On peut aussi sciemment donner son adresse email en échange d'un livre gratuit. Par exemple parce qu'on fait du développement, qu'on s'intéresse à une techno de manière opportuniste mais qu'on n'est pas opposé à acheter des livres, électroniques ou papier, et à être tenu informé de ce qui se fait sur le sujet.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Je pose la question par rapport au coût d'inscription de 150€. C'est pas énorme (et en particulier pour un professionnel), mais quelle est la valeur ajoutée par rapport à se rentre à des "meetup" docker, puppet ou autre qui sont en général gratuits ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
qui va exploser le marché, mais tu n'as même pas fait l'effort de récupérer 50K€ auprès de tel ou tel organisme ?
Ca dépend le point de vue : perso, je me dis que si tu as pas mis ton argent perso dedans, c'est que tu n'y crois pas assez (et que tu ne sais pas gérer non plus, à moins que tu sois juste sorti de l'école tu as mis des sous de côté pour au cas où, et en plus tu as Pole Emploi qui aide aussi, plus facilement). Mais je suis bien conscient que mon point de vue est plutôt rare, le tien bien plus majoritaire.
Ce n'est pas mon point de vue mais le constat que j'ai fait durant les mois que j'ai passé dans différents incubateurs et évènements liés à la création d'entreprise et startups.
Au passage, le fait que tu cherches des financements n'est pas exclusif avec le fait d'avoir un apport ; c'est même souvent l'inverse (l'argent appelle l'argent ; et si tu n'as rien, on ne te donne/prête pas). Je rejoins ce que dit Sidonie.
Ton business est un marché de niche B2B dans lequel tu peux arriver avec ton expérience et faire du service ; si tu veux lancer un service grand public, par exemple, en général tu n'as pas le droit à l'erreur et tu dois arriver avec un produit fonctionnel, multiplateformes (au moins en partie), et ça ça coûte (d'où le besoin de financement).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Je suis d'accord que c'est un bon moyen d'évaluer une entreprise. Pour le cas d'OVH, j'ose espérer que les banquiers ont accès à des documents comptables. Et je suis aussi d'accord avec le reste.
Ce que je voulais dire, c'est que si Budget Insight n'a pas publié ses chiffres, je doute que moules le fasse ici…
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Il y a plusieurs aspects à la perception de subventions et autres aides financières. Le premier qui me vient à l'esprit ce n'est pas tant de "gagner de l'argent" que d'en avoir au moment où on en a besoin. Nombre d'incubateurs d'entreprises proposent une enveloppe financière aux projets qu'ils accompagnent. Ces enveloppes sont souvent des avances remboursables, ce qui te fait gagner de la trésorerie à un moment donné (que tu rembourseras par la suite… si ta boîte existe toujours). Sur les subventions type Bourse Frenchtech, Inovizi ou autre, Il y a l'aspect "cash" (pour financer des prestations), l'aspect "entrainement" (tu dois monter et présenter un dossier, tu t'entraînes parce que plus tu le présentes, plus tu le présentes bien), et l'aspect notoriété. Si ton projet de boîte est subventionné par Inovizi, la Frenchtech, le réseau entreprendre et que tu cherches à convaincre un banquier ou un investisseur, on te prend tout de suite au sérieux. Ce sont des passages quasiment obligatoires si ton projet est ambitieux en terme de taille.
Imagine le contraire : tu as un projet révolutionnaire (c'est ce que tu prétends), qui va exploser le marché, mais tu n'as même pas fait l'effort de récupérer 50K€ auprès de tel ou tel organisme ? Les gens vont se demander si tu es vraiment sérieux (surtout que vu que ton produit est révolutionnaire, bah obtenir la subvention est facile pour toi).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
J'aime comme tu mets les pieds dans le plat :) Je pense que c'est volontaire, comme pour un grand nombre de sociétés qui ne souhaitent pas montrer leurs chiffres.
Par ailleurs, en creusant ce sujet, j'ai l'impression que les amendes - d'un montant de 1500€ seulement, ne sont même pas systématiques, ce qui va encore plus dans le sens de l'intérêt de ne pas respecter la loi :-/
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Tu dis que vous avez fait du service durant une période et que vous avez arrêté. D'après le journal que tu pointes concernant la descente aux enfers d'Edenwall en 2009, cette stratégie a probablement été (partiellement ?) une des raisons de sa chute.
Quelle différence vois-tu entre cette stratégie menée chez Edenwall et chez Budget Insight, qui fait que cette fois-ci ça va marcher ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Comment est gérée la modification de la structure d'une page ? Est-ce que des alertes sont remontées ?
Je pense que ça doit être implémenté à la main (je ne connais pas assez pour répondre à coup sûr).
Est-il prévu d'ajouter (ça existe peut-être déjà ) une I.A capable de détecter le type d'un site à partir d'une base de connaissance (annonces emploi, petites-annonces, blog…) et de produire les requêtes XPath ?
Scrapy cherche à extraire des données structurées ; cela pré-suppose que l'on sait ce que l'on cherche. Dans ces conditions, les sites crawlés sont connus et la structure également.
En clair, si tu veux crawler des sites d'annonce, par exemple pour agréger les annonces de X sites différents, tu définis tes règles pour chaque site, et ensuite tu lance un crawler pour chacun des sites (la conception de Scrapy fait que tu peux définir quelles règles s'appliquent à quels sites).
Par contre ce n'est pas automatique et ça ne génère pas tes requêtes XPath pour la simple et bonne raison que c'est à toi de définir quelles sont les informations que tu recherches.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
La différence que je vois avec Scrapy, c'est que Browser 2 dispose de nombreux filtres qui font pas mal de boulot et permettent d'éviter de manipuler soit même du xpath. On décrit ce qu'on veut récupérer plus que faire le traitement soi-même. Je vous renvoie à cet article pour un peu plus d'info.
Dans l'article que tu pointes, Browser2 s'appuie aussi sur XPath. Quand tu as ceci dans Browser2 :
Scrapy commence son travail à partir d'une (ou plusieurs) requêtes (par défaut des urls, donc "crawlé" via un HTTP GET, mais le mécanisme est de gérer des requêtes).
Ensuite, c'est toi qui définit la mécanique de crawling et l'enrichissement des requêtes/urls à crawler.
Ma présentation est illustrée notamment par un exemple de crawling du site de l'APEC où les urls ne sont ni des boutons cliqués, ni des liens suivis mais des urls construites à partir des données trouvées dans les pages.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
scrapy est assez proche de ce que fait weboob.browser.
De ce que je comprends de weboob, le périmètre de Scrapy m'a l'air beaucoup plus large que weboob.browser. Tu peux notamment gérer une ferme de spiders, avec une API pour les monitorer / piloter.
À ma connaissance je n'ai pas trouvé d'équivalent des pages, filtres ou même d'une gestion des formulaires. En revanche il gère de base l'exportation des objets capturés ("pipeline").
Qu'appelles-tu les filtres ? Scrapy est architecturé pour extraire des données (là où Weboob est architecturé pour proposer des applications). Scrapy se décompose en 3 couches :
la couche de "crawling" qui va extraire des données brutes et gérer la navigation entre pages et le "pool" d'urls ou plus exactement de requêtes à effectuer.
la couche de traitement des données qui permet de transformer les données brutes extraites durant le crawling en données structurées
la modélisation des données recherchées.
Le pipeline de Scrapy est extrêmement puissant, tu peux facilement chaîner les opérations (exemple : filtrage des données incomplètes, ou encore on peut imaginer une couche de "filtrage" qui va enrichir les données en corrélant ce qu'on extrait du crawling avec des données déjà en base, la suppression des doublons, etc, etc). Je ne connais pas Weboob sur cet aspect-là.
Il faudrait que je me penche un peu plus sur la question (notamment faire un comparatif de fonctionnalités car la question revient souvent) mais de loin scrapy m'apparait plein de suppositions sur la façon de gérer un site
Quel genre de supposition ?
et semble surtout adapté au « scraping » plutôt qu'à l'interaction dynamique avec un site. À noter que j'utilise déjà weboob.browser pour aspirer des sites énormes ; je n'ai pas l'impression que certaines de mes problématiques soient gérées, comme récupérer les mises à jour de façon efficace, ce qui implique de repasser sur certaines URLs.
Comment tu fais pour récupérer les mises à jour sans repasser sur les URLs ?
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Je confirme. Pour développer la plateforme de gestion de connaissances et versionning tracim, je fais beaucoup de tests durant le dév en navigation privée : ça permet de gérer des utilisateurs différents logués sur la même instance, et donc de tester la collaboration, les différents profils utilisateur, les droits d'accès, la présentation en fonction du profil, et tout ça sans avoir besoin de se logguer/déloguer.
Ceci dit, pour les vrais tests de développement, l'idéal ça reste des tests unitaires et/ou fonctionnels automatisés :)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Juste pour faire un retour à tous… vos retours et mes différents essais de logiciel m'ont finalement conduit à choisir Dolibarr en activant seulement les modules tiers, propositions commerciales, commandes client, contrats et "factures et avoirs".
Je confirme que c'est finalement simple à utiliser ; et les documents générés par défaut sont professionnels (donc utilisables tels quels).
Merci pour vos retours.
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J'ai bien compris le truc ; je précise simplement que égalité != équité. (concernant ta boîte, ce que tu indiques c'est un fonctionnement égalitaire, pas un fonctionnement équitable).
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Quand tu parles de suivi commercial, est-ce que ça prend en considération également la phase de prospection (tu as des contacts, des échanges email / téléphoniques et tu veux tracer) ? Si oui, comment fais-tu ? (je n'ai pas trouvé, mais ça m'intéresse)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Ce que tu dis est intéressant, mais le style est plutôt agressif.
Je ne vais pas répondre point par point ; certains points m'interpellent. Oui effectivement les expert-comptable ceinture-bretelle existent, et oui ils se trompent. Comme les avocats. Comme tout le monde en fait. Maintenant, est-ce que tu considères que chacun devrait gérer son informatique seul parce que ça permet d'apprendre et de comprendre et c'est important pour le jour où tu as des pannes. Est-ce pour autant qu'il faut tout gérer tout seul ?
Concernant les creux d'activité, je suis 100% d'accord que c'est une occase pour faire le "tout venant" et notamment la compta. Mais tu as aussi des échéances, comme la déclaration de TVA. Comment tu gères quand tu es en rush à ce moment-là ? C'est une tâche que tu ne peux pas te permettre de "placer dans un creux d'activité".
Pour le dernier point - relancer des prospects, etc, il existe des logiciels de suivi de prospection. Chercher un logiciel simple pour faire des devis et factures ne veut pas dire "ne pas utiliser d'autres logiciels". Par exemple il existe un soft (pas libre) qui s'appelle YouDontNeedACrm, qui te permet notamment de suivre l'historique d'un prospect en y ajoutant des notes / fichiers. Si on prend Dolibarr, dans la partie "prospects", tu gères juste des contacts, dans la partie commerciale tu gères juste des "documents" (propositions commerciales, commandes, contrats). Comment suis-tu ta prospection avec Dolibarr (cf thread http://www.dolibarr.fr/forum/11-suggestionsnouvelles-fonctionnalites/14558-gestion-activite-commercial-crm) ? C'est une vraie question : suite à ton message j'ai creusé Dolibarr en faisant abstraction de l'interface qui me rebute, il y a de très bonnes choses mais la prospection semble être le parent pauvre (et comme tu le dis, c'est un élément clé).
Merci pour tes retours qui sont très enrichissants
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Ouais n’empêche que tu ne paieras pas le même prix si tu lui envoies tes papiers 2 fois dans l'année dans un grand sac poubelle ou si tu lui fournis des données structurées (que tu possèdes puisque tu les saisis). Les logiciels bien fait passent directement les écritures lorsque tu saisis (fabriques) tes factures et que tu gères les règlements .
Tu économises quoi ? 1000€ ? C'est combien de jours de travail 1000€ de CA dans ta boîte ? En freelance, ça fait 2 à 3 jours ; sur l'année tu as vite fait de rentabiliser la différence de coût en ramenant un peu plus de CA.
En fait ça dépend si tu es plutôt en mode "je galère pour trouver du CA mais j'ai du temps" ou bien si tu es plutôt en mode "bon, focalisons sur le business et ce qui me fait vraiment gagner de l'argent". C'est pas faire la course au CA, c'est juste décider de se concentrer sur l'activité où tu excelles (si tu es excellent en compta, tu n'as pas d'intérêt à la sous-traiter ; si tu es moyen et que tu es excellent en dév, tu as tout intérêt à sous-traiter la compta et faire du dév que tu vas facturer).
Oui cela demande un peu plus de travail que de juste pas se poser de question, mais de nos jours, un grande partie du résultat ne se fait pas devant le client ou pour le client mais dans la gestion de ce CA que tu as généré, et il est suicidaire de ne rien chercher à comprendre et attendre les papiers fournis par le centre de gestion ou le comptable qui ne t'explique pas grand chose et surtout qui arrivent en gros 3 mois après la clôture de ton exercice, soit bien trop tard pour prendre des décisions pertinentes sur le moment.
Qui t'a parlé de ne rien chercher à comprendre ? Sous-traiter, ça veut pas dire qu'on veut pas comprendre (ou qu'on comprend pas), ça veut dire "j'ai plus à gagner à faire autre chose et à sous-traiter cela que l'inverse".
Ainsi si ton objectif est de courir au CA quitte à devoir taffer pour juste payer tes charges et vivre sur l'argent de ta copine.copain/parents/famille, c'est un choix, mais je pense qu'un minimum de connaissance de compta (et donc de gestion) n'est pas un mal.
Tu vas un peu vite en besogne je trouve. Qu'est-ce qui te fait penser que c'est mon cas ?
ET NON les "formations" à 2 balles des CCI et autres organismes ne sont pas du tout suffisantes d'autant plus que celles que j'ai subis dans mon jeune age, voyait passer des intervenants (assureurs, comptables, avocats…) qui venait de vendre leurs solutions à coup de peur en te laissant penser que c'était obligatoire ou bien mieux pour ta tranquillité de leur filer, pour les premières années une part importante de ton CA pour globalement rien.
Bah moi j'ai suivi des formations à la création/gestion d'entreprise, une pendant 4 mois, et j'ai été accompagné pendant plusieurs mois par un incubateur. J'en sais suffisamment pour savoir que :
oui les expert-comptables ont une valeur ajoutée
oui les avocats ont une valeur ajoutée
chacun est seul maître pour savoir ce qu'il sous-traite ou pas
tout le monde ne se met pas à son compte pour les même raisons.
En te mettant à ton compte, tu prends des risques. Ton boulot, c'est aussi de gérer le risque et de décider le(s)quel(s) tu prends (est-ce que je risque de faire des contrats qui n'ont aucune validité ? Est-ce que je risque de me planter sur la gestion de la TVA ? Est-ce que je risque en choisissant des technos originales mais ultra-performantes ? Est-ce que je risque de sous-facturer en me positionnant dans le ventre mou des technos connues, etc, etc).
Alors bien entendu lorsque tu te lances dans un truc ou tu investis/gères des centaines de Keuros oui tu as besoin de ces gens là, mais dans ce cas tu ne cherches pas un simple outils qui fait devis/facture.
Enfin, pour revenir sur l'aspect compta/gestion, la gestion c'est plutôt de la compta analytique, et tu peux le faire "à la louche" (là où la compta générale demande d'être stricte et de coller les trucs dans les bonnes catégories). Faire de la gestion, c'est l'activité principale du chef d'entreprise. Mais pas faire de la compta.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Slitaz
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel version de linux sur ordinateur de 224 RAM. Évalué à 2.
Je plussoie : c'était la distribution que j'avais retenue dans le même genre de situation. Et ça marchait plutôt bien.
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# Quant à l'emballement à propos de "email contre livre gratuit"
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Ebooks technique gratuits. Évalué à 6.
On peut aussi sciemment donner son adresse email en échange d'un livre gratuit. Par exemple parce qu'on fait du développement, qu'on s'intéresse à une techno de manière opportuniste mais qu'on n'est pas opposé à acheter des livres, électroniques ou papier, et à être tenu informé de ce qui se fait sur le sujet.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Devuan, c'est le nouveau nom de Zino ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 10.
:-p
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# Quel apport par rapport à des évènements type "meetup" ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche The Incredible Automation Day, le jeudi 19 mars 2015 à Paris. Évalué à 3.
Je pose la question par rapport au coût d'inscription de 150€. C'est pas énorme (et en particulier pour un professionnel), mais quelle est la valeur ajoutée par rapport à se rentre à des "meetup" docker, puppet ou autre qui sont en général gratuits ?
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[^] # Re: Budgea en LL ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 4.
Je suis dans le même cas.
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[^] # Re: Subventions
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 5.
Ce n'est pas mon point de vue mais le constat que j'ai fait durant les mois que j'ai passé dans différents incubateurs et évènements liés à la création d'entreprise et startups.
Au passage, le fait que tu cherches des financements n'est pas exclusif avec le fait d'avoir un apport ; c'est même souvent l'inverse (l'argent appelle l'argent ; et si tu n'as rien, on ne te donne/prête pas). Je rejoins ce que dit Sidonie.
Ton business est un marché de niche B2B dans lequel tu peux arriver avec ton expérience et faire du service ; si tu veux lancer un service grand public, par exemple, en général tu n'as pas le droit à l'erreur et tu dois arriver avec un produit fonctionnel, multiplateformes (au moins en partie), et ça ça coûte (d'où le besoin de financement).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Chiffre d'affaire?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 3.
Je suis d'accord que c'est un bon moyen d'évaluer une entreprise. Pour le cas d'OVH, j'ose espérer que les banquiers ont accès à des documents comptables. Et je suis aussi d'accord avec le reste.
Ce que je voulais dire, c'est que si Budget Insight n'a pas publié ses chiffres, je doute que moules le fasse ici…
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Chiffre d'affaire?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 2.
Bon, d'accord, j'aurais pu faire plus court… mais ça aurait été plus clair ! :-p
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[^] # Re: Subventions
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 3.
Il y a plusieurs aspects à la perception de subventions et autres aides financières. Le premier qui me vient à l'esprit ce n'est pas tant de "gagner de l'argent" que d'en avoir au moment où on en a besoin. Nombre d'incubateurs d'entreprises proposent une enveloppe financière aux projets qu'ils accompagnent. Ces enveloppes sont souvent des avances remboursables, ce qui te fait gagner de la trésorerie à un moment donné (que tu rembourseras par la suite… si ta boîte existe toujours). Sur les subventions type Bourse Frenchtech, Inovizi ou autre, Il y a l'aspect "cash" (pour financer des prestations), l'aspect "entrainement" (tu dois monter et présenter un dossier, tu t'entraînes parce que plus tu le présentes, plus tu le présentes bien), et l'aspect notoriété. Si ton projet de boîte est subventionné par Inovizi, la Frenchtech, le réseau entreprendre et que tu cherches à convaincre un banquier ou un investisseur, on te prend tout de suite au sérieux. Ce sont des passages quasiment obligatoires si ton projet est ambitieux en terme de taille.
Imagine le contraire : tu as un projet révolutionnaire (c'est ce que tu prétends), qui va exploser le marché, mais tu n'as même pas fait l'effort de récupérer 50K€ auprès de tel ou tel organisme ? Les gens vont se demander si tu es vraiment sérieux (surtout que vu que ton produit est révolutionnaire, bah obtenir la subvention est facile pour toi).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Chiffre d'affaire?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 2.
J'aime comme tu mets les pieds dans le plat :) Je pense que c'est volontaire, comme pour un grand nombre de sociétés qui ne souhaitent pas montrer leurs chiffres.
Bien que certains spécialistes déconseillent de ne pas publier les comptes, je pense que pour un certain nombre d'entreprises le jeu en vaut la chandelle.
Par ailleurs, en creusant ce sujet, j'ai l'impression que les amendes - d'un montant de 1500€ seulement, ne sont même pas systématiques, ce qui va encore plus dans le sens de l'intérêt de ne pas respecter la loi :-/
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Service et édition de logiciels
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création d'entreprise et logiciel libre - Romain Bignon de la société Budget Insight. Évalué à 7.
Tu dis que vous avez fait du service durant une période et que vous avez arrêté. D'après le journal que tu pointes concernant la descente aux enfers d'Edenwall en 2009, cette stratégie a probablement été (partiellement ?) une des raisons de sa chute.
Quelle différence vois-tu entre cette stratégie menée chez Edenwall et chez Budget Insight, qui fait que cette fois-ci ça va marcher ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Envoyez mail et supprimer un fichier après.
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Envoyez mail et supprimer un fichier après.. Évalué à 3.
Ca, ça devrait marcher :
msg['From'] = 'Bob Dylan <bob@dylan.com>'#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: de la simplicité, des coquelicots et de mon avis.
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal PEPS : Une nouvelle solution de messagerie (et plus) pour Linux. Évalué à 2.
jsonschema c'est le "soap" des api rest/json ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Gestion des modifications
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Extraction de données du web - introduction à Scrapy (journal bookmark). Évalué à 4.
Je pense que ça doit être implémenté à la main (je ne connais pas assez pour répondre à coup sûr).
Scrapy cherche à extraire des données structurées ; cela pré-suppose que l'on sait ce que l'on cherche. Dans ces conditions, les sites crawlés sont connus et la structure également.
En clair, si tu veux crawler des sites d'annonce, par exemple pour agréger les annonces de X sites différents, tu définis tes règles pour chaque site, et ensuite tu lance un crawler pour chacun des sites (la conception de Scrapy fait que tu peux définir quelles règles s'appliquent à quels sites).
Par contre ce n'est pas automatique et ça ne génère pas tes requêtes XPath pour la simple et bonne raison que c'est à toi de définir quelles sont les informations que tu recherches.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Weboob
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Extraction de données du web - introduction à Scrapy (journal bookmark). Évalué à 10.
Dans l'article que tu pointes, Browser2 s'appuie aussi sur XPath. Quand tu as ceci dans Browser2 :
Tu as l'équivalents dans Scrapy :
Je n'ai pas compris la différence.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Weboob
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Extraction de données du web - introduction à Scrapy (journal bookmark). Évalué à 4.
Scrapy commence son travail à partir d'une (ou plusieurs) requêtes (par défaut des urls, donc "crawlé" via un HTTP GET, mais le mécanisme est de gérer des requêtes).
Ensuite, c'est toi qui définit la mécanique de crawling et l'enrichissement des requêtes/urls à crawler.
Ma présentation est illustrée notamment par un exemple de crawling du site de l'APEC où les urls ne sont ni des boutons cliqués, ni des liens suivis mais des urls construites à partir des données trouvées dans les pages.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Weboob
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Extraction de données du web - introduction à Scrapy (journal bookmark). Évalué à 6.
De ce que je comprends de weboob, le périmètre de Scrapy m'a l'air beaucoup plus large que weboob.browser. Tu peux notamment gérer une ferme de spiders, avec une API pour les monitorer / piloter.
Qu'appelles-tu les filtres ? Scrapy est architecturé pour extraire des données (là où Weboob est architecturé pour proposer des applications). Scrapy se décompose en 3 couches :
Le pipeline de Scrapy est extrêmement puissant, tu peux facilement chaîner les opérations (exemple : filtrage des données incomplètes, ou encore on peut imaginer une couche de "filtrage" qui va enrichir les données en corrélant ce qu'on extrait du crawling avec des données déjà en base, la suppression des doublons, etc, etc). Je ne connais pas Weboob sur cet aspect-là.
Quel genre de supposition ?
Comment tu fais pour récupérer les mises à jour sans repasser sur les URLs ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: redmine
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Petit site pour association . Évalué à 2.
Bonjour,
Je développe Tracim qui est un outil simple et collaboratif de gestion des connaissances et de versionning de fichiers.
Il te permet :
En comparaison avec Redmine :
J'ai rédigé une dépêche de présentation en novembre : http://linuxfr.org/news/tracim-entre-forum-wiki-et-gestion-de-fichiers.
Tu peux regarder la démo en ligne si tu veux te faire une idée : http://demo.tracim.fr
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pour tester des trucs
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au sondage La navigation privée du navigateur me sert surtout :. Évalué à 3.
Je confirme. Pour développer la plateforme de gestion de connaissances et versionning tracim, je fais beaucoup de tests durant le dév en navigation privée : ça permet de gérer des utilisateurs différents logués sur la même instance, et donc de tester la collaboration, les différents profils utilisateur, les droits d'accès, la présentation en fonction du profil, et tout ça sans avoir besoin de se logguer/déloguer.
Ceci dit, pour les vrais tests de développement, l'idéal ça reste des tests unitaires et/ou fonctionnels automatisés :)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Conclusion de cette discussion...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message [résolu] Logiciel pour générer des devis et factures (mais pas un CRM) ?. Évalué à 5.
Juste pour faire un retour à tous… vos retours et mes différents essais de logiciel m'ont finalement conduit à choisir Dolibarr en activant seulement les modules tiers, propositions commerciales, commandes client, contrats et "factures et avoirs".
Je confirme que c'est finalement simple à utiliser ; et les documents générés par défaut sont professionnels (donc utilisables tels quels).
Merci pour vos retours.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Alleï, en vrac
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Création par l'Aful de OFFRE LIBRE, la marque de la liberté. Évalué à 3.
J'ai bien compris le truc ; je précise simplement que égalité != équité. (concernant ta boîte, ce que tu indiques c'est un fonctionnement égalitaire, pas un fonctionnement équitable).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Dolibarr
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message [résolu] Logiciel pour générer des devis et factures (mais pas un CRM) ?. Évalué à 2.
Quand tu parles de suivi commercial, est-ce que ça prend en considération également la phase de prospection (tu as des contacts, des échanges email / téléphoniques et tu veux tracer) ? Si oui, comment fais-tu ? (je n'ai pas trouvé, mais ça m'intéresse)
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[^] # Re: Suite de mes investigations...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message [résolu] Logiciel pour générer des devis et factures (mais pas un CRM) ?. Évalué à 2.
Que veux-tu dire ? Que c'est bien ? Que c'est pas bien ?
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[^] # Re: le truc est complexe
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message [résolu] Logiciel pour générer des devis et factures (mais pas un CRM) ?. Évalué à 2.
Ce que tu dis est intéressant, mais le style est plutôt agressif.
Je ne vais pas répondre point par point ; certains points m'interpellent. Oui effectivement les expert-comptable ceinture-bretelle existent, et oui ils se trompent. Comme les avocats. Comme tout le monde en fait. Maintenant, est-ce que tu considères que chacun devrait gérer son informatique seul parce que ça permet d'apprendre et de comprendre et c'est important pour le jour où tu as des pannes. Est-ce pour autant qu'il faut tout gérer tout seul ?
Concernant les creux d'activité, je suis 100% d'accord que c'est une occase pour faire le "tout venant" et notamment la compta. Mais tu as aussi des échéances, comme la déclaration de TVA. Comment tu gères quand tu es en rush à ce moment-là ? C'est une tâche que tu ne peux pas te permettre de "placer dans un creux d'activité".
Pour le dernier point - relancer des prospects, etc, il existe des logiciels de suivi de prospection. Chercher un logiciel simple pour faire des devis et factures ne veut pas dire "ne pas utiliser d'autres logiciels". Par exemple il existe un soft (pas libre) qui s'appelle YouDontNeedACrm, qui te permet notamment de suivre l'historique d'un prospect en y ajoutant des notes / fichiers. Si on prend Dolibarr, dans la partie "prospects", tu gères juste des contacts, dans la partie commerciale tu gères juste des "documents" (propositions commerciales, commandes, contrats). Comment suis-tu ta prospection avec Dolibarr (cf thread http://www.dolibarr.fr/forum/11-suggestionsnouvelles-fonctionnalites/14558-gestion-activite-commercial-crm) ? C'est une vraie question : suite à ton message j'ai creusé Dolibarr en faisant abstraction de l'interface qui me rebute, il y a de très bonnes choses mais la prospection semble être le parent pauvre (et comme tu le dis, c'est un élément clé).
Merci pour tes retours qui sont très enrichissants
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[^] # Re: le truc est complexe
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message [résolu] Logiciel pour générer des devis et factures (mais pas un CRM) ?. Évalué à 2.
Tu économises quoi ? 1000€ ? C'est combien de jours de travail 1000€ de CA dans ta boîte ? En freelance, ça fait 2 à 3 jours ; sur l'année tu as vite fait de rentabiliser la différence de coût en ramenant un peu plus de CA.
En fait ça dépend si tu es plutôt en mode "je galère pour trouver du CA mais j'ai du temps" ou bien si tu es plutôt en mode "bon, focalisons sur le business et ce qui me fait vraiment gagner de l'argent". C'est pas faire la course au CA, c'est juste décider de se concentrer sur l'activité où tu excelles (si tu es excellent en compta, tu n'as pas d'intérêt à la sous-traiter ; si tu es moyen et que tu es excellent en dév, tu as tout intérêt à sous-traiter la compta et faire du dév que tu vas facturer).
Qui t'a parlé de ne rien chercher à comprendre ? Sous-traiter, ça veut pas dire qu'on veut pas comprendre (ou qu'on comprend pas), ça veut dire "j'ai plus à gagner à faire autre chose et à sous-traiter cela que l'inverse".
Tu vas un peu vite en besogne je trouve. Qu'est-ce qui te fait penser que c'est mon cas ?
Bah moi j'ai suivi des formations à la création/gestion d'entreprise, une pendant 4 mois, et j'ai été accompagné pendant plusieurs mois par un incubateur. J'en sais suffisamment pour savoir que :
En te mettant à ton compte, tu prends des risques. Ton boulot, c'est aussi de gérer le risque et de décider le(s)quel(s) tu prends (est-ce que je risque de faire des contrats qui n'ont aucune validité ? Est-ce que je risque de me planter sur la gestion de la TVA ? Est-ce que je risque en choisissant des technos originales mais ultra-performantes ? Est-ce que je risque de sous-facturer en me positionnant dans le ventre mou des technos connues, etc, etc).
100K€, ça peut arriver vite.
Enfin, pour revenir sur l'aspect compta/gestion, la gestion c'est plutôt de la compta analytique, et tu peux le faire "à la louche" (là où la compta générale demande d'être stricte et de coller les trucs dans les bonnes catégories). Faire de la gestion, c'est l'activité principale du chef d'entreprise. Mais pas faire de la compta.
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