ou des sites de transports, OSM est exposée, et c'est tentant d'aller y écrire des conneries : nom de rues farfelus (voire renommage militant), sens de circulation fantaisistes.
Wikipedia s'en sort grâce au nombre de ses contributeurs. Je ne sais pas si OSM a cette force. Wikitravel, par exemple, est pas mal saturé de spam. En tout cas c'était vrai quand j'y contribuais, il y a quelques années.
[^] # Re: Contributions
Posté par jihele . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 1.
Tu veux dire que Grenoble > Bordeaux ? J'ai du mal à le croire… Il faut pas pousser non plus.
En tout cas je serais curieux de savoir là aussi si :
Les données affichées sont directement celles de la BDD d'OSM ou s'il s'agit d'un snapshot, peut-être validé/modéré. (J'imagine que pour le savoir, il suffit de faire une modif et de voir si elle apparaît quelques temps après. Et je ne vois pas une modif à moi, alors que je l'ai faite il y a longtemps. Mais c'est dans une autre région.) Ca serait bien que si qqn ajoute un sens interdit sur OSM, ça apparaisse rapidement ici aussi. Sinon, l'argument comme quoi c'est plus réactif que GMaps tombe un peu à l'eau.
Cette utilisation s'est accompagnée d'une contribution à la BDD d'OSM.
# Contributions
Posté par jihele . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 3.
C'est une bonne nouvelle si ça amène des contributions.
A Toulouse, Tisséo (transports en commun) utilise des cartes OSM pour afficher les quartiers de départ et d'arrivée des trajets sur le site web. J'espère que c'est pas juste "oh ben ça commence à être bien rempli, on peut l'utiliser" mais plutôt que les cartes sont vérifiées et complétées, et les modifs remontées upstream si c'est une copie qui est utilisée.
En revanche, à Bordeaux, la CUB a intégré ses arrêts de bus et ses horaires dans google map, ce qui est super pratique, il faut bien le reconnaître, puisqu'avec juste la carte google, on peut créer un itinéraire piéton, transports en commun ou transport individuel.
Je serais curieux d'avoir des retours des gens qui ont participé ou assisté aux prises de décision.
En tout cas, je retiens qu'une chose : Toulouse > Bordeaux. CQFD.
[^] # Re: GIMP
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Graphisme Libre et professionnalisme. Évalué à 2.
GTK+ 3 n'est pas porté sur Windows et j'entends dire que ce n'est pas près d'arriver (sur OS X, je sais pas). Comment faire pour porter Gimp en le conservant multi-plateforme ? Maintenir deux versions ?
[^] # Re: tivo
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Fuite d'un rapport de la CNIL sur les élections prud'homales par Internet en 2008. Évalué à 1.
Je n'ai pas de source. J'ai écrit "règle" rapidement pour désigner un usage qu'on m'a transmis oralement; je ne savais pas si c'était écrit dans la loi ou pas.
[^] # Re: tivo
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Fuite d'un rapport de la CNIL sur les élections prud'homales par Internet en 2008. Évalué à 10.
Seul l'isoloir obligatoire permet de s'assurer que le vote n'est ni forcé ni acheté.
(D'où la règle consistant à forcer le votant à prendre plusieurs bulletins, même si ça l'agace parce qu'il a envie d'afficher son vote publiquement.)
[^] # Re: Banques
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 2.
Attends, je vais essayer avec la mi
[^] # Re: Assumez
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 3.
Ça a énormément changé : maintenant on voit une vidéo intitulée "Vêpres à Notre-Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris"
[^] # Re: Je ne veux pas faire mon kapo debian mais...
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 1. Dernière modification le 15 mars 2012 à 20:37.
Heureusement, google translate n'a pas traduit Nousnichons.
[^] # Re: Well done
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 3.
Non, je ne crois pas. Je ne sais pas ce que tu appelles "explicitement". Chez moi (debian wheezy), $XDG_DATA_HOME n'est pas définie. Donc le logiciel doit regarder si c'est défini et sinon utiliser la valeur par défaut de la spec. Enfin c'est ce que je comprends.
[^] # Re: Well done
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 2.
Pour ceux que ça intéresse : XDG Base Directory Specification (Merci gouttegd.)
Ça peut être un peu le bordel si on veut gérer le passage d'une situation où ces variables d'environnement sont définies à une situation où elles ne le sont pas.
Dans ce commentaire, je donne un exemple de code, mais on doit pouvoir en trouver de meilleurs.
[^] # Re: proposition de nouveaux modules
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 2.
Pour une consultation sans achat, on m'avait conseillé le site de la Deutsche Bahn. Plus rapide, meilleur sur les trajets internationaux et à deux correspondances.
Depuis, je crois que le site de la SNCF s'est amélioré. Déjà, il y a maintenant une touche "trains précédents", ce qui n'est pas du luxe.
[^] # Re: Banques
Posté par jihele . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 2. Dernière modification le 15 mars 2012 à 13:12.
Le sujet a déjà été abordé en commentaire sur une dépêche weboob et sur ce journal.
On ne connaît pas de moyen de remplacer l'utilisation de la "calculette" d'authentification par un script.
C'est ballot.
[^] # kill beep
Posté par jihele . En réponse au journal Tuner, un accordeur de guitare en python / GTK. Évalué à 2.
J'ai bien fait d'insister : j'ai reçu hier un message de Gerfried Fuchs, le packageur debian me disant qu'il allait intégrer le patch et demander l'intégration upstream.
À terme, on pourra donc utiliser kill() proprement sur beep.