jihele a écrit 1143 commentaires

Y a-t-il une loi que le CSTB enfreint en proposant un code qui ne tourne que sur une seule plate-forme (donc en imposant de facto Windows, solution payante, de surcroît) ?

On a vu des avancées dans certains domaines. Par exemple l'obligation aux organismes publics de communiquer avec des formats ouverts. C'est peut-être pas déjà validé/voté/ratifié, et encore moins appliqué, mais ça me semblait aller dans le bon sens.

Par exemple je n'étonne (à moitié ?), que le lien donné sur http://www.rt-batiment.fr/ ne parle pas du tout de l'étanchéité à l'air des bâtiments, alors que c'est primordial pour avoir une isolation efficace, et la RT2012 qui est censée être calquée sur le label BBC devrait mettre plus cela en avant (cf. http://www.effinergie.org/site/Effinergie/10_Label )

C'est une notion récente, y compris chez les éco-constructeurs. Pour ne citer que L'isolation écologique de JP Oliva (une référence), la nouvelle version revue et augmentée en parle, et même bien, alors que la version initiale n'en parlait pas. De mémoire, La construction bioclimatique non plus.

C'est parce qu'il y a qqs années, les infiltrations ne représentaient pas un poste important, par rapport aux pertes par conductions ou renouvellement d'air neuf. C'est maintenant qu'on isole bien et qu'on en est à mettre des VMC double-flux à échangeur thermique, que ça compte vraiment.

Du point de vue du logiciel, cela dit, c'est vite vu : ce n'est pas décomposé. On ne rentre pas par exemple "Qualité de la finition des menuiseries : faible / moyen / bon" ou bien "Qualité de scotchage du pare-vapeur : faible / moyen / bon". On entre juste un débit. (C'est pas forcément plus mal.) Donc en gros dans l'étude on met le débit cible, et lors de la réalisation on essaye de faire mieux et on le prouve avec un test. Du moins pour le BBC. Pour le RT je ne crois que la preuve soit nécessaire, juste éviter deux ou trois grosses conneries suffit à être dans les clous.

(Je voulais parler des objectifs de division par quatre des émission de GES et j'ai confondu avec les objectifs du millénaire pour le développement. C'est du même tonneau...)

La RT 2012 ne modifie pas que des seuils. Elle apporte surtout la prise en compte de nouveaux paramètres, donc il faut ajouter des algos de calcul à chaque fois.

L'éclairage, par exemple. J'ai lu (Magazine Ekologik n°15, juin-juillet 2010) qu'on allait chercher à valoriser l'éclairage naturel, en allant jusqu'à intégrer les couleurs des parois internes. J'ai peur que ça soit un exemple assez caricatural : qu'on crée un module qui fait des calculs d'éclairage complexes... avec en entrée la possibilité de choisir entre des murs clairs / moyennement clairs / foncés avec un choix forfaitaire pénalisant si on ne sait pas, tout en étant pénalisé par le mur le plus foncé et sachant que les murs peuvent très bien être repeints ou retapissés trois mois après la livraison...

Je n'ai pas la réponse, mais je pense que ce n'est pas si évident parce que la règlementation ne définit pas que des seuils, elle définit une méthode de calcul, qui n'est pas forcément exactement celle adoptée par le logiciel. Ça pourrait nécessiter d'intervenir aussi sur le cœur du logiciel.

Je ne sais pas si c'est si gros que ça. En fait il suffit de regarder le code.
wc -l *
22022 lignes de code au total

Un logiciel de calcul réglementaire sert à vérifier la conformité avec la réglementation. Pour la simulation il y a d'autres logiciels. Donc je ne vois pas trop l'intérêt de coder un moteur (de zéro ou en partant de l'existant ou du moteur de simulation d'ESP-R) qui ne serait pas validé.

En fait la réglementation oblige à récréer un outil franco-français là où il existe déjà des outils qui font des choses bien mieux.

Tout ça pour permettre aux entreprises d'optimiser un bâtiment en le collant au plus près de la réglementation là où beaucoup s'accordent à dire qu'elle est bien en deçà de ce qu'il faudrait (notamment pour atteindre les "objectifs du millénaire" et tout.)

Possible mais ça requiert toujours un effort important. Et je ne sais même pas si la loi prévoit qu'un moteur différent puisse être validé. (Pas de réponse du CSTB sur la question.)

Ce qu'on pourrait attendre d'une action collective, c'est que plutôt qu'un groupe, une entreprise, développe un noyau tiers et finance sa certification (et celle des version suivantes), ce soit le CSTB qui soit missionné pour le faire lui-même... Ca ne ferait que remettre les choses dans l'ordre : C'est ce qu'il devait faire sauf qu'il n'a pas du lui être stipulé explicitement que le moteur devrait être multi-plateformes, ou au moins portable. Il n'est peut-être pas évident de coder pour toutes les plateformes existantes, mais avec VB on a rajouté des difficultés de portage.

Nous sommes en train de chercher un cabinet de "thermicien" pour faire tourner une simulation sur base des plans de notre futur logement.

Ça existe. C'est pas forcément donné parce que ça prend du temps. Si l'objectif est un label BBC, celui-ci s'accompagne d'aides financières qui vont bien au-delà des frais de BE (heureusement...).

Clairement, ce qui coûte cher, c'est le temps passé. Le problème de logiciels actuels, en terme de coût, n'est pas la licence, elle est vite amortie, c'est le temps perdu pour diverses raisons :
- Des saisies qui sont longues. Des efforts sont fait pour favoriser l'interopérabilité entre les logiciels d'archi et les logiciels de calcul (je crois que le logiciel ClimaWin est pionnier dans ce domaine). Voir les Industry Foundation Classes (IFC) qui mériteraient une dépêche à elles toutes seules.
- Du manque criant d'ergonomie des logiciels.
- Du besoin de reformatter les résultats pour les présenter à sa sauce, ce qui ne peut se faire qu'à la main puisqu'on ne peut pas modifier les logiciels de calcul réglementaire pour personnaliser leur sortie

Attention à ne pas mélanger étude réglementaire et simulation thermique dynamique (STD). J'espère avoir le temps d'écrire une dépêche qui ferait un point sur la STD. Je connais trois outils de STD :

TRNSYS : Complexe, il permet de faire beaucoup de choses à qui sait l'utiliser. Développement public-privé, licence commerciale, fortran, source ouverte. Il existe une communauté et des tiers développent des modules.

Pleiades + Comfie : Plus simple à appréhender. Comfie est le noyau de calcul développé par l'école des Mines de Paris. Izuba développe Pleiades (saisie des hypothèse) et Alcyone (interface de saisie en 3D du bâtiment). Licence commerciale.

ESP-R : Logiciel libre et multi-plateformes développé par l'Université de Strathclyde (Écosse) en fortran. Il a l'air comparable à TRNSYS. Presque aucun BE en France ne l'utilise, hélas, donc les enseignements se font surtout sur les deux précédents. Et, cercle vicieux, il n'y a pas forcément la communauté autour pour ajouter les petites choses qui le rendent utilisable rapidement. Ne serait-ce qu'un paquetage pour l'installation. Je l'ai installé mais je n'ai pas eu le temps de l'essayer. Il a fait l'objet d'une présentation aux RMLL cette année.

Voici qqs liens pour ceux qui veulent creuser sur ESP-R :
Le logiciel : [http://www.esru.strath.ac.uk/Programs/ESP-r.htm]
La présentation aux RMLL : [http://2010.rmll.info/Conception-thermique-utilisation-d-ESP(...)]
Le site du présentateur : [http://obaa.fr/]
Le site de la communauté française naissante avec une traduction du guide d'utilisation : [http://esp-r.fr/]

Parvenir à faire modifier cette situation serait une victoire principe. C'est toujours bon à prendre.

Mais quand bien même le moteur serait multi-plateformes, j'ai essayé d'expliquer dans la dépêche pourquoi il ne faudrait pas trop espérer voir apparaitre un logiciel libre sur ce marché.

En effet, on voit mal comment un développement communautaire pourrait naître, du fait de la charge de travail rapportée au nombre d'utilisateurs, et parce que la communauté concernée n'est pas des plus compétentes : ce n'est pas son cœur de métier.

Quant à un développement par une entreprise, il faudrait que les BEs se regroupent pour le financer, mais c'est très ambitieux, la pratique est plutôt au développement d'outils internes jalousement gardés. Et se poserait la question du passager clandestin. Il faudrait que ça soit financé par tout le monde, donc par la collectivité. Impossible ? C'est pourtant ce qui a été fait avec le noyau ! Ou comment utiliser l'État juste ce qu'il faut pour préparer les marchés pour le privé...

Et à vrai dire, l'idéal serait peut-être de changer la RT...

C'était l'une de mes motivations pour écrire cette dépêche. Je suis choqué depuis le début par cette histoire de moteur pour windows. Ça peut ressembler à un choix pragmatique (Mais enfin, tous les BEs travaillent avec Windows !) mais c'est pas comme ça qu'on fait avancer les choses. Maintenant c'est compliqué à faire évoluer puisqu'en plus c'est codé en VB...

Je me demande si c'est pas déjà en violation d'un texte législatif (RGI ? autre ?). Je n'ai pas assez de connaissances en la matière et j'espérais que qqn ici en saurait plus.

De plus, s'il s'agit d'une violation d'une loi, (ou de l'esprit d'une loi), c'est plus facile d'agir juridiquement (ou politiquement) au nom d'une association d'utilisateurs du libre qu'à titre individuel.

Merci et bon courage. (Retenez au passage l'idée de la durée de la piste à la fin de la ligne !)

Bonne question. En fait je crois que rien ne l'empêche. Du moins rien n'empêcherait le développeur de rendre ça possible à l'utilisateur.

Ma remarque était fondée sur un ressenti général : j'utilise Xfce et presque exclusivement des logiciels GTK. C'est joli, c'est tout rond de partout, c'est aéré... et justement, des fois c'est trop aéré à mon goût et ça affiche moins d'information. Sur les logiciels que je me souviens avoir essayé (Rythmbox, Xfmedia), il me semble que ce n'était pas possible d'avoir un rendu aussi compact que je l'aurais souhaité. Un coup d'oeil rapide à la capture d'écran de Zik m'a laissé imaginer que c'était un peu pareil.

Bon je viens d'installer zik, plutôt que de parler sans savoir. Effectivement, je n'ai pas trouvé de réglage de la police et surtout il y a un interligne important entre chaque titre. Dans audacious il est possible de choisir la police. J'ai choisi "Sans Bold 8" (à moins que ce ne soit par défaut). A mon sens c'est surtout l'interligne qui pose problème.

Parmi les logiciels GTK, j'aime beaucoup ce que propose claws-mail : on peut choisir la police ("Deja Vu Sans Book 9", chez moi) et les lignes sont fines et alternativement grise et blanche pour y voir plus clair. Ce qui serait utile si la durée de la chanson était affichée à la fin de la ligne. Peut-être un exemple dont s'inspirer...

Ancien utilisateur de Winamp, j'utilise depuis longtemps Audacious. Celui-ci est avide de ressources, en tout cas mon PC qui n'est pas jeune le sent passer. Je suis donc toujours intéressé par les alternatives. Ce qui me retient à chaque fois sur ce genre d'application, c'est la façon dont est affichée la liste de lecture. Sur Audacious, c'est écrit en tout petit et tout serré, et ça me permet d'afficher énormément de titres sans faire défiler. Je n'ai pas (encore) essayé Zik, mais même si la taille de police est paramétrable, je doute qu'on puisse faire aussi bien avec le Widget GTK utilisé.

Je partage l'indignation de chacun face à l'impossibilité de flasher son téléphone pour en modifier la partie applicative.

En revanche, je n'ai vu nulle part de distinction entre partie modem et partie applicative. C'était sans doute implicite.

Ca ne me choque pas qu'il soit impossible de reflasher le coeur en charge de la partie modem. A mon avis, ça serait vain, tant le code modem est imbitable (y compris pour ses propres développeurs...) et la doc inexistante (y compris...). Je ne vois pas comment qqn de l'extérieur pourrait espérer l'améliorer. Par contre, ça permettrait de modifier des valeurs d'émission et aboutir à des résultats dangereux (problèmes sanitaires) ou des nuisances (perturbations du réseau). Donc à moins qu'on ne fasse comme pour les voitures (passage au mines après modif, du moins en France), ça ne me semble pas souhaitable.

Il s'agit vraisemblablement de téléphone double-coeurs (par exemple DSP pour le modem et ARM pour l'applicatif), et sans doute qu'on ne parle ici que de modifier le code exécuté sur l'ARM. Mais d'une version à l'autre, le partage des tâches peut varier (il y a qqs années, l'un des enjeux était de déporter le plus de traitement possible sur le DSP pour libérer l'ARM pour toutes les choses indispensables (agenda, jeux, clips de rap, etc).

Bref, je me demande comment les OS alternatifs se sortent de ce pétrin. J'ai jamais regardé du côté d'Androïd mais je pense qu'il ne s'agit que de l'applicatif.

Déjà si les OS installés étaient plus permissifs niveau config, on aurait pas forcément besoin de les remplacer pour faire les choses qui nous semblent utiles...

Un bon point (histoire de pas intervenir que pour grogner) :

Alors que ça fait longtemps que j'ai des applis à moitié en français à moitié en anglais (y compris des boîtes de dialogue ''Voulez-vous ? Yes/No''), dès la mise à jour vers Karmic, un utilitaire s'est ouvert pour me signifier que ma localisation était incomplète et me permettre de télécharger les paquets manquants pour tout franciser.

Bon j'ai trouvé.

Ici, il y a un lien en haut à droite: https://bugs.launchpad.net/ubuntu
Ici, il n'y en a pas : https://bugs.launchpad.net/

Au lieu de me plaindre ici, j'aurais aimé ouvrir un bug dans launchpad. Eh bien après avoir cherché un peu, je n'ai pas trouvé comment on faisait...

Je l'ai déjà fait, avec difficulté, mais l'interface doit avoir encore changé parce que là j'ai pas trouvé du tout. J'imagine que ça doit être possible mais bien caché. C'est peut-être pour éviter d'avoir des bugs ouverts pour un oui ou pour un non, mais en même temps c'est embêtant si on ne peut pas contribuer.

Tout à fait d'accord pour GDM. J'aime pas perdre mon temps à personaliser mon PC de partout, mais avant j'avais juste rapidement changé le fond d'écran et le texte de bienvenue. Impec.

Depuis Karmic, impossible de changer quoi que ce soit.

Une méthode est indiquée sur le wiki : http://doc.ubuntu-fr.org/gdm#personnaliser_son_theme_gdm_dan(...) mais elle nécessite des applis gnome et je suis sous Xfce.

(Une discussion a eu lieu ici à propos de la pertinence d'intégrer cette nouvelle version de GDM dans Xubuntu : https://lists.ubuntu.com/archives/xubuntu-devel/2009-July/00(...)

Je regrette le choix qui a été fait. Certes le GDM un peu moche c'est pas grave, mais j'ai l'impression que soit on s'en fout de Xfce, soit on considère que le fait d'installer plein de dépendances gnome n'est pas un problème. Mais alors autant utiliser gnome avec un thème Xfce...

De même, je crois qu'à chaque nouvelle version, je perds mon thème de bureau (fenêtres, etc.) et je dois galérer pour tout rerégler dans le gestionnaire de paramètres. Si c'est parce que celui que j'utilisais n'est plus maintenu je peux comprendre. Mais si c'est juste changer pour celui par défaut pour montrer qu'il existe, c'est n'importe quoi. (Le côte positif c'est que ça me fait modifier le thème, et une fois de temps en temps, ça fait pas de mal.) En plus je trouve que les thèmes sont trop peu paramétrables. J'aime bien une forme, mais pas forcément les couleurs qui vont avec, et je ne sais pas comment les modifier simplement. Ca j'imagine que c'est plutôt Xfce que Karmic.

Cas normal. Il est hors de question d'avoir une ip par service.
Je sais mais je le précise parce que je lis parfois "si tu avais plusieurs IP ça serait plus simple"... (Si j'avais $500 000 je pense aussi que certaines choses seraient plus simple).

Il faut plusieurs ports ouverts
Je sais bien. C'est le fonctionnement normal, je l'utilise actuellement et je n'ai pas besoin de sous-domaines. Tout est sur domaine.tld, puisqu'il s'agit d'un seul et même ordinateur. Simplement je suis dans le cas de figure de Michel Barret, bloqué au boulot derrière un proxy qui laisse ouvert le port 80 mais c'est à peu près tout. (J'ai pas fait de rercherche exhaustive pour dresser la liste exacte.)

Je me demandais s'il y avait moyen de contourner ça en passant tout par le 80. Plus exactement, avant d'avoir les moyens de vérifier j'avais bêtement supposé qu'on pouvait utiliser des sous-domaines comme indiqué dans mon message précédent, mais ce n'est pas le cas. Cf. explication claire dans le message que je mettais en lien.

Je cherche une autre solution.

Je suppose que tu voulais parler d'un tunnel.
Vous semblez évoquer la possibilité de réaliser ça grâce à un tunnel. Je veux bien un lien vers un article qui explique cette méthode, histoire que je puisse "creuser" un peu.

il est clair que tu n'as pas saisi des concepts basiques
J'ai pas encore tout saisi, et c'est possible aussi que mon message ne soit pas clair. En tout cas je ne me considère pas encore comme quelqu'un de complètement con, donc j'ai pas renoncé à comprendre.

1/ ce qui est critiqué, cest le manque de packages, cela vient plus à mon avis de la "feignantise" des devs à packager pour 25000 distros que de la qualitée de leur code

Mais si je suis un "petit" développeur qui fait un "petit" logiciel, et si je veux le distribuer sur plusieurs distribs, même si c'est facile et si les scripts existent, il me faut un exemplaire de chacun de ces systèmes, non ? C'est déjà pas rien. Plus le temps de le faire, etc.

Au final je peux compter sur la communauté pour faire les paquets. Après tout, que l'utilisateur me fasse confiance à moi, "petit" développeur, ou à un membre de la communauté, ça change peut-être pas tant que ça.

Ca m'intéresse, ça. Parce que j'ai depuis peu un serveur avec une seule IP et j'aimerais répondre au même problème. Je ne m'étais pas trop posé la question avant, mais maintenant je me rends compte que je ne peux pas dire que
jabber.mondomaine.tld:80 -> mondomaine:port_jabber
pop.mondomaine.tld:80 -> mondomaine:port_pop
etc...
(Voir ici : http://forum.soft32.com/linux2/iptables-filter-hostname-ftop(...)

Pour finir j'ai vu comme pistes
- SSH forwarding mais j'ai pas encore tout compris, donc je sais pas si ça répond à la question
- Faire en sorte que le server DNS associé à par exemple pop.mondomaine.tld soit non pas celui de Gandi, mais géré dans le serveur lui-même, et ensuite se débrouiller en iterne. J'ai vu ça ici :
http://www.room362.com/archives/456-ozymandns-tunneling-ssh-(...)
et là encore j'ai pas tout saisi et je sais pas si ça fait mon affaire.

J'attends pas une explication de ces articles-là, à moi de prendre le temps de bien lire, mais si vous me dites que c'est des fausses pistes, ou bien si vous en avez des meilleures, ça m'intéresse.

postfixadmin ne répond pas à ton problème ?

http://postfixadmin.sourceforge.net/

Attention quand même à pas tout mettre dans le même panier.

Sur TPB, la majorité des téléchargements concerne sans doute des contenus tels que ce que tu décris (gros films de daube de l'industrie du cinéma-pognon). Mais on y trouve aussi les "bons" films, les films d'auteur, d'arts et d'essai qu'on ne voit pas trop à la télé. Ceux qui datent d'il y a longtemps et dont on se voit pas acheter le DVD pour les voir une fois "pour la culture".

J'essaie d'aller au ciné pour voir les films, mais pour certains, quelle alternative au téléchargement ? D'accord, les médiathèques. Au final, si je télécharge un vieux film dans mon coin et l'efface après visionnage, je culpabilise pas trop. Et merci TPB et ceux qui ont partagé.

Je cherche pas à faire l'apologie, mais dire TPB = hollywood = sapucpaintéressant, ça me semble un poil court.

Il fallait peut-être pas prendre son commentaire autant au sérieux...

Ca ne me semble pas excessif en longueur. En plus la traduction est bien et c'est agréable/marrant à lire.