Si on les laisse dans leurs dossiers d'origine en configurant Thunderbird pour qu'il garde une copie de tous les messages du compte en cache, c'est différent que de les copier dans des dossiers locaux ? (au cas où on perdrait l'accès à son compte gmail, par exemple)
D'une part pour rappel l'optimisation fiscale n'est pas toujours légale.
l'optimisation fiscal, le nouveau mots pour dire fraude fiscale mais ça fait plus gentil
Je trouve que ces deux phrases, qui reflètent bien le sentiment général, posent problème car elles dédouanent les législateurs de leur responsabilité.
Je suis persuadé que l'optimisation fiscale des entreprises ne repose pas sur la fraude mais sur la recherche des limites légales et des façons de contourner l'esprit tout en restant dans la lettre de la réglementation fiscale. Croire que les entreprises sont "naturellement" éthiques est naïf ; aucune ne va prendre le risque de ne pas faire ce que ses concurrents font (sauf si elle en fait un argument marketing).
Du coup, présenter les "sorties de route", inévitables quand on flirte en permanence avec les limites, comme étant de la fraude et que c'est la fraude le problème, c'est cacher sous le tapis que le vrai problème c'est la réglementation fiscale (française, européenne ou mondiale) pas à la hauteur des enjeux. Je ne dis pas que c'est simple à résoudre, je dis juste qu'on détourne l'attention en parlant principalement de fraude et que ça arrange peut-être pas mal certains politiques puisqu'ainsi ils peuvent s'exempter de leur inaction.
NB. Je suis d'accord, c'est "moralement" de la fraude de chercher à contourner l'esprit d'une réglementation, mais l'entreprise est une entité amorale (c'est d'ailleurs ironique de la désigner avec l'appellation de "personne morale").
Chercher une réponse au premier problème est évidemment intéressant d'un point de vue philosophique mais n'apporte rien de concret quant à l'attitude qu'on doit avoir vis à vis des IA (sauf à démontrer un lien formel entre l'intelligence telle qu'elle sera peut-être définie après moult débats et le rapport bénéfice/risque de l'IA dite intelligente). Ceci dit, je ne propose pas d'éviter ce débat, juste qu'on n'oublie pas qu'il est secondaire* et que sa mise en avant dans les médias ne tient qu'au fait que c'est vendeur car ça nourrit nos fantasmes et nos peurs (Matrix, etc…).
* pour le moment du moins ; il n'est pas exclu qu'un jour on se pose la question du droit des IA "intelligentes" (un peu comme on commence à parler du droit des animaux d'élevage) si la question de leur "conscience" se pose.
Faire une prévision météo "exacte" est un problème insoluble (la météo est un phénomène chaotique). On fait quand même des prévisions météo parce que c'est mieux que de ne pas en faire. C'est pareil pour l'évaluation du bénéfice/risque d'une IA : il faut la faire même si on sait que le résultat de l'évaluation sera impacté par les externalités que tu cites.
Il me semble que c'est plus utile et urgent que de discuter du sexe des anges (l'intelligence des IA). Une IA dite non intelligente peut faire plus de mal si elle est connectée à des réseaux sensibles qu'une IA dite intelligente mais n'ayant qu'un écran comme moyen d'expression.
Je dis juste qu'il me paraît beaucoup plus important (voire urgent) de se donner des critères pour évaluer le bénéfice/risque d'une IA que de débattre à l'infini sur son éventuelle intelligence. Mettons-nous d'abord d'accord sur une définition de l'intelligence mais même à ce moment, ça ne nous avancera pas forcément pour décider quoique ce soit sur les IA (sauf à être capable d'établir un lien formel entre cette définition et le bénéfice/risque que ça induit).
il me semble qu'une partie de ce (faux) problème […]
Pour moi, c'est un faux problème puisque la réponse à la question dépend de la définition qu'on s'accorde à donner au mot "intelligence". Du coup, si le but est que cette réponse rassure, ou au contraire effraie, c'est stupide.
On devrait plutôt d'analyser de quoi sont ou seront capables les IA et en fonction de ça, décider s'il y a lieu de réglementer/canaliser leur développement et/ou leur usage. Si certaines d'entre elles sont identifiées comme potentiellement dangereuses, peu me chaut de savoir si elles sont "intelligentes" ou pas. Idem pour les IA identifiées comme bénéfiques.
Pour un peu de matière à réflexion sur ce sujet, cette vidéo de Monsieur Phi.
Comme le souligne un commentaire précédent, il me semble qu'une partie de ce (faux) problème provient du manque de définition pérenne de ce qu'on décide d'appeler "intelligence". On a un peu le même problème pour définir ce qu'est le vivant mais il semble y avoir plus d'efforts faits là-dessus (il y a peut-être même un consensus, je ne sais pas).
Si cette définition implique d'être conscient et qu'on nie la conscience aux choses inertes, on dira forcément que l'intelligence artificielle n'existe pas.
J'ai peut-être mal formulé ma question. Si on coupe les données mobiles sur un secteur (pour couper internet et donc les RS), on ne peut plus appeler les numéros d'urgence ?
1) Plusieurs semaines/mois de galère à essayer de récupérer son identité et effacer les dégâts causés
2) Procès dans la foulée quelques années plus tard
Ça craint quand même un peu…
Une obligation légale de vérifier la liste en question quand on est un service sensible paraît justifiée ; si ce n'est pas déjà le cas, je ne comprends pas pourquoi.
Est-ce que l'appli saura refuser la génération de la copie si on a déclaré le vol ou la perte du document d'identité ? (en d'autres termes, est-elle connectée à un serveur central ou bien est-ce "juste" une appli locale ?)
PS. Je vois qu'il y a un code personnel pour débloquer la génération. Ce code est-il stockée sur la CI de façon chiffrée ou bien est-il sur un serveur ?
Dommage que l'information contenue dans un podcast ne soit pas aussi facilement "trouvable" que celle contenue dans un texte. Je ne critique pas la forme, elle est plus adaptée à certains usages ou certaines déficiences. Mais ne serait-il pas préférable de produire du texte puis ensuite de générer un fichier audio avec l'outil ad'hoc (de ce que j'ai lire - sans l'avoir essayé moi-même - ça fonctionne très bien) ?
L'inverse est également possible mais probablement moins facile.
Ce que les gens ne comprennent pas, c'est que c'est une sorte d'auto-mutilation, un appel au secours.
J'hésite, c'est de l'humour (noir) ou tu es vraiment sérieux ?
Je t'accorde qu'il y a des causes sociétales, communautaires, etc… aboutissant à ce qu'est devenue une partie de cette jeunesse vivant dans les quartiers dits défavorisés mais là tu fais de la psychologie de comptoir. Il me paraît plus vraisemblable qu'ils sont devenus rebelles à l'autorité, vivant pour beaucoup grâce à une économie parallèle illégale et qu'au lieu d'être un appel au secours, il s'agit plutôt d'un "que la police nous foute la paix sur notre territoire".
La peine de mort n'est pas dissuasive pour des raisons qui n'ont rien à voir avec celles qui poussent un policier à faire une intervention illicite (ou à mentir après une bavure involontaire). Donc, si, je suis convaincu qu'une peine lourde réellement appliquée peut être dissuasive dans le cas des policiers (et ça ferait un peu hésiter les collègues s'ils devaient risquer la même peine en étant complices vu qu'une vidéo peut toujours surgir quelques heures/jours plus tard).
La caméra piéton n'empêchera pas les contrôles à la tête du client, ni de glisser discrètement un sachet de drogue dans la poche ou le véhicule de l'interpellé. Mais je suis d'accord qu'elle est nécessaire, ça réduirait forcément les abus.
car cela semble des cibles privilégiées car 'symboles de la république'.
Mouais, vu la quantité de voitures et commerces brûlés ou pillés, je ne sais pas si les émeutiers ciblent quoique ce soit. Et j'ai du mal à croire qu'ils voient une bibliothèque municipale comme un symbole de la république, c'est de la destruction sans discernement (ou alors ce sont les dealers qui ne veulent pas que leurs petites mains entrevoient d'autres horizons).
la destruction aveugle de bien privé n'est pas non plus acceptable.
Je te crois sans problème mais ça va mieux en le disant.
Ces faux en écriture publique ne sont que très faiblement condamnés par la Justice : le plus souvent quelques mois avec sursis si j'en crois un article du Monde (je n'ai pas vérifié moi-même sur ta liste ci-dessus) alors que c'est gravissime et que la loi prévoit des peines pouvant aller jusqu'à 5 ans de prison et 45000€ d'amende.
Cette impunité face à un acte qui peut ruiner la vie de quelqu'un (prison ou a minima inscription au casier judiciaire) est certainement une cause de révolte et est à mon avis la première chose sur laquelle il serait facile d'agir si la volonté politique existait (c'est plus facile et rapide que de refonder toute la police). 5 ans de prison et 45000€ d'amende, ça me semble suffisamment dissuasif pour réduire drastiquement le nombre de faux et du coup, mécaniquement, le nombre d'interventions policières illicites. Et si ça ne l'est pas, il faut augmenter la peine.
Méthode de filou : parler de croyance quand l'autre exprime une opinion (tu vas me dire que j'ai moi-même utilisé le verbe croire mais tu n'ignores pas qu'il a aussi le sens commun de "je pense", alors que le mot "croyance" est beaucoup plus connoté, négativement en ce qui me concerne).
Plus sérieusement, il y a bien sûr des causes sociologiques qui les conduit à rejeter en bloc l'autorité (policière, étatique, voire parentale). Et ces causes expliquent en partie ce qu'ils sont, ce qu'ils ressentent et donc ce qu'ils font. Mais je doute qu'il y ait un lien direct entre ces causes et ce qui les fait agir (sinon ils seraient beaucoup plus nombreux).
Parler de défoulement, c'est aussi connoté que croyance, le terme est donc critiquable. Mais c'est celui qui me paraissait le plus proche de ce que j'imagine être la réflexion qui précède l'acte : "on va casser du flic, on va brûler des voitures".
Après, tu peux appeler ça "actes de révolte résultants d'une série de causes". C'est certainement plus juste sociologiquement mais pas forcément le reflet direct de qui se passe dans la tête d'un jeune émeutier. Je crois qu'on est d'accord sur le fond mais pas sur la manière de l'exprimer.
PS. Je pense aussi qu'il y a une petite minorité qui agit pour le compte des dealers pour faire passer le message "ne venez pas sur nos territoires, vous risquez la bavure et les terribles conséquences qui s'ensuivent". Certes, l'existence du deal a aussi une cause, so what ?
Brûler des école, des bibliothèques, ou des bien communs n'est à aucun moment acceptable.
C'est une liste limitative ou bien tu inclus aussi dans ta réprobation les commerces privés, les voitures des particuliers, les pompiers (sur qui on lance des mortiers pour les empêcher d'intervenir), etc… ?
Moi, je ne vois pas ce qu'il y a à comprendre quand on brûle ou détruit les biens (communs ou pas) des gens qui subissent comme eux. C'est stupide et particulièrement inefficace s'il s'agit vraiment de défendre une cause. Mais je persiste à croire que pour une partie des émeutiers (dont 30% seraient mineurs), la seule cause c'est on va se défouler.
Si je m'en tiens à l'article en lien, il manque quand même une donnée importante pour comparer vraiment : le nombre de refus d'obtempérer dans chacun des deux pays sur la même période. Alors ok, ça donne un titre qui n'est probablement pas faux quand à l'expression d'une différence importante entre la France et l'Allemagne mais qui est quand même un peu putaclic.
[^] # Re: Et sinon, mes anciens emails ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Gandi, passe de « no bullshit » à « bait and switch » ?. Évalué à 2.
Si on les laisse dans leurs dossiers d'origine en configurant Thunderbird pour qu'il garde une copie de tous les messages du compte en cache, c'est différent que de les copier dans des dossiers locaux ? (au cas où on perdrait l'accès à son compte gmail, par exemple)
[^] # Re: De mon point de vue c'est justifié.
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Amazon saisit la justice contre de nouvelles règles imposées par l'UE - lalibre.be. Évalué à 9. Dernière modification le 13 juillet 2023 à 11:35.
Je trouve que ces deux phrases, qui reflètent bien le sentiment général, posent problème car elles dédouanent les législateurs de leur responsabilité.
Je suis persuadé que l'optimisation fiscale des entreprises ne repose pas sur la fraude mais sur la recherche des limites légales et des façons de contourner l'esprit tout en restant dans la lettre de la réglementation fiscale. Croire que les entreprises sont "naturellement" éthiques est naïf ; aucune ne va prendre le risque de ne pas faire ce que ses concurrents font (sauf si elle en fait un argument marketing).
Du coup, présenter les "sorties de route", inévitables quand on flirte en permanence avec les limites, comme étant de la fraude et que c'est la fraude le problème, c'est cacher sous le tapis que le vrai problème c'est la réglementation fiscale (française, européenne ou mondiale) pas à la hauteur des enjeux. Je ne dis pas que c'est simple à résoudre, je dis juste qu'on détourne l'attention en parlant principalement de fraude et que ça arrange peut-être pas mal certains politiques puisqu'ainsi ils peuvent s'exempter de leur inaction.
NB. Je suis d'accord, c'est "moralement" de la fraude de chercher à contourner l'esprit d'une réglementation, mais l'entreprise est une entité amorale (c'est d'ailleurs ironique de la désigner avec l'appellation de "personne morale").
[^] # Re: pas si simple
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien FUN : L’intelligence artificielle n’existe pas, par Luc Julia. Évalué à 5. Dernière modification le 12 juillet 2023 à 21:27.
Chercher une réponse au premier problème est évidemment intéressant d'un point de vue philosophique mais n'apporte rien de concret quant à l'attitude qu'on doit avoir vis à vis des IA (sauf à démontrer un lien formel entre l'intelligence telle qu'elle sera peut-être définie après moult débats et le rapport bénéfice/risque de l'IA dite intelligente). Ceci dit, je ne propose pas d'éviter ce débat, juste qu'on n'oublie pas qu'il est secondaire* et que sa mise en avant dans les médias ne tient qu'au fait que c'est vendeur car ça nourrit nos fantasmes et nos peurs (Matrix, etc…).
* pour le moment du moins ; il n'est pas exclu qu'un jour on se pose la question du droit des IA "intelligentes" (un peu comme on commence à parler du droit des animaux d'élevage) si la question de leur "conscience" se pose.
Faire une prévision météo "exacte" est un problème insoluble (la météo est un phénomène chaotique). On fait quand même des prévisions météo parce que c'est mieux que de ne pas en faire. C'est pareil pour l'évaluation du bénéfice/risque d'une IA : il faut la faire même si on sait que le résultat de l'évaluation sera impacté par les externalités que tu cites.
Il me semble que c'est plus utile et urgent que de discuter du sexe des anges (l'intelligence des IA). Une IA dite non intelligente peut faire plus de mal si elle est connectée à des réseaux sensibles qu'une IA dite intelligente mais n'ayant qu'un écran comme moyen d'expression.
[^] # Re: pas si simple
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien FUN : L’intelligence artificielle n’existe pas, par Luc Julia. Évalué à 3.
Je ne prétends pas savoir répondre à ta question.
Je dis juste qu'il me paraît beaucoup plus important (voire urgent) de se donner des critères pour évaluer le bénéfice/risque d'une IA que de débattre à l'infini sur son éventuelle intelligence. Mettons-nous d'abord d'accord sur une définition de l'intelligence mais même à ce moment, ça ne nous avancera pas forcément pour décider quoique ce soit sur les IA (sauf à être capable d'établir un lien formel entre cette définition et le bénéfice/risque que ça induit).
[^] # Re: pas si simple
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien FUN : L’intelligence artificielle n’existe pas, par Luc Julia. Évalué à 5.
Pour moi, c'est un faux problème puisque la réponse à la question dépend de la définition qu'on s'accorde à donner au mot "intelligence". Du coup, si le but est que cette réponse rassure, ou au contraire effraie, c'est stupide.
On devrait plutôt d'analyser de quoi sont ou seront capables les IA et en fonction de ça, décider s'il y a lieu de réglementer/canaliser leur développement et/ou leur usage. Si certaines d'entre elles sont identifiées comme potentiellement dangereuses, peu me chaut de savoir si elles sont "intelligentes" ou pas. Idem pour les IA identifiées comme bénéfiques.
# pas si simple
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien FUN : L’intelligence artificielle n’existe pas, par Luc Julia. Évalué à 4. Dernière modification le 12 juillet 2023 à 12:32.
Pour un peu de matière à réflexion sur ce sujet, cette vidéo de Monsieur Phi.
Comme le souligne un commentaire précédent, il me semble qu'une partie de ce (faux) problème provient du manque de définition pérenne de ce qu'on décide d'appeler "intelligence". On a un peu le même problème pour définir ce qu'est le vivant mais il semble y avoir plus d'efforts faits là-dessus (il y a peut-être même un consensus, je ne sais pas).
Si cette définition implique d'être conscient et qu'on nie la conscience aux choses inertes, on dira forcément que l'intelligence artificielle n'existe pas.
[^] # Re: Déconnecter les RS
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Les mineurs privés de télécommunication, les majeurs traqués. Évalué à 2.
lol !
J'ai peut-être mal formulé ma question. Si on coupe les données mobiles sur un secteur (pour couper internet et donc les RS), on ne peut plus appeler les numéros d'urgence ?
[^] # Re: Révocation
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Copie d'une pièce d'identité. Évalué à 3.
1) Plusieurs semaines/mois de galère à essayer de récupérer son identité et effacer les dégâts causés
2) Procès
dans la fouléequelques années plus tardÇa craint quand même un peu…
Une obligation légale de vérifier la liste en question quand on est un service sensible paraît justifiée ; si ce n'est pas déjà le cas, je ne comprends pas pourquoi.
[^] # Re: Déconnecter les RS
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Les mineurs privés de télécommunication, les majeurs traqués. Évalué à 2.
Il y a besoin de la 3/4/5G pour appeler un numéro d'urgence ???
[^] # Re: Révocation
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Copie d'une pièce d'identité. Évalué à 2.
Les banques (et autres services sensibles) ont l'obligation de vérifier cette tracklist ou bien c'est à leur convenance ?
[^] # Re: france identité
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Copie d'une pièce d'identité. Évalué à 2. Dernière modification le 10 juillet 2023 à 10:00.
Est-ce que l'appli saura refuser la génération de la copie si on a déclaré le vol ou la perte du document d'identité ? (en d'autres termes, est-elle connectée à un serveur central ou bien est-ce "juste" une appli locale ?)
PS. Je vois qu'il y a un code personnel pour débloquer la génération. Ce code est-il stockée sur la CI de façon chiffrée ou bien est-il sur un serveur ?
# podcast vs écrit+audio généré
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche Projets libres ! : un nouveau balado sur le logiciel libre. Évalué à 2. Dernière modification le 10 juillet 2023 à 09:32.
Dommage que l'information contenue dans un podcast ne soit pas aussi facilement "trouvable" que celle contenue dans un texte. Je ne critique pas la forme, elle est plus adaptée à certains usages ou certaines déficiences. Mais ne serait-il pas préférable de produire du texte puis ensuite de générer un fichier audio avec l'outil ad'hoc (de ce que j'ai lire - sans l'avoir essayé moi-même - ça fonctionne très bien) ?
L'inverse est également possible mais probablement moins facile.
[^] # Re: GUI de gestion BRTFS sous windows !
Posté par mahikeulbody . En réponse au message Besoins de l'aide d'un expert du BRTFS. Évalué à 3. Dernière modification le 09 juillet 2023 à 07:34.
Sur Manjaro (et sans doute aussi sur Arch), c'est dans les dépôts officiels.
Ca aide mais ça ne prend encore en charge qu'un petit sous-ensemble des commandes BTRFS.
[^] # Re: Récupération 100%-Réponse des devs
Posté par mahikeulbody . En réponse au message Besoins de l'aide d'un expert du BRTFS. Évalué à 2.
Du coup, on peut conclure que BTRFS n'est pas en cause ?
Ça collerait plus avec ma propre expérience de ce système de fichiers (plusieurs grappes de disques en RAID1), sans souci depuis plusieurs années.
[^] # Re: Formats non destructifs indispensables
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche Des formats d'image. Évalué à 3.
Question naïve : certains de ces formats incluent des champs pour les métadonnées ; du coup, quel est l'intérêt de les encapsuler dans du TIFF ?
[^] # Re: Number 4
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Les Piccard. Évalué à 2. Dernière modification le 02 juillet 2023 à 17:40.
Je m'incline, moi c'est seulement cinq ans plus tard que j'ai perforé mes premiers trous en Fortran.
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 5. Dernière modification le 02 juillet 2023 à 12:31.
J'hésite, c'est de l'humour (noir) ou tu es vraiment sérieux ?
Je t'accorde qu'il y a des causes sociétales, communautaires, etc… aboutissant à ce qu'est devenue une partie de cette jeunesse vivant dans les quartiers dits défavorisés mais là tu fais de la psychologie de comptoir. Il me paraît plus vraisemblable qu'ils sont devenus rebelles à l'autorité, vivant pour beaucoup grâce à une économie parallèle illégale et qu'au lieu d'être un appel au secours, il s'agit plutôt d'un "que la police nous foute la paix sur notre territoire".
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 1.
Lire ça à propos des émeutiers (qui ne sont pas "les jeunes" en général) m'a fait rire !
Ne me demande pas de le justifier, ce n'est qu'une conviction ; faudra voir ce qu'en disent les sociologues.
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 5. Dernière modification le 02 juillet 2023 à 11:29.
La peine de mort n'est pas dissuasive pour des raisons qui n'ont rien à voir avec celles qui poussent un policier à faire une intervention illicite (ou à mentir après une bavure involontaire). Donc, si, je suis convaincu qu'une peine lourde réellement appliquée peut être dissuasive dans le cas des policiers (et ça ferait un peu hésiter les collègues s'ils devaient risquer la même peine en étant complices vu qu'une vidéo peut toujours surgir quelques heures/jours plus tard).
La caméra piéton n'empêchera pas les contrôles à la tête du client, ni de glisser discrètement un sachet de drogue dans la poche ou le véhicule de l'interpellé. Mais je suis d'accord qu'elle est nécessaire, ça réduirait forcément les abus.
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 3. Dernière modification le 02 juillet 2023 à 10:51.
Mouais, vu la quantité de voitures et commerces brûlés ou pillés, je ne sais pas si les émeutiers ciblent quoique ce soit. Et j'ai du mal à croire qu'ils voient une bibliothèque municipale comme un symbole de la république, c'est de la destruction sans discernement (ou alors ce sont les dealers qui ne veulent pas que leurs petites mains entrevoient d'autres horizons).
Je te crois sans problème mais ça va mieux en le disant.
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 10.
Ces faux en écriture publique ne sont que très faiblement condamnés par la Justice : le plus souvent quelques mois avec sursis si j'en crois un article du Monde (je n'ai pas vérifié moi-même sur ta liste ci-dessus) alors que c'est gravissime et que la loi prévoit des peines pouvant aller jusqu'à 5 ans de prison et 45000€ d'amende.
Cette impunité face à un acte qui peut ruiner la vie de quelqu'un (prison ou a minima inscription au casier judiciaire) est certainement une cause de révolte et est à mon avis la première chose sur laquelle il serait facile d'agir si la volonté politique existait (c'est plus facile et rapide que de refonder toute la police). 5 ans de prison et 45000€ d'amende, ça me semble suffisamment dissuasif pour réduire drastiquement le nombre de faux et du coup, mécaniquement, le nombre d'interventions policières illicites. Et si ça ne l'est pas, il faut augmenter la peine.
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 3.
Méthode de filou : parler de croyance quand l'autre exprime une opinion (tu vas me dire que j'ai moi-même utilisé le verbe croire mais tu n'ignores pas qu'il a aussi le sens commun de "je pense", alors que le mot "croyance" est beaucoup plus connoté, négativement en ce qui me concerne).
Plus sérieusement, il y a bien sûr des causes sociologiques qui les conduit à rejeter en bloc l'autorité (policière, étatique, voire parentale). Et ces causes expliquent en partie ce qu'ils sont, ce qu'ils ressentent et donc ce qu'ils font. Mais je doute qu'il y ait un lien direct entre ces causes et ce qui les fait agir (sinon ils seraient beaucoup plus nombreux).
Parler de défoulement, c'est aussi connoté que croyance, le terme est donc critiquable. Mais c'est celui qui me paraissait le plus proche de ce que j'imagine être la réflexion qui précède l'acte : "on va casser du flic, on va brûler des voitures".
Après, tu peux appeler ça "actes de révolte résultants d'une série de causes". C'est certainement plus juste sociologiquement mais pas forcément le reflet direct de qui se passe dans la tête d'un jeune émeutier. Je crois qu'on est d'accord sur le fond mais pas sur la manière de l'exprimer.
PS. Je pense aussi qu'il y a une petite minorité qui agit pour le compte des dealers pour faire passer le message "ne venez pas sur nos territoires, vous risquez la bavure et les terribles conséquences qui s'ensuivent". Certes, l'existence du deal a aussi une cause, so what ?
[^] # Re: Les bibliothèques brûlent
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 5.
C'est une liste limitative ou bien tu inclus aussi dans ta réprobation les commerces privés, les voitures des particuliers, les pompiers (sur qui on lance des mortiers pour les empêcher d'intervenir), etc… ?
Moi, je ne vois pas ce qu'il y a à comprendre quand on brûle ou détruit les biens (communs ou pas) des gens qui subissent comme eux. C'est stupide et particulièrement inefficace s'il s'agit vraiment de défendre une cause. Mais je persiste à croire que pour une partie des émeutiers (dont 30% seraient mineurs), la seule cause c'est on va se défouler.
[^] # Re: Number 4
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Les Piccard. Évalué à 3.
Oula… moi qui croyait être le patriarche de linuxfr, je dois céder mon titre virtuel (à moins que tu n'aies commencé à coder en primaire ;-)
# difficile de comparer
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Tirs mortels après refus d’obtempérer : 1 mort en dix ans en Allemagne, 1 mort chaque mois en France. Évalué à 2.
Si je m'en tiens à l'article en lien, il manque quand même une donnée importante pour comparer vraiment : le nombre de refus d'obtempérer dans chacun des deux pays sur la même période. Alors ok, ça donne un titre qui n'est probablement pas faux quand à l'expression d'une différence importante entre la France et l'Allemagne mais qui est quand même un peu putaclic.