Je fais environ 6 heures de sport par semaine : VTT (j'ai stoppé la route), combat, musculation, exercices à haute fréquence cardiaque.
Ça ne m'empêche pas de ne pas apprécier de rester assis pendant des heures. J'imagine que c'est pareil pour toi : tu te lèves toutes les 30 à 45 minutes ou quelque chose comme ça. Et faire du sport n'y changera rien.
@Sufflope, juste un mot pour te dire que ton commentaire me faire rire (dans le vrai/bon sens du terme).
Au départ je ne pensais pas qu'il y aurait des défauts. Ou du moins pas autant. En quelque sorte j'ai payé pour un bureau qui n'est pas celui que j'ai chez moi.
Au final je conserve ce bureau car je n'en vois pas de moins cher ET mieux ailleurs. Mais clairement il est trop cher par rapport à sa qualité. Je pense que 350 € TTC serait un tarif correct en considérant la garantie 10 ans (donc en admettant que c'est solide).
Ce n'est pas une croyance, c'est un goût personnel en fonction de contraintes personnelles.
C'est comme si tu disais « avoir un téléviseur, j'y crois pas », ou « utiliser un logiciel de gestion du temps, j'y crois pas ».
Je pense que tu n'as pas saisi le principe.
Faire des factures en VTT c'est ce qui me vient à l'esprit en premier.
Et lorsque je suis en télémaintenance sur des serveurs, un coup de VTT et hop le travail se fait tout seul pendant que je pédale.
Bonne remarque. Cependant je n'ai pas touché à la structure. J'ai juste remplacé le plateau, qui est vendu à part. Les équerres utilisent les mêmes trous dans la structure métallique.
Il me suffit de remettre le plateau d'origine et tout est comme neuf (et le plateau n'est pas nécessaire puisqu'acheté séparément).
SANS avoir besoin d'Internet, juste en étant inter-connecté avec les autres machines / téléphones mobiles du voisinage grâce au WiFi.
[…] sur un réseau MESH de gens connectés les uns aux autres en WiFi/Bluetooth, chaque noeud aidant à faire transiter les messages vers d'autres personnes plus éloignées.
J'imagine que chaque nœud fait transiter les informations via TCP ou UDP (peut-être pas pour le Bluetooth).
Donc c'est internet.
C'est juste qu'il y a une découverte « géographique » des nœuds.
Bien sur il faut avoir un niveau bac S minimum pour la comprendre. Mais si l'on ne veut pas atteindre se niveau on ne peut pas se faire un avis sur la science.
Pourtant j'adorais lire « Pour la science » lorsque j'étais au collège et lycée (donc je n'avais pas le BAC S, et je ne l'ai toujours pas), et j'ai le souvenir que je comprenais à peu près tout puisque, justement, c'est de la vulgarisation (certes de meilleure qualité que Science & Vie, mais cela reste de la vulgarisation).
Peut-être que le niveau à considérablement augmenté depuis.
Je me souviens même d'un article sur la sphère de je ne sais quel mathématicien, qui une fois découpée (au féminin, donc c'est la sphére qui est découpée) d'une manière très spécifique en plusieurs centaines de morceaux, permet d'être réassemblée en une sphère très légèrement plus grosse.
Bon, je me suis dit qu'ils me prenaient pour un jambon. Je suppose que c'était un numéro d'avril.
Nul besoin d'infrarouge pour les digicodes. L'usure des touches est en général suffisant.
C'est pour cela que les codes sont différents pour (en principe) chaque personne. L'usure des touches n'est plus un indice. Et la fuite d'un code se corrige sans enquiquiner tout le monde.
Au lieu d'infrarouge il suffit a priori d'enduire les touches de (je ne sais pas quoi, un truc discret), d'attendre qu'une personne compose le code, puis de regarder les touches qui ont une trace. Ensuite il n'y a plus que 16 combinaisons à tester.
Certes, mais cela reste plus ou moins « entre nous ». Comme une discussion en famille.
Enfin c'est comme cela que je le perçois, j'ai peut-être tout faux.
Pour Linuxfr je suis tout à fait ok avec le fait que nous ne sommes pas les produits (ou très peu).
Par contre pour Wikipedia c'est désormais tout un écosystème qui, entre autres, génère des revenus directs et indirects. Wikipedia génère également pas mal de choses en rapport avec l'égo de certains contributeurs. En bref Wikipedia n'existerait pas tel quel selon le critère indiqué par Gremous.
Je pense que beaucoup d'entre nous ont des opinions très différentes à ce propos.
Voici les miennes, plus ou moins brut de fonderie :
Debian
ok. Debian est fait par des personnes et entreprises qui ont un besoin. Le fait que les autres puissent l'utiliser n'est qu'un effet de bord. Cet effet de bord permet tout de même de trouver plus de bugs, d'avoir une base d'utilisateurs plus convaincante, etc. L'utilisateur est seulement très partiellement un produit (même s'il n'y a pas de volonté d'instrumentaliser l'utilisateur).
Archlinux
Idem que Debian.
Fedora
Je classe ça dans « communication + produit d'appel + utilisez mon produit plutôt que celui du concurrent (aka avoir une base d'utilisateurs plus convaincante) »
Android
C'est le même principe que le terminal Minitel mis à disposition gratuitement.
L'utilisateur est clairement le produit : il permet de peser face à la concurrence, d'orienter le marché, etc.
Il est tellement le produit que les applications qu'il télécharge gratuitement sur le store sont rémunérées (en plus de récolter des informations et d'afficher des publicités)
Chromium
ok pour celui-ci, du même genre de Debian/Arch/etc je suppose.
Firefox
Firefox est depuis quelques années générateur de salaires (et autres) pour les employés de la fondation. Mais sans cette fondation le Firefox que nous connaissons n'existerait pas.
Vu que Firefox est gratuit, nous sommes des produits, mais à quel degré ?
Eclipse
Hmmm… comme Fedora ?
Je ne connais pas l'écosystème de ce type de logiciels.
LibreOffice
Aucune idée :-)
Au départ l'utilisateur était clairement le produit, car il servait de menace contre Microsoft.
Mais maintenant ?
GIMP
Je pense que c'est un des meilleurs exemples, comme Debian, Arch, etc.
l'entreprise l'a explicitement demandé, et c'est dangereux pour l'entreprise (perte de confiance des clients, voire un procès de leur part)
La majorité des gens/entreprises/groupes/etc sont peu regardants sur ce genre de critères.
Qu'ils aient raison ou pas est un autre sujet.
Combien d'entreprises américaines (qui se sont fait griller, et les autres aussi puisque c'est une obligation pour la plupart d'entre elles) ont perdu la confiance de leurs clients ? Et le nombre de procès ? La réponse est proche de zéro pour les deux questions.
Idem pour les autorités de certification qui sont connues pour ne pas être fiables, combien de clients perdus ? 0,01% du chiffre d'affaire envolé (doigt mouillé), donc aucun risque.
La dernière histoire médiatisée : Gemalto. Ils vont probablement perdre à peu près zéro clients aussi.
Bonjour Monsieur le PDG de MetalSoudureFrance, je suis le directeur commercial de FormationGrosPognon.
Vous avez la liberté de faire en sorte que vos 2400 employés viennent dépenser leur DIF chez nous.
Vous aurez :
- 15% de ristourne sur nos (autres) formations bidons
- un « séminaire linguistique » en Asie, avec des putes un guide autochtone très au fait des coutumes locales. Idéal pour établir de nouveaux contacts !
- des invitations à des événements privés, regroupant nos autres clients le gratin du business. Idéal pour établir de nouveaux contacts !
En supposant que l'entry-node et l'exit-node sont "compromis" par la même entité, celle-ci peut détecter que je suis la même personne
Ta machine est également un nœud qui fait transiter des données. Donc le nœud d'entrée compromis est en fait un autre nœud intermédiaire et ne va voir que du trafic qui vient d'on ne sait pas où.
Mais une analyse statistique permet très probablement de lever le doute, surtout si tu es derrière une ligne à débit asymétrique.
on-line = la charge est connectée directement au secteur. En cas de coupure l'onduleur bascule sur la batterie
line-interactive = idem + régulation de tension
off-line = la charge est toujours alimentée par la batterie (elle est donc hors ligne)
En 1000 VA il y a toujours un ventilateur bien audible. En plus du grésillement 50 Hz comme indiqué plus bas.
Donc effectivement à bannir dans ton cas. Ou déporter le basar.
les onduleurs bas de gamme ne tiennent qu’une seule décharge
Je ne suis pas encore tombé sur le problème.
Tu veux dire que lorsque la batterie est vide, l'onduleur doit être éteint ?
ton montage dure peut-être 90 min mais ce n’est pas mon besoin
Je répondais au message précédent qui parlait de groupe électrogène pour les coupures longues :-)
Cela dit, les onduleurs line-interactive filtrent plutôt bien le courant. Les surtensions sont écrêtés, et les sous-tension sont « boostées ». De mémoire c'est lorsqu'il manque 30% et 40% de la tension (regarde dans la documentation APC par exemple), ce qui est largement suffisant pour les alimentations à découpages… si elles ne sont pas dimensionnées trop juste.
est-on sûr que ces onduleurs bas de gamme ne fournissent pas plutôt une espèce de pseudo sinus carré ?
Cherche pas, on est sûr que ce n'est pas une jolie sinusoïde :-)
Si tu prends un APC à 80 € port compris tu auras une onde de sortie en forme d'escalier à 2 niveaux (0, 100%) légèrement amorti, ce qui est largement ok.
Le modèle inférieur fait la même chose, mais n'a pas la prise USB pour que l'ordinateur puisse connaître la charge de la batterie.
Les modèle de chez Eaton (ex-MGE / MERLIN-GERIN) sont quasi identiques.
Pour avoir une sinusoïde correcte il faut passer à des modèle nettement plus chers. Par contre ils peuvent protéger tous les équipements sensibles de la maison (il faut un circuit électrique séparé au niveau du boîtier de disjoncteurs).
J'ai trouvé des exemples de traces d'osciloscope sur les sorties de onduleurs. On voit clairement la différence entre l'entrée de gamme et les choses plus poussées.
La batterie d’un ordinateur portable ne remplace pas un onduleur
? ?
Un ordinateur portable branché sur secteur ET avec sa batterie, il ne craint pas les coupures courtes. Donc la batterie et l'alimentation remplacent bien un onduleur ?
Et si la tension n'est pas propre, ça fonctionne aussi en principe ?
```
[^] # Re: .
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 3.
Je fais environ 6 heures de sport par semaine : VTT (j'ai stoppé la route), combat, musculation, exercices à haute fréquence cardiaque.
Ça ne m'empêche pas de ne pas apprécier de rester assis pendant des heures. J'imagine que c'est pareil pour toi : tu te lèves toutes les 30 à 45 minutes ou quelque chose comme ça. Et faire du sport n'y changera rien.
[^] # Re: .
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 6.
@Sufflope, juste un mot pour te dire que ton commentaire me faire rire (dans le vrai/bon sens du terme).
Au départ je ne pensais pas qu'il y aurait des défauts. Ou du moins pas autant. En quelque sorte j'ai payé pour un bureau qui n'est pas celui que j'ai chez moi.
Au final je conserve ce bureau car je n'en vois pas de moins cher ET mieux ailleurs. Mais clairement il est trop cher par rapport à sa qualité. Je pense que 350 € TTC serait un tarif correct en considérant la garantie 10 ans (donc en admettant que c'est solide).
[^] # Re: .
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 8.
Ce n'est pas une croyance, c'est un goût personnel en fonction de contraintes personnelles.
C'est comme si tu disais « avoir un téléviseur, j'y crois pas », ou « utiliser un logiciel de gestion du temps, j'y crois pas ».
Je pense que tu n'as pas saisi le principe.
Faire des factures en VTT c'est ce qui me vient à l'esprit en premier.
Et lorsque je suis en télémaintenance sur des serveurs, un coup de VTT et hop le travail se fait tout seul pendant que je pédale.
[^] # Re: Beaucoup plus simple
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 2.
Il est indiqué partout que c'est en vente chez IKEA seulement depuis quelques mois. Tu l'as acheté où ?
[^] # Re: .
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 4.
Ben vas-y, on te regarde faire la même chose en moins de 25 heures de travail (recherches, déplacements, fabrication, etc) :-)
Qui veut des chips ?
[^] # Re: Beaucoup plus simple
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 4.
Bonne remarque. Cependant je n'ai pas touché à la structure. J'ai juste remplacé le plateau, qui est vendu à part. Les équerres utilisent les mêmes trous dans la structure métallique.
Il me suffit de remettre le plateau d'origine et tout est comme neuf (et le plateau n'est pas nécessaire puisqu'acheté séparément).
[^] # Re: Assis / debout
Posté par Kerro . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 4.
Ça existe en vrai. En France, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées :
http://nipcast.com/nipdev-21-developper-en-marchant-avec-un-drone/
http://walkingworking.com/marche-a-annecy-dans-la-foulee-de-jean-luc-loiseau/
http://walkingworking.com/premiere-sortie-dans-les-champs/
[^] # Re: Solution ultime contre la censure ?
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche IPFS : Un protocole révolutionnaire pour un hébergement P2P, résilient à la censure. Évalué à 4.
J'imagine que chaque nœud fait transiter les informations via TCP ou UDP (peut-être pas pour le Bluetooth).
Donc c'est internet.
C'est juste qu'il y a une découverte « géographique » des nœuds.
[^] # Re: Source = Science et vie
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche Pour plus de sécurité au bureau, évitez les chips (ou alors, chuchotez) !. Évalué à 2.
Pourtant j'adorais lire « Pour la science » lorsque j'étais au collège et lycée (donc je n'avais pas le BAC S, et je ne l'ai toujours pas), et j'ai le souvenir que je comprenais à peu près tout puisque, justement, c'est de la vulgarisation (certes de meilleure qualité que Science & Vie, mais cela reste de la vulgarisation).
Peut-être que le niveau à considérablement augmenté depuis.
Je me souviens même d'un article sur la sphère de je ne sais quel mathématicien, qui une fois découpée (au féminin, donc c'est la sphére qui est découpée) d'une manière très spécifique en plusieurs centaines de morceaux, permet d'être réassemblée en une sphère très légèrement plus grosse.
Bon, je me suis dit qu'ils me prenaient pour un jambon. Je suppose que c'était un numéro d'avril.
[^] # Re: vous reprendrez bien des chips
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche Pour plus de sécurité au bureau, évitez les chips (ou alors, chuchotez) !. Évalué à 2.
C'est pour cela que les codes sont différents pour (en principe) chaque personne. L'usure des touches n'est plus un indice. Et la fuite d'un code se corrige sans enquiquiner tout le monde.
Au lieu d'infrarouge il suffit a priori d'enduire les touches de (je ne sais pas quoi, un truc discret), d'attendre qu'une personne compose le code, puis de regarder les touches qui ont une trace. Ensuite il n'y a plus que 16 combinaisons à tester.
[^] # Re: Si c'est gratuit, c'est toi le produit !
Posté par Kerro . En réponse au journal Reprise en main de mes données personnelles.. Évalué à 4. Dernière modification le 23 février 2015 à 18:10.
Certes, mais cela reste plus ou moins « entre nous ». Comme une discussion en famille.
Enfin c'est comme cela que je le perçois, j'ai peut-être tout faux.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Kerro . En réponse au journal RuggedPOD: le serveur dans le jardin ?. Évalué à 2.
En France aussi.
https://www.google.fr/maps/@48.5855371,7.7976085,90m/data=!3m1!1e3
Mais cela reste à un seul exemplaire.
[^] # Re: ¡ Aïe Caramba !
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche Version 2.0 de Calaos, la solution de domotique libre. Évalué à 2.
Le matériel corse ça ne vaut pas un clou, et en plus c'est cher.
[^] # Re: Si c'est gratuit, c'est toi le produit !
Posté par Kerro . En réponse au journal Reprise en main de mes données personnelles.. Évalué à 1.
Pour Linuxfr je suis tout à fait ok avec le fait que nous ne sommes pas les produits (ou très peu).
Par contre pour Wikipedia c'est désormais tout un écosystème qui, entre autres, génère des revenus directs et indirects. Wikipedia génère également pas mal de choses en rapport avec l'égo de certains contributeurs. En bref Wikipedia n'existerait pas tel quel selon le critère indiqué par Gremous.
[^] # Re: Expérience de jeu et optimisation des perfs
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche Minetest 0.4.12, le retour du cube. Évalué à 2.
Donc ça tourne plus que très bien sur un Kimsufi OVH à 15 € mensuel. Je dis une bêtise ?
[^] # Re: Si c'est gratuit, c'est toi le produit !
Posté par Kerro . En réponse au journal Reprise en main de mes données personnelles.. Évalué à 6.
Je pense que beaucoup d'entre nous ont des opinions très différentes à ce propos.
Voici les miennes, plus ou moins brut de fonderie :
ok. Debian est fait par des personnes et entreprises qui ont un besoin. Le fait que les autres puissent l'utiliser n'est qu'un effet de bord. Cet effet de bord permet tout de même de trouver plus de bugs, d'avoir une base d'utilisateurs plus convaincante, etc. L'utilisateur est seulement très partiellement un produit (même s'il n'y a pas de volonté d'instrumentaliser l'utilisateur).
Idem que Debian.
Je classe ça dans « communication + produit d'appel + utilisez mon produit plutôt que celui du concurrent (aka avoir une base d'utilisateurs plus convaincante) »
C'est le même principe que le terminal Minitel mis à disposition gratuitement.
L'utilisateur est clairement le produit : il permet de peser face à la concurrence, d'orienter le marché, etc.
Il est tellement le produit que les applications qu'il télécharge gratuitement sur le store sont rémunérées (en plus de récolter des informations et d'afficher des publicités)
ok pour celui-ci, du même genre de Debian/Arch/etc je suppose.
Firefox est depuis quelques années générateur de salaires (et autres) pour les employés de la fondation. Mais sans cette fondation le Firefox que nous connaissons n'existerait pas.
Vu que Firefox est gratuit, nous sommes des produits, mais à quel degré ?
Hmmm… comme Fedora ?
Je ne connais pas l'écosystème de ce type de logiciels.
Aucune idée :-)
Au départ l'utilisateur était clairement le produit, car il servait de menace contre Microsoft.
Mais maintenant ?
Je pense que c'est un des meilleurs exemples, comme Debian, Arch, etc.
[^] # Re: Trivial avec du proprio, mais pas impossible avec du libre
Posté par Kerro . En réponse au journal Superfish ou: j'ai rien compris au logiciel propriétaire. Évalué à 6.
La majorité des gens/entreprises/groupes/etc sont peu regardants sur ce genre de critères.
Qu'ils aient raison ou pas est un autre sujet.
Combien d'entreprises américaines (qui se sont fait griller, et les autres aussi puisque c'est une obligation pour la plupart d'entre elles) ont perdu la confiance de leurs clients ? Et le nombre de procès ? La réponse est proche de zéro pour les deux questions.
Idem pour les autorités de certification qui sont connues pour ne pas être fiables, combien de clients perdus ? 0,01% du chiffre d'affaire envolé (doigt mouillé), donc aucun risque.
La dernière histoire médiatisée : Gemalto. Ils vont probablement perdre à peu près zéro clients aussi.
[^] # Re: Expérience de jeu et optimisation des perfs
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche Minetest 0.4.12, le retour du cube. Évalué à 2.
Il faut quoi comme « puissance » de serveur pour que cela tienne la route ?
[^] # Re: Quel materiel/protocole pour se lancer en domotique?
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche Version 2.0 de Calaos, la solution de domotique libre. Évalué à 3.
Sauf que là c'est l'été.
C'est à cause des satellites, ça détraque tout.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Kerro . En réponse au journal Hold-up sur le financement des formations. Évalué à 5.
Bonjour Monsieur le PDG de MetalSoudureFrance, je suis le directeur commercial de FormationGrosPognon.
Vous avez la liberté de faire en sorte que vos 2400 employés viennent dépenser leur DIF chez nous.
Vous aurez :
- 15% de ristourne sur nos (autres) formations
bidons- un « séminaire linguistique » en Asie, avec
des putesun guide autochtone très au fait des coutumes locales. Idéal pour établir de nouveaux contacts !- des invitations à des événements privés, regroupant
nos autres clientsle gratin du business. Idéal pour établir de nouveaux contacts ![^] # Re: i2p
Posté par Kerro . En réponse à la dépêche "Nos oignons" fournit 500 Mbits/s en plus pour le réseau Tor. Évalué à 2.
Ta machine est également un nœud qui fait transiter des données. Donc le nœud d'entrée compromis est en fait un autre nœud intermédiaire et ne va voir que du trafic qui vient d'on ne sait pas où.
Mais une analyse statistique permet très probablement de lever le doute, surtout si tu es derrière une ligne à débit asymétrique.
[^] # Re: L'onduleur sert à deux choses ....
Posté par Kerro . En réponse au message Méthodes pour avoir un courant secteur un minimum propre et stable. Évalué à 2.
Yes, c'est moi qui me mélange à (presque) chaque coup.
Et là bien entendu j'ai vérifié et relu pour être sûr.
[^] # Re: L'onduleur sert à deux choses ....
Posté par Kerro . En réponse au message Méthodes pour avoir un courant secteur un minimum propre et stable. Évalué à 0.
C'est l'inverse :-)
on-line = la charge est connectée directement au secteur. En cas de coupure l'onduleur bascule sur la batterie
line-interactive = idem + régulation de tension
off-line = la charge est toujours alimentée par la batterie (elle est donc hors ligne)
http://www.ldlc.com/guides/AL00000601/guide-les-onduleurs/
http://www.europ-computer.com/dossiers/dossier_6_17.html
[^] # Re: hum
Posté par Kerro . En réponse au message Méthodes pour avoir un courant secteur un minimum propre et stable. Évalué à 3.
En 1000 VA il y a toujours un ventilateur bien audible. En plus du grésillement 50 Hz comme indiqué plus bas.
Donc effectivement à bannir dans ton cas. Ou déporter le basar.
[^] # Re: L'onduleur sert à deux choses ....
Posté par Kerro . En réponse au message Méthodes pour avoir un courant secteur un minimum propre et stable. Évalué à 3. Dernière modification le 08 février 2015 à 19:10.
Je ne suis pas encore tombé sur le problème.
Tu veux dire que lorsque la batterie est vide, l'onduleur doit être éteint ?
Je répondais au message précédent qui parlait de groupe électrogène pour les coupures longues :-)
Cela dit, les onduleurs line-interactive filtrent plutôt bien le courant. Les surtensions sont écrêtés, et les sous-tension sont « boostées ». De mémoire c'est lorsqu'il manque 30% et 40% de la tension (regarde dans la documentation APC par exemple), ce qui est largement suffisant pour les alimentations à découpages… si elles ne sont pas dimensionnées trop juste.
Cherche pas, on est sûr que ce n'est pas une jolie sinusoïde :-)
Si tu prends un APC à 80 € port compris tu auras une onde de sortie en forme d'escalier à 2 niveaux (0, 100%) légèrement amorti, ce qui est largement ok.
Le modèle inférieur fait la même chose, mais n'a pas la prise USB pour que l'ordinateur puisse connaître la charge de la batterie.
Les modèle de chez Eaton (ex-MGE / MERLIN-GERIN) sont quasi identiques.
Pour avoir une sinusoïde correcte il faut passer à des modèle nettement plus chers. Par contre ils peuvent protéger tous les équipements sensibles de la maison (il faut un circuit électrique séparé au niveau du boîtier de disjoncteurs).
J'ai trouvé des exemples de traces d'osciloscope sur les sorties de onduleurs. On voit clairement la différence entre l'entrée de gamme et les choses plus poussées.
? ?
Un ordinateur portable branché sur secteur ET avec sa batterie, il ne craint pas les coupures courtes. Donc la batterie et l'alimentation remplacent bien un onduleur ?
Et si la tension n'est pas propre, ça fonctionne aussi en principe ?
```