Benoît Sibaud a écrit 9300 commentaires

Le côté « utilisation non commerciale » le rend aussi non libre.

Ceci dit la liste des logiciels présents dans les CD distribués donnée sur le site du projet n'indique pas ce logiciel.
http://www.linuxarverne.org/live/article.php3?id_article=32(...)

« NdM : d'autres actualités concernant la vie privée, en vrac :
- les imprimantes qui insèrent des codes d'identification sur les documents imprimés (appel de l'Electronic Frontier Foundation) ; »

http://www.xnview.com/(...)
« XnView & NConvert sont fournis en tant que Gratuiciel pour une utilisation privée non commerciale, pour l'éducation, ainsi que pour les organismes à but non lucratif. »

> Je n'ai pas vu passé de news ici alors juste a but d'information.

Cf http://linuxfr.org/2005/07/31/19368.html(...)

> Non, la personne physique était là dès le départ.

Exact, un consommateur est une personne physique.

> [anti-américanisme primaire] (...) gardien de la révolution (...) cloué au pilori (...) gardiens de la révolution (...) gardiens de la révolutions (...) M$ (...)

Quand tu souhaiteras discuter normalement et posément, tu sais où me trouver.

(source legifrance)
« Article L121-7

(Loi nº 94-361 du 10 mai 1994 art. 3 Journal Officiel du 11 mai 1994)

Sauf stipulation contraire plus favorable à l'auteur d'un logiciel, celui-ci ne peut :
1º S'opposer à la modification du logiciel par le cessionnaire des droits mentionnés au 2º de l'article L. 122-6, lorsqu'elle n'est préjudiciable ni à son honneur ni à sa réputation ;
2º Exercer son droit de repentir ou de retrait. »

C'est original de répondre sur le point que je ne traite pas...

> Bien sûr, une licence n´a jañais été considérée en France comme un contrat de concession de license ou de brevet.

On parle d'une licence (avec un 'c') en général ou de la GPL ?

> Et bien évidemment, il n´a jamais été écrit qu´un contrat pour une peronne physique doit être rédigé en français...

Tiens la notion de personne physique vient de se rajouter à la discussion.

> Bien évidemment, tout ce aui touche de près ou de loin à la GPL est forcément parfait, les gardiens de la révolution sont toujours là pour le rappeler.

Après l'anti-américanisme à 2 francs, l'anti-« fanatisme » à 2 euros... Tu voulais une discussion ou juste dire tout le mal (avec l'axe qui va avec) que tu pensais de la GPL et de ses auteurs sans être contredit ?

Je passe sur les américains nombrilistes blabla... Je ne dirais même rien sur le fait de considérer la GPL comme un contrat...

Ouais et bien sûr Sun fournit toujours les licences de ces solutions java en français (ou [insérez-ici votre langue préférée]). Comme tous les éditeurs de logiciels d'ailleurs. Et Debian fournit les licences de tous ses paquets dans toutes les langues.

Les juristes savent bien qu'avoir des versions dans chaque langue d'une licence est une source de conflits juridiques sans fin (ce qui n'est pas forcément inintéressants pour eux :), chaque langue ne permettant pas une traduction parfaite des concepts originaux, sans compter les simples erreurs de traduction et les problèmes d'adaptation éventuelle au droit local.

La force de la GPL est bien d'être utilisée sur toute la planète car elle est bien conçue.

> Pour ce qui est de l'analogie avec C/C++, je la trouve pas terrible. J'ai développé un tout petit peu en C et en C++, je crois qu'un développeur serait fou de croire que parce que son programme compile et fonctionne sous linux, il a pas besoin de tester sous Windows.

Le programmeur Java est-il vraiment à l'abri des subtilités de chaque plateforme ? De la gestion de la casse majuscules/minuscules par le système de fichiers du système ? Des différences éventuelles dans les caractères autorisés pour les noms de fichiers ? Dans la gestion des droits ? Etc. J'ai sous les yeux une appli Java qui marche bien sous Windows et qui utilisée sous GNU/Linux sous WindowMaker affiche des titres de fenêtres incomplets (coupure au premier caractère accentué pour cause de souci d'UTF-8). Il le devine le programmeur Java s'il ne teste pas ?

Il se murmure dans les milieux autorisés que... non rien, faudrait tous vous tuer après.
http://unix.rulez.org/~calver/pictures/worldconspiracy.jpg(...)

Le beau dialogue de sourds...

L'idée serait que le développeur d'un projet en Java indique si son logiciel tourne avec une ou plusieurs JVM libres, en partie ou en totalité, et indique éventuellement pourquoi (genre la couche CORBA de Classpath est incomplète, j'utilise Swing de partout, etc.). Cette partie peut très bien être sous-traitée en partie aux utilisateurs, genre prévoir une page/un wiki où l'on demande si quelqu'un à tester le logiciel avec une JVM libre.

Parce que si les développeurs des projets libres en Java se fichent de savoir si ça tourne sur une JVM libre, et que les défenseurs du libre ne veulent pas utiliser un logiciel en Java sans savoir à l'avance si ça tourne sur une JVM libre, on est pas sorti de l'auberge.

Bref aux développeurs de tester un peu et aux utilisateurs de tester un peu, les premiers (sensibles au libre donc) devant à mon sens rappeler l'utilité des JVM libres aux seconds, et réciproquement.

Par ailleurs, oui c'est une API standardisée... comme le C ou le C++ quoi. Et pourtant on trouve des tests pour les différentes plateformes dans les logiciels libres en C/C++, histoire de vérifier si ça marche bien sur telle et telle archi. Pour du Java, tester sur différentes JVM me paraît une bonne pratique. De même que compiler avec javac et jikes permet de remonter des avertissements et des messages d'erreurs différents. Que tester du C/C++ sur du 32 ou du 64 bits permet de trouver des erreurs de présupposé sur les tailles. Etc.

Le projet d'hébergement Savannah demande par exemple que le projet fonctionne avec une JVM libre: "Si votre projet comporte des classes Java, assurez-vous qu'elles puissent être interprétées avec un environnement Java Libre (voir http://www.gnu.org/software/java/).(...) Si c'est le cas, signalez-le clairement dans le formulaire d'enregistrement. Une source récurrente de problèmes est l'utilisation de Swing, car il n'y a pas pour l'intant d'implémentation libre de cette bibliothèque. (Le JDK n'est pas un Logiciel Libre)."

Sylpheed 2.0 (paquet Sid), stockage en MH sur ext3.

Aller dans un répertoire avec 223 courriels : environ 1s pour afficher la liste
Avec 878 courriels : environ 4s
Avec 6506 courriels : environ 5s

(respectivement avec mutt 1.5.9i : moins d'1s, environ 2s, environ 8s)

Je ne sais pas si ça se sent sur une machine récente, mais sur un vieux P II, la version 2 est clairement moins rapide pour afficher le contenu d'un répertoire plein de courriels (testé sur des répertoires avec seulement quelques centaines de courriels ou d'autres avec plusieurs milliers).

> Je precise que j'ai posté cette news il y a quelques jours et qu'elle a ete refusee sans aucune justification, ma news complete est donc sur :
http://www.gnuworld-fr.org/(...)(...)

C'est juste faux...

> ou il n'est pas necessaire de sucer les modérateurs pour pster une news intéressante . . .

Affligeant.

1 - générer 500 kilo-octets de données aléatoires
2 - les chiffrer avec une clé énorme générée pour l'occasion et jeter à la poubelle ensuite
3 - envoyer la version chiffrée à Ian Blair avec la liste des mots clés spécial Echelon
4 - le dénoncer à Scotland Yard comme terroriste
5 - profiter

> Je pense que Business Software Alliance se traduirait plutôt "Alliance des Editeurs de Logiciel".

Cela serait fâcheux comme traduction... L'Association Electronique Libre (Belgique) à une action en faveur du logiciel libre. Cf http://ael.be/index.php/AEL:About(...)

En même temps le BSA en Belgique...
« "Une telle méthode n'est pas neuve et a fait la preuve de sa perversité, à une toute autre échelle il est vrai, dans un passé qui n'est pas si lointain et dont l'enseignement commande de la qualifier de contraire aux bonnes moeurs dans la moindre de ses applications. "
Extrait d'un jugement de la chambre des actions en cessation en salle des Référés du Tribunal de Commerce, siégeant à Bruxelles le 25 novembre 1997 et condamnant la BSA, le bras armé de Microsoft, suite à une campagne de communication appelant à la délation anonyme moyennant rémunération (N° de pièce : A.C 5.070/97). »
Cf http://paris.indymedia.org/IMG/html/doc-25214.html(...)

> Peut-on t'arreter pour quelque chose que tu n'as pas (encore) commis ?

<humour noir>Comme un attentat suicide tu veux dire ?</humour noir>

> Et que dis-tu d'accéder aux mêmes données (lecture et écriture) depuis deux applis différentes qui n'ont pas idée de l'existence l'une de l'autre, et qui risquent d'endommager les données en synchronisant leurs modifs de façon conflictuelle ?

Exemple : lire avec "mutt -f fichier" un des fichiers de courriel de mozilla-mail. On se retrouve avec les messages consultés via mutt dupliqués dans l'interface de mozilla-mail : un des exemplaires est correct, l'autre contient pas mal de déchets (données binaires, bouts de courriels, en-têtes de courriels, etc.)

Résumé : c'est un bête abri à vélos, expression venant d'une comparaison entre la construction d'une centrale électrique (complexité importante, donc on a tendance à faire confiance à l'architecte) et celle d'un abri à vélos (faible complexité, donc on a tendance à vouloir apporter sa touche personnelle).

> il est difficile pour une petite entreprise d’acquérir des licences pour des logiciels comme ABACUS, NASTRAN, MARC ….

ABACUS - A Branch-And-CUt System ? Depuis au moins un an « ABACUS has become open source software distributed under the GNU lesser general public license. »
http://www.informatik.uni-koeln.de/abacus/(...)

La colonne « Dépêches de seconde page » concerne les dépêches de seconde page. Sinon DLFP a déjà passé 461 articles d'humeur (plus ceux datant d'avant le changement de base de données il y a très très longtemps).

Non c'est l'oeuvre logicielle (immatérielle) qui est sous licence libre. Et cette oeuvre est définie par le code source notamment.

En même temps c'est la recette qui est libre (et immatérielle), et pas la bière (et matérielle).

> Warum nicht, ce serait même un vrai plaisir, mais le problème, c'est que j'ai un vrai travail, à 600km de Bordeaux. Donc à part le yakafokon de loin :/

En même temps c'est à Vandoeuvre-lès-Nancy l'année prochaine, qui doit pas être loin des 600km de Bordeaux justement :).

> Est-ce que les gens des RMLL voudraient sacrifier la journee du mardi?

1) J'ai annoncé qu'il y aurait des actions sur place à Dijon.
2) Côté orga RMLL, on ne va pas demander aux gens d'annuler leurs résas du mardi, faut pas rêver, on a un budget à tenir.

> Et peut-etre que linuxfr pourrait participer a la webdemo comme les fois passees?

On pourrait oui.

> Ici, si le Parlement vote mal a cause de la quantite de lobby qu'ils ont recus, il ne faudra pas s'etonner.

Si ça se trouve ça sera dû à des trucs organisés en dernière minute et qui change de date tous les jours...