Matt Asay est quand même assez connu, mes collègues US en parlent de temps en temps.
Ensuite, il a des avis qu'on pourrait qualifier de "controversé".
Mais je le rejoint en partie dans son analyse car visiblement, beaucoup de gens se foutent des licenses.
Si c'est sur github, alors une part non négligeable de gens vont se dire que c'est utilisable sans souci de licence. C'est pareil que "si c'est sur le web, alors je peux prendre l'image".
Et c'est pas étonnant, parce que justement, il y a pas de probléme en pratique la majorité du temps pour les individus. Si demain, j'arrive, je prends du code et je fait un truc contre la licence chez moi, rien m'arrive, tout comme je n'aurais pas de souci si je prends une photo au pif pour illustrer mes diapos pour l'anniversaire de mon chien.
Les gens qui se préoccupent de ce genre de considération, c'est en général les personnes qui vont monétiser leur création. Par exemple, les photographes professionnels ou les personnes qui bosse dans la communication ne prennent pas les photos au pif (au moins les premiers). Mais sans doute pas la plupart des devs, qui veulent pas se fatiguer avec ça, et qui ne se pense pas comme "créatif" (et le code de la propriété intellectuel, qui justement assigne les divers droits à l'employeur, n'aide pas à se penser comme tel).
Donc ouais, Matt est biaisé (très largement), mais sur le fond, il a partiellement raison, il y a tout une frange de personnes qui contribuent au libre mais pour qui les licences sont un détail.
L'omniprésence des licences MIT-like dans pas mal d'écosystéme montre qu'il y a quand même une assez longue traîne de petit projets qui sont la sans grande considération politique et/ou commercial poussant à prendre une licence avec plus de substance et/ou de restriction.
La seule différence, c'est que dans le cas du code, c'est en général correct (dans le sens ou en effet, la code utile sur github va être utilisable sans probléme)
Les photographes et autres profesionnels du monde de l'image s'en préoccupent. M
Il faut vraiment se méfier de cette app, c'est encore un projet informatique manifestement trop ambitieux pour la SNCF
Un jour, on m'a expliqué que le souci, c'est que la SNCF sous traite une partie des projets à ESN, habituellement les 3 mêmes, en boucle. Et donc que les ingés qui bossent dessus changent parfois d'ESN, parfois pas, mais c'est toujours au moins disant que ça va.
Donc ça donne la catastrophe en question (ça, ou le site voyage sncf d'avant).
Pourquoi passer par des ESN/SSII plutôt qu'embaucher en interne, je ne sais pas, mais si tout le monde le fait, il y a sans doute des raisons autres que "tout le monde est con, sauf moi".
La déclaration des droits de l'Homme fait référence au fait que le pouvoir publique doit respecter ce principe pas que tout le monde doit le respecter.
"c’est un principe qui vient limiter la liberté d’expression et qui autorise toute personne non encore condamnée, mais présentée dans la presse comme coupable, à obtenir une rectification publique ;"
Donc à minima, la présomption d'innocence ouvre à un droit à faire un procès à la presse.
De même, le même site parle d'un rapport de 2021 qui pointe que les réseaux sociaux "occasionnent des atteintes à grande échelle et très rapides" de la présomption.
Pour moi, ça me semble dire de façon assez clair que ça a des implications au delà de la justice.
Ensuite, je suis d'accord qu'il y a une frontière floue entre la presse et le grand public, surtout avec l'internet, les réseaux sociaux, etc.
La déclaration des droits de l'Homme
Sauf erreur de ma part, il y en a plusieurs, donc je pense qu'il faut préciser.
Si on regarde le texte de l'ECHR (texte auquel j'ai tendance à me référer quand je parle des droits humains, par habitude), l'article 6 ne se limite pas à la justice dans son texte.
De même, l'article 11 de la déclaration de 1948 dit simplement:
"Toute personne accusée d’un acte délictueux est présumée innocente jusqu’à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d’un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées"
Je pense que la nuance n'est pas "justice" vs "reste du pays", mais plus "le faire de façon public" vs "le faire en privé".
En effet, en privé, on fait grosso modo ce qu'on veux par rapport à ça, sauf exceptions. Mais la question de savoir ce qui compte comme privé à l'heure des réseaux sociaux et de linuxfr, c'est sans doute autre chose.
Pour les journaux par exemple, on parlera plus naturellement de déontologie par exemple.
On va pas non plus se voiler la face, la déontologie n'est pas suivi à 100% par tout le monde dans le milieu de la presse.
De plus, la déontologie est souvent géré par un organisme visant à l'autorégulation du secteur (comme le CJDM en France), et c'est parfois une méthode pour éviter une régulation étatique (Code Hays pour le ciné US, Comics Code Authority pour les comics US, mais plus récemment le Frontier Model Forum pour les "IA" aux USA).
Et comme dit plus haut, si la présomption d’innocence donne le droit de faire rectifier les journaux (et des dommages et intérêts), la déontologie s'aligne quand même vachement bien avec les obligations de pas perdre de thunes pour rien d'une entreprise classique.
Je n'en vois pas ici. Tu n'a pas le droit de te faire justice toi même, tu n'a pas le droit de refuser comme client par exemple, mais ta tout à fait le droit de croire qu'il est coupable.
Alors je ne sais pas exactement ce que tu ne vois pas.
Si c'est la tension avec d'autres droits fondamentaux, le premier qui me vient à l'esprit, c'est le droit à la liberté d'expression, comme dire "ce flic est un tueur". La présomption d'innocence est plus ou moins en contradiction avec ce principe de façon assez direct.
Ensuite, j'ai rien d'autre qui me vient en tête, donc peut être que c'est un second droit que tu ne vois pas, et ton point (que je concède) est que mon pluriel est incorrect.
Si c'est sur la question politique, il suffit de voir l'opposition entre les personnes vachement à droite et pro-flic, et d'autres vachement plus à gauche et pas trop pro-flic.
C'est l'appareille judiciaire qui est tenu à la présomption d'innocence tant que l'affaire n'est pas jugée. En tout cas d'un point de vue légal.
Certes, mais la présomption est aussi un droit fondamental qu'on retrouve dans pas mal de texte, donc même si c'est vrai qu'on a le droit d'avoir son avis et de le donner (un autre droit fondamental), je pense qu'on ne peut pas se limiter uniquement à la justice.
Il y a aussi la question plus pragmatique du risque de procès en diffamation (qui a du arriver à 2/3 journaux), ce qui a son tour montre qu'il y a plus que la justice qui est impacté.
Ensuite, je suis d'accord qu'on a souvent tendance à utiliser la question de la présomption comme un joker magique, et qu'il faut prendre en compte qu'il existe toujours des tensions avec d'autres droits fondamentaux, et que ça reste aussi une question politique de décider ça.
dans l'histoire ça a déjà utilisé par des armées régulières.
Il faut aussi voir quand. Je ne dit pas que ça n'arrive plus, mais il y a quand même une volonté d'éviter ça, vu que c'est un crime punissable devant le TPI depuis 30 ans, et c'est un crime de guerre depuis 2008.
Je n'ai pas vu d'appel à ce sujet, mais le journal parle de "prôner", donc ça serait un glissement que de passer de prôner (au sens soutenir) à un appel direct.
Et je peux comprendre comment ni66, allant un peu vite, pense que le commentaire de jobpilot/Ecran plat, parce que son contenu semble contredire le sien (et que ni66 n'est pas vraiment "pro flic"), ni66 puisse se dire que si un commentaire est contre sa position, alors le commentaire est forcément pro-flic, ergo,
pro-exécution extra judiciaire, donc qui requiert un signalement.
Je pense que c'est une bonne analyse du thread. Par contre, "faire vomir un connard" s'adresse directement au commentaire au dessus, et c'est peut être ça qui compte.
Mais je ne pige pas exactement le point du commentaire en question, et j'ai le sentiment qu'il y a une incompréhension entre les 2 (car ils semblent dire peut être la même chose).
il ne semble pas que la facture ait été payée par ces États à la France.
Non, sans doute pas. Encore une fois, ça se serait vu.
Maintenant, pour prendre un exemple plus récent, est ce que l'envoi de gendarmes en Ukraine rentre dun point de vue financier dans les engagements de la France et de l'Europe vis à vis de la guerre en cours ?
Quand l'Europe dit "on débloque X milliards", est ce que ça compte aussi que "la france dépense Y€ pour 20 personnes en déplacement pendant un certain temps". 20 personnes, pendant 1 mois, ça revient presque à payer l'équivalent de 2 temps plein (+ frais de déplacement) sur 1 an. C'est pas beaucoup par rapport aux milliards de l'Europe (on doit être en dessous de 1%, largement en dessous), mais j'imagine que ça peut s'accumuler (surtout si on rajoute le matos, car ç'est aussi ça qui coûte une blinde).
Donc je me demande aussi si il y a ce genre de calcul, si ça a un impact visible sur la facture. Encore une fois, je n'ai pas de source ou de chiffres, et c'est pas un truc que je connais, donc c'est vraiment pour poser la question.
Alors à moins de considérer les populations civiles et les personnes sur les réseaux sociaux comme l'ennemi les pratiques des "fermes à troll" ne rentrent pas dans ce cadre.
Je pense que c'est un domaine ou en effet, les normes internationales sont encore flous.
Le gouvernement russe a notoirement recours à des entreprises "privés" du monde criminel pour tout ce qui concerne le piratage, mais pas que. En sous traitant ça, ils peuvent nier leur implication (à la mission impossible). Et nier son implication, c'est visiblement géopolitiquement important (vu les efforts mis en place par d'autres super puissances pour ne pas se faire choper, comme les USA/Israel avec Stuxnet, par exemple).
De même, vu l'imbrication entre le privé et le public en Russie, vu que le chef du gouvernement est un ancien des services secrets et vu la capacité soutenu des services secrets à mentir depuis des années (dans le cadre de la guerre froide d'abord, mais après aussi), on est sans doute à un autre niveau d'expertise et de compétence institutionnel.
Tu peux pas avoir un régime entier basé sur le mensonge comme l'URSS pendant plus de 50 ans et ne pas avoir des habitudes et des compétences que d'autres n'ont pas.
Mais voila la question des guerres d'influence, c'est flou, parce que ça se passe en dehors du monde physique, loin des séparations physiques qui permettent une régulation "facile".
On peut déterminer si une armée de 10 000 personnes vient d'un état ou pas, on peut juger ses agissements.
C'est beaucoup plus dur de déterminer si la diffusion d'un film comme Barbie est une opération purement commercial, ou une opération de propagande visant à détruire la famille traditionnelle en disant aux femmes "vous n'êtes pas des esclaves".
Il y a infiniment plus de nuance dans le monde abstrait des idées que dans le monde physique des opérations IRL (ou cinétique, pour reprendre les termes usités par les personnes qui en parlent), et c'est ça qui rends les choses compliqués.
Et éviter les morts, c'est quand même assez consensuel comme idée de nos jours (ça n'a pas toujours été le cas, cf Surveiller et Punir de Michel Foucault). Déterminer l'impact d'une parole, c'est beaucoup plus dur, et c'est beaucoup moins consensuel de déterminer des limites claires, comme on peut le voir assez régulièrement.
Non, j'ai aucune source. On m'avait parlé des accords à un niveau plus locale que l'ONU (genre, l'allemagne dit "on va intervenir", mais c'est via l'aide de la France), mais j'ai peut être aussi rêvé ça et/ou mal compris.
En cherchant, je suis tombé sur ce document parle de "L’Allemagne (comme les autres partenaires européens de la France) admettent difficilement d’être placés devant le fait accompli avant d’être sollicités pour participer sous la forme d’un soutien militaire ou financier à une opération lancée par la France."
Il y a à minima parfois du soutien "financier". Ensuite, combien, sous quel condition, ça peut tout changer, c'est pour ça que je parle de ça au conditionnel.
Et si c'est vrai, alors on devrait trouver des traces. Les états ne se virent pas des millions sous la table de façon routinière sans que ça se voit.
Les militants antivaxx sont ceux qui ont tentés de manipuler l'opinion, en reprenant le même playbook que pour le VIH (et d'autres, mais le VIH est le plus direct).
C'est assez frappant de voir que les méthodes, la rhétorique, etc sont les mêmes.
Les seules différences majeures sont d'une part la vitesse, un facteur lié aux différences entre les 2 virus (je rappelle que le ViH aboutit au SIDA en 10 ans, qu'il faut 6 semaines à 3 mois pour pouvoir le repérer suivant la méthode, alors que le SRAS-CoV-2 se transmet plus vite (en 1 semaine), plus facilement (y a pas besoin de s'envoyer en l'air plusieurs fois, ou d'avoir une transfusion) et disparaît plus rapidement (il n'est plus transmissible au bout de 2 semaines)). Et d'autre part, il y a la différence de l'environnement informationnel: pas de réseaux sociaux dans les années 1990 et 2000, ou pas autant, plus grande difficulté à monétiser son négationnisme.
Mais sinon, c'est frappant. Par exemple, les discours des négationnistes du SIDA décrit dans le livre ressemble fortement aux idées reprises par le parti des Patriotes, un parti fondé sur l'impulsion des militants antivaccins. Peter Duesberg, à qui un chapitre entier du livre est consacré en temps que négationniste du SIDA, propose de remplacer le systéme de peer review des papiers scientifiques par des citoyens. Je cite, page 52, "Science would have to be judged by ‘‘expert citizens’’". On peut mettre ça en parallèle avec la promesse populiste du parti de Phillipot qui veut remplacer le CSA par un aéropage de citoyens.
Dans les 2 cas, c'est parce que des personnes leur disent "non". Duesberg parce qu'il fait de la pseudoscience (et qui passe pas la peer review), les Patriotes sans doute parce que Hanouna se fait choper tout les ans pour faire des trucs illégaux.
Et je suis pas le premier à faire le lien entre le négationnisme du SIDA et du COVID-19, vu qu'on tombe facilement sur des tas d'articles académiques ou des blogs sur le sujet quand on cherche des choses comme "négation vih covid-19 sida sras-cov-2", comme ici, ici, ici, ici, ici.
Mouais, je doute que beaucoup d'opérations militaires françaises aient été rentables économiquement depuis plus de 70 ans. Une opération militaire ça coûte cher et quand on voit les bilans des opérations le succès économique n'est clairement pas le terme que j'emploierais.
C'est peut être rentable via le fait qu'on fait payer une intervention à d'autres états (du moins, c'est ce que j'ai entendu).
Quand un état X dit "on va intervenir" et qu'on envoie des contingents français, je pense qu'on refacture le service à l'autre état qui n'a pas la capacité à intervenir.
Ensuite, on fait pas ça pour gagner de l'argent, mais je suppose qu'on est pas aussi déficitaire qu'un calcul naïf pourrait le supposer.
TLDR; C'est des concurrents/clients potentiels de Google qui se sont mis ensemble pour mettre en commun leur données.
Mais comme ils ont aussi des méthodes qui ne sont pas super acceptés par la communauté d'OSM (notamment le fait d'extrapoler les données par IA/Machine learning, qui est moins coûteux car on a pas besoin de payer des gens pour aller vérifier tout sur le terrain en échange d'une précision moindre des données), ils ont du faire un truc à part car l'expérience à montrer qu'OSM n'en voudrait pas.
Il y a aussi une page pour Microsoft et Amazon Logistics a visiblement plusieurs centaines de personnes qui éditent OSM, cf la page en bas.
Quand à dire que OSM est "data friendly", c'est aussi passé sous le tapis les soucis de conception de la DB. Ce lien a 5 ans, mais je pense que la partie sur les layers est toujours grosso modo valide, ainsi que sur "no standard in representation".
Pour donner un exemple, le fait d'avoir "contact:phone" ou "phone", d'avoir sans doute 0 vérifications du format du telephone en pratique (il faut mettre le préfix, mais je suis sur que tout le monde ne le fait pas). Je pense à ça parce que quand je compare avec Wikidata, si je mets un ISBN n'importe comment un bot passe pour nettoyer. Pas sur OSM que je sache.
J'ai souvent vu des immeubles entiers tagués pour un POI (genre un resto) alors que c'est sans doute faux (vu que le resto n'est pas l'immeible)
C'est pas tant des soucis de qualité ou de vandalisme plus que du bordel qui va poser souci si tu te sert d'OSM comme une DB et pas uniquement comme une carte. Et des choses que tu pourrais corriger via des bots, mais il y a une page qui décourage ça:
Donc clairement, c'est des gens qui ont chacun dans leur coin une carte et qui ont décidés de se mettre ensemble pour faire ce que OSM ne voudrait pas qu'ils fassent pour divers raisons.
Need-restart ne change pas le rootfs, de ce que je comprends.
Need-restart te dit "il y a 3 services à relancer", alors que systemd va relancer tout sauf le noyau sur une nouvelle image du système (coreos, ubuntucore, nixos, etc).
Il y en avait dans ton exemple, c'est pour ça que j'ai dit ça.
Donc ok, une forme d'indirection, c'est une approche intéressante. Je sais pas si c'est maintenable, mais bon, qui vivras verras.
Ensuite, ici, ça parle de faire du python "classique", donc on en revient à la question d'avoir un nom ou pas.
Pour l’instant il y a que l’anglais mais c’est juste la phase préliminaire
Après tout le pâté fait par l'équipe sur "oui, on fait pas de supposition sur le fait que les gens parlent anglais", c'est riche.
Si le projet est sérieux sur l'idée d'être utilisable par des gens ne parlant pas anglais, faudrait le faire dans une langue que personne ne parle dans l'équipe dés le début.
Et en lisant les documents que tu as donné (l'analyse par des chercheurs de Google et la réponse), j'ai un mauvais pressentiment sur le projet.
La discussion sur "functional vs imperative" ressemble beaucoup aux questions qu'on a dans le domaine de la gestion de config (declaratif comme puppet vs imperatif comme ansible), et j'ai vu hier une présentation intéressante, notamment sur son point sur la question de qui doit gérer la complexité, et quel complexité doit être exposé.
Et c'est ce qui me dérange un peu dans le document, c'est la naïveté concernant la complexité qui va émerger (mais j'ai un train à prendre, donc je donnerais mon avis plus tard).
Tu négliges un peu le principal intérêt de tout ça : fournir des ressources linguistiques dans des langues qui en manquent. De ce côté là, tu peux mutualiser la production de contenu, avec une concentration de l’effort sur les traducteurs pour les parties ou ça se différencie.
Certes, mais je suppose aussi que les langues les plus couvertes vont être celles avec la plus grande communauté, et le reste, pas vraiment. Bien sur, pouvoir écrire une encyclopédie avec moins de ressources est un plus. Mais on va pas nier que Wikipedia, ç'est le point de vue du plus grand groupe qui prime.
Fr.wp a un biais vers la France, en.wp sans doute vers les USA.
Sur le côté multilingue des fonctions ou descripteurs, ce sera le même esprit que Wikidata et c’est un peu la raison d’être de Wikifonctions, tout sera traduisible dans toute les langues. Le multilinguisme est la raison d’être de tout ça et c’est une piste et un parti pris exploré à fond : le but c’est d’avoir des gens de toutes cultures qui participent et de voir ce que ça donne, sans leur imposer une langue ou même un langage de programmation.
Wikidata contourne le souci via des identifiants abstraits, et le seul endroit ou tu vois du texte, c'est dans les labels. Il est d'ailleurs intéressant de voir que même si ça n'est pas destiné à écrire du texte et à être lu à la base, il y a quand même eu des gens qui ont voulu traiter ça comme du texte à part entière, avec tout les soucis que ça entraîne d'un point de vue linguistique.
Ici, les fonctions (dans ton exemple) vont avoir des noms dans une langue (sans doute l'anglais, on va pas se mentir). C'est ça le souci pour moi.
Avoir du contenu personnalisé sur tous les sujets dans toutes les langues, ce que tu suggérerait pour avoir de la décentralisation totale, c’est juste la situation actuelle, avec un paquet de Wikipédias avec peu de contenu. Et les wikipédias majoritaires qui ont peu de contenu sur les sujets des cultures moins hégémoniques.
Oulah non, au contraire, je trouve la structure des wikipedias actuelles beaucoup trop centralisés, je suis beaucoup plus radical à ce niveau.
Mon argument, c'est celui de la fin de ce commentaire sur l'espace pour le désaccord, à savoir qu'il n'y pas vraiment moyen de facilement faire une encyclopédie dérivée de Wikipedia, sauf sur des axes mineurs (comme l'inclusion ou non de certaines pages), ou via un processus peu pratiques (importer des dumps réguliers, qui requiert des compétences poussés et entraine des soucis à la synchro).
Pour reprendre un sujet qui déchire la communauté en ce moment, le fait d'avoir des images ou pas sur les articles pourrait être un exemple de choix possible si WP n'était pas si centralisé.
Avoir des fonctions pour faire son propre "abstract wikipedia", serait un bon pas, car en théorie, quelqu'un pourrait surcharger les fonctions pour changer des choses (tout comme on le fait pour spécialiser une classe en prog objet, ou du monkeypatching, etc).
Pour reprendre mon exemple, avec un système de surcharge pas trop mal foutu, rien n’empêcherais d'avoir le choix du type d'infobox, avec ou sans les images dessinées, etc. Les gens qui ne veulent pas les voir les retirent, les gens qui pensent que c'est un plus les affichent. Et tout le monde serait libre de proposer son encyclopédie, tout comme tout le monde, en théorie, peut faire des choses avec wikidata sans avoir à se mettre d'accord sur tout un tas de détails.
Maintenant, si une éventuelle surcharge est aussi pratique que "surcharger" une page de WP, alors ça ne va pas être vraiment décentralisé au sens ou je l'entends, plutôt le contraire.
Les infoboxes tirés de wikidata sont acceptées car elles sont surchargeables sur wikipedia au cas par cas. Un monde ou ça ne serait pas le cas tournerait à la guerre civile, car ça entraînerais une centralisation sur wikidata pour décider ce qui s'affiche sur X instances de WP, et c'est la centralisation en question qui est (selon moi) une des principale source de conflit.
Sans ce mécanisme de surcharge (qui est peut être prévu, j'ai pas suivi du tout le projet), ça va être au mieux autant source de friction que WP classique, au pire, ça va être pire parce qu'il n'y a pas la soupape de "les anglophones font ce qu'ils veulent, les francophones font autre chose".
Je ne doute pas que les ambitions sont bien plus ambitieuses que ce que j'imagine.
Ensuite, j'ai aussi peur que la majorité de la communauté soit perdue devant la tache abstraite en question. J'ai bien vu pour wikidata, qui me parait simple à comprendre, mais qui requiert quand même d'avoir une certaine vision de la gestion des données qui échappe à beaucoup de monde.
Et j'ai aussi peur que la nature du projet (à savoir essayer de contenter tout le monde via une syntaxe abstraite) soit une source de clash de plus entre différentes communautés linguistiques. La toxicité de chaque projet pris individuellement est déjà haute, j'ose pas imaginer ce que ça va donner si en plus, on s'attends à ce que les mêmes personnes se mettent d'accord avec d'autres.
D'ailleurs, tu donnes des exemples de fonctions en français, mais ç'est aussi un biais qui va sans doute surgir (à savoir que soit les fonctions sont multilingues et c'est le bordel, soit on se limite à des concepts que l'anglais peut exprimer).
Et ça, c'est sans compter sur les problèmes connus comme les pluriels, ou je pense que la question de la génération va être intéressante.
C'est un sujet de recherche ambitieux et intéressant, je ne dit pas le contraire, mais perso, je pense que plutôt que d'avoir plus de centralisation, il en faudrait moins.
Les fonctions sont un pas dans le bon sens pour ça, je ne sais pas si AbstractWikipedia ne sera pas 2 pas en arrière.
Perso, de ce que j'imagine, c'est sans doute plus maintenir des templates pour faire des articles wikipedia automatiquement à partir de Wikidata (un peu comme reasonator).
Par exemple, le logiciel pourrait prendre un film dans wikidata, et automatiquement écrire une intro qui dit que "$FILM est un film d'origine $ORIGINE sorti en $DATE. Il a fait $POGNON au box office et a obtenu $RECOMPENSES. $SCENARISTE a obtenu $RECOMPENSE_2".
Il y a pas mal d'articles qui sont formatés suivant des principes précis, et avoir des fonctions pour ça permettrait de gagner du temps.
Ensuite, un souci fondamentale, c'est qu'on ne peut pas tout mettre dans Wikidata. Par exemple, le synopsis d'un film, ça va pas rentrer.
Et un autre souci, l'importance des infos.
Toujours dans l'exemple des films, un film comme Joyland qui a eu à la fois 2 prix à Cannes (Queer Palm, et prix du Jury "Un certain regard"), et un prix dans un festival plus local (Cheries-cheris, festival à Paris) pose la question de la hierarchisation des infos, comme on peut le voir en comparant l'article en francais et l'article en anglais, et les choix faits pour les mentions de récompenses.
Donc je pense qu'il y a plein de truc intéressants de possible, mais comme d'hab, quelqu'un va râler (tm).
Et les bavures, c'est pas le burnout. En bon français, le burnout se nomme le syndrome d'épuisement professionnel en français, et l'épuisement, ç'est pas ça qui va te rendre violent. Au contraire, ç'est sans doute ça qui va faire que tu ne te retiens pas dans ta violence, mais le souci, c'est bien la violence à la base.
On peut parler du livre de Valentin Gendrot, et comparer avec l'absence de livre sur les mêmes soucis ailleurs que chez les forces de l'ordre.
Il y a sans doute du burnout aussi surtout vu les cadences de merde qu'on leur demande (contrôle des certificats pendant le confinement, bosser à Noël car on continue à pousser à l'alcoolisme en France), je ne dit pas le contraire.
Mais si le burnout vient du fait qu'on apprécie pas les gens à leur juste valeur, peut être qu'il faut se poser la question de pourquoi les flics en France ont une mauvaise image malgré les efforts de TF1 pour réhabiliter ça via Julie Lescaut ou Navarro et tout le reste pendant des années.
Et se dire que peut être, venir faire gréve parce que la loi s'applique sur un flic, c'est pas le moyen le plus rapide de retrouver une image positive.
Tout les flics ne sont pas chez Alliance, mais clairement, on entends pas vraiment les voix discordantes chez les flics.
[^] # Re: Boaf.
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien "Les rambos de l'open source". Évalué à 6.
C'est pas son premier article sur le sujet:
https://www.techrepublic.com/article/dont-believe-the-hype-agpl-open-source-licensing-is-toxic-and-unpopular/
Au passage, l'article original non traduit:
https://www.infoworld.com/article/3703768/the-open-source-licensing-war-is-over.html
(si, comme moi, vous voulez joyeusement bitcher en interne avec vos collègues non francophones)
[^] # Re: Boaf.
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien "Les rambos de l'open source". Évalué à 4.
Matt Asay est quand même assez connu, mes collègues US en parlent de temps en temps.
Ensuite, il a des avis qu'on pourrait qualifier de "controversé".
Mais je le rejoint en partie dans son analyse car visiblement, beaucoup de gens se foutent des licenses.
Si c'est sur github, alors une part non négligeable de gens vont se dire que c'est utilisable sans souci de licence. C'est pareil que "si c'est sur le web, alors je peux prendre l'image".
Et c'est pas étonnant, parce que justement, il y a pas de probléme en pratique la majorité du temps pour les individus. Si demain, j'arrive, je prends du code et je fait un truc contre la licence chez moi, rien m'arrive, tout comme je n'aurais pas de souci si je prends une photo au pif pour illustrer mes diapos pour l'anniversaire de mon chien.
Les gens qui se préoccupent de ce genre de considération, c'est en général les personnes qui vont monétiser leur création. Par exemple, les photographes professionnels ou les personnes qui bosse dans la communication ne prennent pas les photos au pif (au moins les premiers). Mais sans doute pas la plupart des devs, qui veulent pas se fatiguer avec ça, et qui ne se pense pas comme "créatif" (et le code de la propriété intellectuel, qui justement assigne les divers droits à l'employeur, n'aide pas à se penser comme tel).
Donc ouais, Matt est biaisé (très largement), mais sur le fond, il a partiellement raison, il y a tout une frange de personnes qui contribuent au libre mais pour qui les licences sont un détail.
L'omniprésence des licences MIT-like dans pas mal d'écosystéme montre qu'il y a quand même une assez longue traîne de petit projets qui sont la sans grande considération politique et/ou commercial poussant à prendre une licence avec plus de substance et/ou de restriction.
La seule différence, c'est que dans le cas du code, c'est en général correct (dans le sens ou en effet, la code utile sur github va être utilisable sans probléme)
Les photographes et autres profesionnels du monde de l'image s'en préoccupent. M
[^] # Re: Écolo ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ah la SNCF!. Évalué à 6.
Pareil, j'irais sans doute jamais à la réunion par train, mais par avion, sans doute que oui.
[^] # Re: Ah bah puisqu'on en parle...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ah la SNCF!. Évalué à 5.
Un jour, on m'a expliqué que le souci, c'est que la SNCF sous traite une partie des projets à ESN, habituellement les 3 mêmes, en boucle. Et donc que les ingés qui bossent dessus changent parfois d'ESN, parfois pas, mais c'est toujours au moins disant que ça va.
Donc ça donne la catastrophe en question (ça, ou le site voyage sncf d'avant).
Pourquoi passer par des ESN/SSII plutôt qu'embaucher en interne, je ne sais pas, mais si tout le monde le fait, il y a sans doute des raisons autres que "tout le monde est con, sauf moi".
[^] # Re: Ah ? Faut encore les imprimer ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ah la SNCF!. Évalué à 10.
Heureusement qu'il y a plus de compostage, ça commençais à coûter assez cher de faire des trous sur l’écran du smartphone pour composter le QRcode.
[^] # Re: bon apparemment il parle de moi
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal À quand un bouton signaler sur Linuxfr ?. Évalué à 2.
Le site du gouvernement dit le contraire:
"c’est un principe qui vient limiter la liberté d’expression et qui autorise toute personne non encore condamnée, mais présentée dans la presse comme coupable, à obtenir une rectification publique ;"
Donc à minima, la présomption d'innocence ouvre à un droit à faire un procès à la presse.
De même, le même site parle d'un rapport de 2021 qui pointe que les réseaux sociaux "occasionnent des atteintes à grande échelle et très rapides" de la présomption.
Pour moi, ça me semble dire de façon assez clair que ça a des implications au delà de la justice.
Ensuite, je suis d'accord qu'il y a une frontière floue entre la presse et le grand public, surtout avec l'internet, les réseaux sociaux, etc.
Sauf erreur de ma part, il y en a plusieurs, donc je pense qu'il faut préciser.
Si on regarde le texte de l'ECHR (texte auquel j'ai tendance à me référer quand je parle des droits humains, par habitude), l'article 6 ne se limite pas à la justice dans son texte.
De même, l'article 11 de la déclaration de 1948 dit simplement:
"Toute personne accusée d’un acte délictueux est présumée innocente jusqu’à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d’un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées"
Je pense que la nuance n'est pas "justice" vs "reste du pays", mais plus "le faire de façon public" vs "le faire en privé".
En effet, en privé, on fait grosso modo ce qu'on veux par rapport à ça, sauf exceptions. Mais la question de savoir ce qui compte comme privé à l'heure des réseaux sociaux et de linuxfr, c'est sans doute autre chose.
On va pas non plus se voiler la face, la déontologie n'est pas suivi à 100% par tout le monde dans le milieu de la presse.
De plus, la déontologie est souvent géré par un organisme visant à l'autorégulation du secteur (comme le CJDM en France), et c'est parfois une méthode pour éviter une régulation étatique (Code Hays pour le ciné US, Comics Code Authority pour les comics US, mais plus récemment le Frontier Model Forum pour les "IA" aux USA).
Et comme dit plus haut, si la présomption d’innocence donne le droit de faire rectifier les journaux (et des dommages et intérêts), la déontologie s'aligne quand même vachement bien avec les obligations de pas perdre de thunes pour rien d'une entreprise classique.
Alors je ne sais pas exactement ce que tu ne vois pas.
Si c'est la tension avec d'autres droits fondamentaux, le premier qui me vient à l'esprit, c'est le droit à la liberté d'expression, comme dire "ce flic est un tueur". La présomption d'innocence est plus ou moins en contradiction avec ce principe de façon assez direct.
Ensuite, j'ai rien d'autre qui me vient en tête, donc peut être que c'est un second droit que tu ne vois pas, et ton point (que je concède) est que mon pluriel est incorrect.
Si c'est sur la question politique, il suffit de voir l'opposition entre les personnes vachement à droite et pro-flic, et d'autres vachement plus à gauche et pas trop pro-flic.
[^] # Re: bon apparemment il parle de moi
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal À quand un bouton signaler sur Linuxfr ?. Évalué à 4.
Certes, mais la présomption est aussi un droit fondamental qu'on retrouve dans pas mal de texte, donc même si c'est vrai qu'on a le droit d'avoir son avis et de le donner (un autre droit fondamental), je pense qu'on ne peut pas se limiter uniquement à la justice.
Il y a aussi la question plus pragmatique du risque de procès en diffamation (qui a du arriver à 2/3 journaux), ce qui a son tour montre qu'il y a plus que la justice qui est impacté.
Ensuite, je suis d'accord qu'on a souvent tendance à utiliser la question de la présomption comme un joker magique, et qu'il faut prendre en compte qu'il existe toujours des tensions avec d'autres droits fondamentaux, et que ça reste aussi une question politique de décider ça.
[^] # Re: Niger
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Lutte Informatique d'Influence. Évalué à 2.
Il faut aussi voir quand. Je ne dit pas que ça n'arrive plus, mais il y a quand même une volonté d'éviter ça, vu que c'est un crime punissable devant le TPI depuis 30 ans, et c'est un crime de guerre depuis 2008.
L'ONU en a encore parlé il y a 1 an.
Donc ça ne fait pas non plus très longtemps que la législation internationale considère que c'est un souci grave et condamne en temps que tel.
Et pour en revenir sur la Russie, ça ne serait pas le seul crime de guerre commis par l'armée et les mercenaires russes.
Par exemple, il y a la convention contre les mines anti personnels, que la Russie n'a pas signé et qu'elle ne respecte pas. Mais aussi une convention des années 80 que la Russie a signé, et dont le protocole II indique des restrictions (du genre "pas n'importe ou", "faut noter ou elles sont mises", etc). Et qu'elle ne respecte pas.
Et je rappelle que certaines violences domestiques sont dépenalisés en Russie depuis 2017 et c'est un probléme majeur.
[^] # Re: J'ai une meilleure idée
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Les LBD devraient-ils être interdits ?. Évalué à 7.
Des fusils tranquillisants. Comme ça, on peut synergiser avec les campagnes de vaccinations.
(je précise, c'est du sarcasme)
[^] # Re: Compte fermé
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal À quand un bouton signaler sur Linuxfr ?. Évalué à 5.
Je n'ai pas vu d'appel à ce sujet, mais le journal parle de "prôner", donc ça serait un glissement que de passer de prôner (au sens soutenir) à un appel direct.
Et je peux comprendre comment ni66, allant un peu vite, pense que le commentaire de jobpilot/Ecran plat, parce que son contenu semble contredire le sien (et que ni66 n'est pas vraiment "pro flic"), ni66 puisse se dire que si un commentaire est contre sa position, alors le commentaire est forcément pro-flic, ergo,
pro-exécution extra judiciaire, donc qui requiert un signalement.
[^] # Re: Compte fermé
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal À quand un bouton signaler sur Linuxfr ?. Évalué à 3.
Je pense que c'est une bonne analyse du thread. Par contre, "faire vomir un connard" s'adresse directement au commentaire au dessus, et c'est peut être ça qui compte.
Mais je ne pige pas exactement le point du commentaire en question, et j'ai le sentiment qu'il y a une incompréhension entre les 2 (car ils semblent dire peut être la même chose).
[^] # Re: Niger
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Lutte Informatique d'Influence. Évalué à 2.
Non, sans doute pas. Encore une fois, ça se serait vu.
Maintenant, pour prendre un exemple plus récent, est ce que l'envoi de gendarmes en Ukraine rentre dun point de vue financier dans les engagements de la France et de l'Europe vis à vis de la guerre en cours ?
Quand l'Europe dit "on débloque X milliards", est ce que ça compte aussi que "la france dépense Y€ pour 20 personnes en déplacement pendant un certain temps". 20 personnes, pendant 1 mois, ça revient presque à payer l'équivalent de 2 temps plein (+ frais de déplacement) sur 1 an. C'est pas beaucoup par rapport aux milliards de l'Europe (on doit être en dessous de 1%, largement en dessous), mais j'imagine que ça peut s'accumuler (surtout si on rajoute le matos, car ç'est aussi ça qui coûte une blinde).
Donc je me demande aussi si il y a ce genre de calcul, si ça a un impact visible sur la facture. Encore une fois, je n'ai pas de source ou de chiffres, et c'est pas un truc que je connais, donc c'est vraiment pour poser la question.
# Compte fermé
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal À quand un bouton signaler sur Linuxfr ?. Évalué à 5.
Pour info, le compte ni66 semble fermé.
Je suppose pour insulte:
https://linuxfr.org/nodes/132852/comments/1931830
Mais peut être aussi parce que le karma du compte est devenu vachement négatif.
Je ne sais pas si la fermeture est par le compte lui même, ou l'équipe de modo.
[^] # Re: Niger
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Lutte Informatique d'Influence. Évalué à 2.
Grosso modo, tout ce qui tombe dans la catégorie idoine de Wikipedia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Op%C3%A9ration_de_d%C3%A9sinformation_ou_de_diversion_de_la_Seconde_Guerre_mondiale
Je pense que c'est un domaine ou en effet, les normes internationales sont encore flous.
Le gouvernement russe a notoirement recours à des entreprises "privés" du monde criminel pour tout ce qui concerne le piratage, mais pas que. En sous traitant ça, ils peuvent nier leur implication (à la mission impossible). Et nier son implication, c'est visiblement géopolitiquement important (vu les efforts mis en place par d'autres super puissances pour ne pas se faire choper, comme les USA/Israel avec Stuxnet, par exemple).
De même, vu l'imbrication entre le privé et le public en Russie, vu que le chef du gouvernement est un ancien des services secrets et vu la capacité soutenu des services secrets à mentir depuis des années (dans le cadre de la guerre froide d'abord, mais après aussi), on est sans doute à un autre niveau d'expertise et de compétence institutionnel.
Tu peux pas avoir un régime entier basé sur le mensonge comme l'URSS pendant plus de 50 ans et ne pas avoir des habitudes et des compétences que d'autres n'ont pas.
Mais voila la question des guerres d'influence, c'est flou, parce que ça se passe en dehors du monde physique, loin des séparations physiques qui permettent une régulation "facile".
On peut déterminer si une armée de 10 000 personnes vient d'un état ou pas, on peut juger ses agissements.
C'est beaucoup plus dur de déterminer si la diffusion d'un film comme Barbie est une opération purement commercial, ou une opération de propagande visant à détruire la famille traditionnelle en disant aux femmes "vous n'êtes pas des esclaves".
Il y a infiniment plus de nuance dans le monde abstrait des idées que dans le monde physique des opérations IRL (ou cinétique, pour reprendre les termes usités par les personnes qui en parlent), et c'est ça qui rends les choses compliqués.
Et éviter les morts, c'est quand même assez consensuel comme idée de nos jours (ça n'a pas toujours été le cas, cf Surveiller et Punir de Michel Foucault). Déterminer l'impact d'une parole, c'est beaucoup plus dur, et c'est beaucoup moins consensuel de déterminer des limites claires, comme on peut le voir assez régulièrement.
[^] # Re: Niger
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Lutte Informatique d'Influence. Évalué à 2.
Non, j'ai aucune source. On m'avait parlé des accords à un niveau plus locale que l'ONU (genre, l'allemagne dit "on va intervenir", mais c'est via l'aide de la France), mais j'ai peut être aussi rêvé ça et/ou mal compris.
En cherchant, je suis tombé sur ce document parle de "L’Allemagne (comme les autres partenaires européens de la France) admettent difficilement d’être placés devant le fait accompli avant d’être sollicités pour participer sous la forme d’un soutien militaire ou financier à une opération lancée par la France."
Il y a à minima parfois du soutien "financier". Ensuite, combien, sous quel condition, ça peut tout changer, c'est pour ça que je parle de ça au conditionnel.
Et si c'est vrai, alors on devrait trouver des traces. Les états ne se virent pas des millions sous la table de façon routinière sans que ça se voit.
[^] # Re: Covid
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Lutte Informatique d'Influence. Évalué à 1.
Les militants antivaxx sont ceux qui ont tentés de manipuler l'opinion, en reprenant le même playbook que pour le VIH (et d'autres, mais le VIH est le plus direct).
J'ai commencé ce weekend un livre sur le sujet de 2009 .
C'est assez frappant de voir que les méthodes, la rhétorique, etc sont les mêmes.
Les seules différences majeures sont d'une part la vitesse, un facteur lié aux différences entre les 2 virus (je rappelle que le ViH aboutit au SIDA en 10 ans, qu'il faut 6 semaines à 3 mois pour pouvoir le repérer suivant la méthode, alors que le SRAS-CoV-2 se transmet plus vite (en 1 semaine), plus facilement (y a pas besoin de s'envoyer en l'air plusieurs fois, ou d'avoir une transfusion) et disparaît plus rapidement (il n'est plus transmissible au bout de 2 semaines)). Et d'autre part, il y a la différence de l'environnement informationnel: pas de réseaux sociaux dans les années 1990 et 2000, ou pas autant, plus grande difficulté à monétiser son négationnisme.
Mais sinon, c'est frappant. Par exemple, les discours des négationnistes du SIDA décrit dans le livre ressemble fortement aux idées reprises par le parti des Patriotes, un parti fondé sur l'impulsion des militants antivaccins. Peter Duesberg, à qui un chapitre entier du livre est consacré en temps que négationniste du SIDA, propose de remplacer le systéme de peer review des papiers scientifiques par des citoyens. Je cite, page 52, "Science would have to be judged by ‘‘expert citizens’’". On peut mettre ça en parallèle avec la promesse populiste du parti de Phillipot qui veut remplacer le CSA par un aéropage de citoyens.
Dans les 2 cas, c'est parce que des personnes leur disent "non". Duesberg parce qu'il fait de la pseudoscience (et qui passe pas la peer review), les Patriotes sans doute parce que Hanouna se fait choper tout les ans pour faire des trucs illégaux.
Et je suis pas le premier à faire le lien entre le négationnisme du SIDA et du COVID-19, vu qu'on tombe facilement sur des tas d'articles académiques ou des blogs sur le sujet quand on cherche des choses comme "négation vih covid-19 sida sras-cov-2", comme ici, ici, ici, ici, ici.
[^] # Re: Niger
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Lutte Informatique d'Influence. Évalué à 1.
C'est peut être rentable via le fait qu'on fait payer une intervention à d'autres états (du moins, c'est ce que j'ai entendu).
Quand un état X dit "on va intervenir" et qu'on envoie des contingents français, je pense qu'on refacture le service à l'autre état qui n'a pas la capacité à intervenir.
Ensuite, on fait pas ça pour gagner de l'argent, mais je suppose qu'on est pas aussi déficitaire qu'un calcul naïf pourrait le supposer.
[^] # Re: C'est quoi cette fondation?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Overture Maps Foundation Releases Its First World-Wide Open Map Dataset. Évalué à 8.
TLDR; C'est des concurrents/clients potentiels de Google qui se sont mis ensemble pour mettre en commun leur données.
Mais comme ils ont aussi des méthodes qui ne sont pas super acceptés par la communauté d'OSM (notamment le fait d'extrapoler les données par IA/Machine learning, qui est moins coûteux car on a pas besoin de payer des gens pour aller vérifier tout sur le terrain en échange d'une précision moindre des données), ils ont du faire un truc à part car l'expérience à montrer qu'OSM n'en voudrait pas.
Et Facebook/Meta a en effet tenté des choses par le passé, cf le wiki: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Meta_(company)
Il y a aussi une page pour Microsoft et Amazon Logistics a visiblement plusieurs centaines de personnes qui éditent OSM, cf la page en bas.
Quand à dire que OSM est "data friendly", c'est aussi passé sous le tapis les soucis de conception de la DB. Ce lien a 5 ans, mais je pense que la partie sur les layers est toujours grosso modo valide, ainsi que sur "no standard in representation".
Pour donner un exemple, le fait d'avoir "contact:phone" ou "phone", d'avoir sans doute 0 vérifications du format du telephone en pratique (il faut mettre le préfix, mais je suis sur que tout le monde ne le fait pas). Je pense à ça parce que quand je compare avec Wikidata, si je mets un ISBN n'importe comment un bot passe pour nettoyer. Pas sur OSM que je sache.
J'ai souvent vu des immeubles entiers tagués pour un POI (genre un resto) alors que c'est sans doute faux (vu que le resto n'est pas l'immeible)
C'est pas tant des soucis de qualité ou de vandalisme plus que du bordel qui va poser souci si tu te sert d'OSM comme une DB et pas uniquement comme une carte. Et des choses que tu pourrais corriger via des bots, mais il y a une page qui décourage ça:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/What%27s_the_problem_with_mechanical_edits%3F
Encore quelqu'un qui ne va pas voir tout les liens postés chaque jour :p
https://linuxfr.org/users/misc/liens/linux-foundation-announces-overture-maps-foundation-to-build-interoperable-open-map-data
Donc clairement, c'est des gens qui ont chacun dans leur coin une carte et qui ont décidés de se mettre ensemble pour faire ce que OSM ne voudrait pas qu'ils fassent pour divers raisons.
[^] # Re: needs-restarting / needrestart
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien systemd 254 With New Soft Reboots Feature - phoronix. Évalué à 5.
Need-restart ne change pas le rootfs, de ce que je comprends.
Need-restart te dit "il y a 3 services à relancer", alors que systemd va relancer tout sauf le noyau sur une nouvelle image du système (coreos, ubuntucore, nixos, etc).
[^] # Re: Natural Language Generation
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Wikifunctions est le nouveau projet de le fondation Wikimedia, un wiki de fonctions éditables par . Évalué à 4.
Il y en avait dans ton exemple, c'est pour ça que j'ai dit ça.
Donc ok, une forme d'indirection, c'est une approche intéressante. Je sais pas si c'est maintenable, mais bon, qui vivras verras.
Ensuite, ici, ça parle de faire du python "classique", donc on en revient à la question d'avoir un nom ou pas.
Après tout le pâté fait par l'équipe sur "oui, on fait pas de supposition sur le fait que les gens parlent anglais", c'est riche.
Si le projet est sérieux sur l'idée d'être utilisable par des gens ne parlant pas anglais, faudrait le faire dans une langue que personne ne parle dans l'équipe dés le début.
Et en lisant les documents que tu as donné (l'analyse par des chercheurs de Google et la réponse), j'ai un mauvais pressentiment sur le projet.
La discussion sur "functional vs imperative" ressemble beaucoup aux questions qu'on a dans le domaine de la gestion de config (declaratif comme puppet vs imperatif comme ansible), et j'ai vu hier une présentation intéressante, notamment sur son point sur la question de qui doit gérer la complexité, et quel complexité doit être exposé.
Et c'est ce qui me dérange un peu dans le document, c'est la naïveté concernant la complexité qui va émerger (mais j'ai un train à prendre, donc je donnerais mon avis plus tard).
[^] # Re: Natural Language Generation
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Wikifunctions est le nouveau projet de le fondation Wikimedia, un wiki de fonctions éditables par . Évalué à 5.
Certes, mais je suppose aussi que les langues les plus couvertes vont être celles avec la plus grande communauté, et le reste, pas vraiment. Bien sur, pouvoir écrire une encyclopédie avec moins de ressources est un plus. Mais on va pas nier que Wikipedia, ç'est le point de vue du plus grand groupe qui prime.
Fr.wp a un biais vers la France, en.wp sans doute vers les USA.
Wikidata contourne le souci via des identifiants abstraits, et le seul endroit ou tu vois du texte, c'est dans les labels. Il est d'ailleurs intéressant de voir que même si ça n'est pas destiné à écrire du texte et à être lu à la base, il y a quand même eu des gens qui ont voulu traiter ça comme du texte à part entière, avec tout les soucis que ça entraîne d'un point de vue linguistique.
Ici, les fonctions (dans ton exemple) vont avoir des noms dans une langue (sans doute l'anglais, on va pas se mentir). C'est ça le souci pour moi.
Oulah non, au contraire, je trouve la structure des wikipedias actuelles beaucoup trop centralisés, je suis beaucoup plus radical à ce niveau.
Mon argument, c'est celui de la fin de ce commentaire sur l'espace pour le désaccord, à savoir qu'il n'y pas vraiment moyen de facilement faire une encyclopédie dérivée de Wikipedia, sauf sur des axes mineurs (comme l'inclusion ou non de certaines pages), ou via un processus peu pratiques (importer des dumps réguliers, qui requiert des compétences poussés et entraine des soucis à la synchro).
Pour reprendre un sujet qui déchire la communauté en ce moment, le fait d'avoir des images ou pas sur les articles pourrait être un exemple de choix possible si WP n'était pas si centralisé.
Avoir des fonctions pour faire son propre "abstract wikipedia", serait un bon pas, car en théorie, quelqu'un pourrait surcharger les fonctions pour changer des choses (tout comme on le fait pour spécialiser une classe en prog objet, ou du monkeypatching, etc).
Pour reprendre mon exemple, avec un système de surcharge pas trop mal foutu, rien n’empêcherais d'avoir le choix du type d'infobox, avec ou sans les images dessinées, etc. Les gens qui ne veulent pas les voir les retirent, les gens qui pensent que c'est un plus les affichent. Et tout le monde serait libre de proposer son encyclopédie, tout comme tout le monde, en théorie, peut faire des choses avec wikidata sans avoir à se mettre d'accord sur tout un tas de détails.
Maintenant, si une éventuelle surcharge est aussi pratique que "surcharger" une page de WP, alors ça ne va pas être vraiment décentralisé au sens ou je l'entends, plutôt le contraire.
Les infoboxes tirés de wikidata sont acceptées car elles sont surchargeables sur wikipedia au cas par cas. Un monde ou ça ne serait pas le cas tournerait à la guerre civile, car ça entraînerais une centralisation sur wikidata pour décider ce qui s'affiche sur X instances de WP, et c'est la centralisation en question qui est (selon moi) une des principale source de conflit.
Sans ce mécanisme de surcharge (qui est peut être prévu, j'ai pas suivi du tout le projet), ça va être au mieux autant source de friction que WP classique, au pire, ça va être pire parce qu'il n'y a pas la soupape de "les anglophones font ce qu'ils veulent, les francophones font autre chose".
[^] # Re: Natural Language Generation
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Wikifunctions est le nouveau projet de le fondation Wikimedia, un wiki de fonctions éditables par . Évalué à 5.
Je ne doute pas que les ambitions sont bien plus ambitieuses que ce que j'imagine.
Ensuite, j'ai aussi peur que la majorité de la communauté soit perdue devant la tache abstraite en question. J'ai bien vu pour wikidata, qui me parait simple à comprendre, mais qui requiert quand même d'avoir une certaine vision de la gestion des données qui échappe à beaucoup de monde.
Et j'ai aussi peur que la nature du projet (à savoir essayer de contenter tout le monde via une syntaxe abstraite) soit une source de clash de plus entre différentes communautés linguistiques. La toxicité de chaque projet pris individuellement est déjà haute, j'ose pas imaginer ce que ça va donner si en plus, on s'attends à ce que les mêmes personnes se mettent d'accord avec d'autres.
D'ailleurs, tu donnes des exemples de fonctions en français, mais ç'est aussi un biais qui va sans doute surgir (à savoir que soit les fonctions sont multilingues et c'est le bordel, soit on se limite à des concepts que l'anglais peut exprimer).
Et ça, c'est sans compter sur les problèmes connus comme les pluriels, ou je pense que la question de la génération va être intéressante.
C'est un sujet de recherche ambitieux et intéressant, je ne dit pas le contraire, mais perso, je pense que plutôt que d'avoir plus de centralisation, il en faudrait moins.
Les fonctions sont un pas dans le bon sens pour ça, je ne sais pas si AbstractWikipedia ne sera pas 2 pas en arrière.
[^] # Re: Natural Language Generation
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Wikifunctions est le nouveau projet de le fondation Wikimedia, un wiki de fonctions éditables par . Évalué à 6.
Perso, de ce que j'imagine, c'est sans doute plus maintenir des templates pour faire des articles wikipedia automatiquement à partir de Wikidata (un peu comme reasonator).
Par exemple, le logiciel pourrait prendre un film dans wikidata, et automatiquement écrire une intro qui dit que "$FILM est un film d'origine $ORIGINE sorti en $DATE. Il a fait $POGNON au box office et a obtenu $RECOMPENSES. $SCENARISTE a obtenu $RECOMPENSE_2".
Il y a pas mal d'articles qui sont formatés suivant des principes précis, et avoir des fonctions pour ça permettrait de gagner du temps.
Ensuite, un souci fondamentale, c'est qu'on ne peut pas tout mettre dans Wikidata. Par exemple, le synopsis d'un film, ça va pas rentrer.
Et un autre souci, l'importance des infos.
Toujours dans l'exemple des films, un film comme Joyland qui a eu à la fois 2 prix à Cannes (Queer Palm, et prix du Jury "Un certain regard"), et un prix dans un festival plus local (Cheries-cheris, festival à Paris) pose la question de la hierarchisation des infos, comme on peut le voir en comparant l'article en francais et l'article en anglais, et les choix faits pour les mentions de récompenses.
Donc je pense qu'il y a plein de truc intéressants de possible, mais comme d'hab, quelqu'un va râler (tm).
# Doublon
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Google dévoile le projet "Web Environment Integrity API" qui pourrait être une DRM pour le web . Évalué à 8.
https://linuxfr.org/users/devnewton/liens/google-veut-rendre-le-web-le-plus-privateur-possible
[^] # Re: les meilleurs d'entre nous
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Immunité pour les policiers. Évalué à 10.
Mais on fait pas vraiment d'économie sur les flics:
1 milliard en plus en 2023:
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/09/26/budget-2023-la-securite-priorite-du-gouvernement_6143206_823448.html
900 millions en plus en 2022:
https://www.lepoint.fr/societe/budget-ministere-de-l-interieur-900-millions-d-euros-en-plus-en-2022--26-07-2021-2436899_23.php
1 milliard en 2021 en plus:
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/07/01/gerald-darmanin-annonce-un-milliard-d-euros-supplementaire-pour-le-budget-de-l-interieur_6086495_3224.html
800 millions en 2020:
https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/budget-2020-les-gagnants-et-perdants-chez-les-ministeres-1135172
Et les bavures, c'est pas le burnout. En bon français, le burnout se nomme le syndrome d'épuisement professionnel en français, et l'épuisement, ç'est pas ça qui va te rendre violent. Au contraire, ç'est sans doute ça qui va faire que tu ne te retiens pas dans ta violence, mais le souci, c'est bien la violence à la base.
Et c'est pas le burnout qui fait que tu as du racisme décomplexé chez certains flics. Et c'est pas le seul groupe de ce genre, vu que 2 ans après, c'est pareil avec d'autres flics ailleurs. Et pas que sur Whatsapp, il y a aussi des groupes de 17 000 personnes sur FB.
Mais on trouve pareil en Belgique](https://www.lesoir.be/322074/article/2020-08-31/un-groupe-facebook-reunissant-des-policiers-incite-au-racisme-et-la-violence-une), ou aux USA, donc c'est pas uniquement un probléme franco francais.
On peut parler du livre de Valentin Gendrot, et comparer avec l'absence de livre sur les mêmes soucis ailleurs que chez les forces de l'ordre.
Il y a sans doute du burnout aussi surtout vu les cadences de merde qu'on leur demande (contrôle des certificats pendant le confinement, bosser à Noël car on continue à pousser à l'alcoolisme en France), je ne dit pas le contraire.
Mais si le burnout vient du fait qu'on apprécie pas les gens à leur juste valeur, peut être qu'il faut se poser la question de pourquoi les flics en France ont une mauvaise image malgré les efforts de TF1 pour réhabiliter ça via Julie Lescaut ou Navarro et tout le reste pendant des années.
Et se dire que peut être, venir faire gréve parce que la loi s'applique sur un flic, c'est pas le moyen le plus rapide de retrouver une image positive.
Tout les flics ne sont pas chez Alliance, mais clairement, on entends pas vraiment les voix discordantes chez les flics.