Je vous remercie à nouveau d'avoir pris le temps de nous envoyer votre commentaire.
L'équipe qui développe ce service travaille à la nouvelle génération de Voxcartes, je ne peux vous informer à ce moment-ci des améliorations qui y seront apportées, mais votre commentaire leur sera transmis.
Cordialement,
Il ne reste plus qu'à attendre...
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
pas moyen ! Et pas moyen d'avoir l'adresse du webmaster. Tu peux me donner l'URL directe vers la page de contact stp ?
Sinon, la stratégie que je suis est la suivante :
1) innocence : un peu ingénu. Tu détailles le problème et en quoi c'est un problème.
2) flatterie : ça n'a pas marché. On t'envoie paitre. Tu dis que le site est bien et comme tu t'y connais bien, tu expliques que c'est dommage et tu expliques une méthode de solution tout en disant que le webmaster étant compétent tu n'as sans doute pas besoin de lui dire. Tu dis que tu t'es mal exprimé précedemment.
3) menaces : Tu dis que c'est réellement une mauvaise publicité, que tu vas mettre le liste sur la liste noire publique w3blacklist (ou qqch du genre). Pour un site public, tu dis aussi que tu vas écrire une lettre à la direction pour te plaindre de l'incompétence des sous-traitants qui rend le site inaccessible à 10% des internautes et surtout aux personnes ayant des défficiences visuelles. Tu dis qu'il s'agit de discrimination vis-à-vis des handicapés (ça marche très fort ça) qui utilisent des logiciels adaptés, etc...
4) Finalement, si rien ne marche, tu envoies réellement un mail à la direction non-technique en expliquant que le webmaster bloque l'accès de son site web à 10% des internautes et notemment aux mal-voyants et qu'il refuse de changer quoi que ce soit. Tu n'expliques rien de technique, tu ne donnes même pas un nom de navigateur. Tu exposes juste le fait brut.
Si, pour chaque site de ce genre, les responsables reçoivent une ou deux plaintes de ce genre, je crois que les choses bougeront vite.
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Je vous remercie de votre réponse, mais je ne suis pas sur d'avoir bien
expliquer le problème.
Actuellement, votre site n'est pas visionnable par 10% des internautes
(selon les statistiques W3School, ce serait même plus).
En effet, les utilisateurs de Safari sous Macintosh, les utilisateurs de
Linux, les utilisateurs d'Opéra ou Mozilla sous windows sont dans
l'incapacité de visiter le site !
Il ne s'agit pas de la qualité du site et donc d'un problème de
complexité, il s'agit simplement d'un morceau de code inutile qui bloque
l'accès à tous les utilisateurs ne s'identifiant pas comme netscape ou
internet explorer !
La solution est réellement simple : retirer de l'application la ligne de
code incriminée, qui n'a pas de raison d'être, le site en lui-même étant
visiblement de qualité et ne posant aucun problème sur quelque
navigateur que ce soit. Cette résolution devrait prendre, je pense,
quelques minutes de travail à peine au responsable technique.
J'ai reçu un lien vers votre site sur un forum de discussions. Or, près
du quart des messages qui ont suivis étaient des plaintes d'utilisateurs
n'arrivant pas à accéder au site. Ce qui est extrèmement décevant et est
aussi une mauvaise publicité pour un service internet...
Je vous remercie de l'attention portée à mon message et de votre bonne
volonté.
(et argh ! J'ai oublié de décocher cette maudite case de page principale !!!)
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Ce n'est pas la politique de Gnome, c'est un changement de modèle !
Seulement, les gens veulent bien utiliser le mode spatial à condition qu'ils puissent l'utiliser comme le mode navigationnel !
Mais il y'a d'autres choses à gagner.
C'est comme quand tu passes quelqu'un à Linux : il y'a des choses qu'on ne sait pas faire (installer le jeu machin) mais en même temps on n'a d'autres choses à gagner. C'est DIFFERENT !
Quand tu manges du poisson, ça n'a ni la couleur, ni le gout de la viande ! C'est DIFFERENT.
Les deux peuvent être complémentaires si l'un tout seul n'est pas suffisant.
Mais les gens n'acceptent les différences que si finalement ils ont la même chose dans leur assiette avec le même gout et la même couleur...
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Je ne sais pas, mais j'ai vu le début du film "Amen" de Costa-Gavras et c'est clair que c'est ce principe là.
C'est tellement gros que personne ne veut le croire.
Mais bon, essayons de contrer l'effet Godwin :
De toutes façons, l'utilisation d'un logiciel ou la mort de millions de personnes n'est absolument pas comparable. En aucun cas je ne comparerai, même de loin, une entreprise aux actions d'Hitler !
C'est juste pour illustrer ce principe.
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En discutant avec les gens, je me suis rendu compte d'une chose pas mal importante.
MS pousse en fait le bouchon tellement loin que quand on explique aux gens les faits (et juste les faits), ceux-ci sont persuadés qu'on exagère complètement et qu'on est des doux dingues paranos.
En fait, quand on prend du recul, c'est tellement incroyable ce que MS fait et/ou peut faire que c'est tout simplement révoltant. Malheureusement, il faut du recul. Et de plus, quand un geek libriste vous explique la vente forcée, les clauses contenues dans la license d'un produit MS, le fait que ouvrir la boîte du CD revient à accepter la license, etc, et bien ça parait complètement exagéré.
Et le pauvre geek essaye de convaincre de plus en plus son interlocuteur en rajoutant des choses (DRM, contrat avec les vendeurs de matériel informatique, lobbying, etc..), mais évidemment l'interlocuteur se dit de plus en plus que c'est pas possible et le croit encore moins.
MS applique avec un succès énorme l'adage qui veut que : pour ne pas être vu, montre toi à outrance.
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- comment on vire ce putain de répertoire "poste de travail" qui n'a strictement rien faire sur mon évran? Et tant qu'à faire, les "Corbeille" et "Répertoire de ..." qui m'en...mbêtent depuis si longtemps?
Ben normalement, on les vire pas. Mais je crois qu'il y'a moyen de changer ça dans gconf.
- comment on fait pour ouvrir deux fois le même répertoire dans 2 fenêtres différentes?
On ne le fait pas ! Et d'ailleurs, ce serait complètement illogique par rapport à la vision spatiale de la chose. Je n'en vois d'ailleurs pas l'intérêt..
- comment on fait, toujours en spatial, pour avoir au moins les icônes back et up?
Back on ne sait pas. C'est de nouveau qqch propre au navigationnel et qui n'a pas d'équivalent dans le mode spatial. Pour le up, c'est en bas à gauche.
Je te conseille la relecture de http://frimouvy.org/gnome26/nautilus/(...)
- comment on fait, en spatial, pour inverser les clicks sur bouton gauche et milieu, c'est à dire avoir clic gauche -> ouvrir dans la même fenêtre, clic milieu -> ouvrir dans une nouvelle fenêtre?
c'est vrai que ce serait bien.. quand on a l'habitude de Rox ;-)
Je crois que c'est prévu pour les prochaines versions.
- comment virer le CTRL-T sur le desktop qui en voie le truc sélectionné à la corbeille (qui idéalement serait supprimée)? Parce que chez moi, C-T ça veut dire "nouvel onglet", et que pour des histoires de focus, il peut se passer de drôles de trucs.
Je connaissais pas. Sans doute T pour trash. D'un coté, c'est vrai que c'est perturbant, de l'autre, faire des onglets sur son desktop...
Y'a pas moyen de changer le raccourci dans les préférences du bureau ?
- comment faire pour que métacity arrête de donner le focus aux nouvelles fenêtres? C'est chiant quand tu tapes dans la console.
Aucune idée. Je n'avais même jamais remarqué.
Ceci dit, il ne faut pas oublier que Metacity et Nautilus visent avant tout la simplicité pour l'utilisateur lambda. C'est vrai que vu ce que tu demandes, Rox te conviendrait beaucoup mieux :)
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Très joli ce que tu dis.. Et je suis tout à fait d'accord.
Mais d'ailleurs, ça me joue des tours. On me dit toujours : "Ben on sait très bien que tu utilises Linux rien que pour le plaisir de pas faire comme tout le monde"
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ben pour que ça ne marche pas du tout, faut généralement le faire exprès.
Mais en fait, le message signifie : On n'a pas testé avec autre chose que IE donc on impose IE afin de ne pas avoir de surprises.
Je trouve moi rigolo cette manie, quand on impose IE, de donner l'URL de téléchargement. Parce que à ma connaissance, soit on a IE préinstallé, soit on ne sait pas avoir IE ! ça m'étonnerait qu'il y'ait sur internet tant de personnes avec Win3.1 ou Win95 sans IE .. surtout que généralement cette URL donne droit à une version de IE nécessitant WIn98SE...
Cherchez la logique ;-)
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Et quand je dis vieux, ce sont les admins réseaux de 30-40 ans qui sont surs d'eux et de tout connaitre.
De mon expérience, les gens au dessus de 50 ans sont beaucoup plus ouverts à l'informatique car plus humbles. Entre 20 et 40 ans, on connait tout et donc on ne peut pas accepter d'apprendre qqch qu'on ne connaitrait pas. (je parle en connaissance de cause, j'ai une propension à être comme ça)
Mais bon, toute généralisation est à prendre comme une généralisation, pas une vérité absolue.
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# Réponse
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal sympatico.ca : internet explorer ou netscape only... Évalué à 2.
Je vous remercie à nouveau d'avoir pris le temps de nous envoyer votre commentaire.
L'équipe qui développe ce service travaille à la nouvelle génération de Voxcartes, je ne peux vous informer à ce moment-ci des améliorations qui y seront apportées, mais votre commentaire leur sera transmis.
Cordialement,
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[^] # Re: On est cernés par les incapables
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal sympatico.ca : internet explorer ou netscape only... Évalué à 2.
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[^] # Re: On est cernés par les incapables
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal sympatico.ca : internet explorer ou netscape only... Évalué à 5.
Sinon, la stratégie que je suis est la suivante :
1) innocence : un peu ingénu. Tu détailles le problème et en quoi c'est un problème.
2) flatterie : ça n'a pas marché. On t'envoie paitre. Tu dis que le site est bien et comme tu t'y connais bien, tu expliques que c'est dommage et tu expliques une méthode de solution tout en disant que le webmaster étant compétent tu n'as sans doute pas besoin de lui dire. Tu dis que tu t'es mal exprimé précedemment.
3) menaces : Tu dis que c'est réellement une mauvaise publicité, que tu vas mettre le liste sur la liste noire publique w3blacklist (ou qqch du genre). Pour un site public, tu dis aussi que tu vas écrire une lettre à la direction pour te plaindre de l'incompétence des sous-traitants qui rend le site inaccessible à 10% des internautes et surtout aux personnes ayant des défficiences visuelles. Tu dis qu'il s'agit de discrimination vis-à-vis des handicapés (ça marche très fort ça) qui utilisent des logiciels adaptés, etc...
4) Finalement, si rien ne marche, tu envoies réellement un mail à la direction non-technique en expliquant que le webmaster bloque l'accès de son site web à 10% des internautes et notemment aux mal-voyants et qu'il refuse de changer quoi que ce soit. Tu n'expliques rien de technique, tu ne donnes même pas un nom de navigateur. Tu exposes juste le fait brut.
Si, pour chaque site de ce genre, les responsables reçoivent une ou deux plaintes de ce genre, je crois que les choses bougeront vite.
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# Ce qui serait intéressant..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal 1/140. Évalué à 1.
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[^] # Re: Ridicule...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal sympatico.ca : internet explorer ou netscape only... Évalué à 4.
Je vous remercie de votre réponse, mais je ne suis pas sur d'avoir bien
expliquer le problème.
Actuellement, votre site n'est pas visionnable par 10% des internautes
(selon les statistiques W3School, ce serait même plus).
En effet, les utilisateurs de Safari sous Macintosh, les utilisateurs de
Linux, les utilisateurs d'Opéra ou Mozilla sous windows sont dans
l'incapacité de visiter le site !
Il ne s'agit pas de la qualité du site et donc d'un problème de
complexité, il s'agit simplement d'un morceau de code inutile qui bloque
l'accès à tous les utilisateurs ne s'identifiant pas comme netscape ou
internet explorer !
La solution est réellement simple : retirer de l'application la ligne de
code incriminée, qui n'a pas de raison d'être, le site en lui-même étant
visiblement de qualité et ne posant aucun problème sur quelque
navigateur que ce soit. Cette résolution devrait prendre, je pense,
quelques minutes de travail à peine au responsable technique.
J'ai reçu un lien vers votre site sur un forum de discussions. Or, près
du quart des messages qui ont suivis étaient des plaintes d'utilisateurs
n'arrivant pas à accéder au site. Ce qui est extrèmement décevant et est
aussi une mauvaise publicité pour un service internet...
Je vous remercie de l'attention portée à mon message et de votre bonne
volonté.
(et argh ! J'ai oublié de décocher cette maudite case de page principale !!!)
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[^] # Re: Achetez du Xilinx...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Palladium ?! REVOLTANT !!. Évalué à 1.
Tout est dans la manière de présenter les choses.
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[^] # Re: Un truc que j'ai compris..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Palladium ?! REVOLTANT !!. Évalué à 1.
Faut excuser...
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[^] # Re: Un truc que j'ai compris..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Palladium ?! REVOLTANT !!. Évalué à 0.
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[^] # Re: Problème avec Linuxfr
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Problème avec Linuxfr. Évalué à 1.
C'était bien ça !
J'ai honte... :(
Merci
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[^] # Re: réponses
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Nautilus 2.6. Évalué à 4.
Seulement, les gens veulent bien utiliser le mode spatial à condition qu'ils puissent l'utiliser comme le mode navigationnel !
Mais il y'a d'autres choses à gagner.
C'est comme quand tu passes quelqu'un à Linux : il y'a des choses qu'on ne sait pas faire (installer le jeu machin) mais en même temps on n'a d'autres choses à gagner. C'est DIFFERENT !
Quand tu manges du poisson, ça n'a ni la couleur, ni le gout de la viande ! C'est DIFFERENT.
Les deux peuvent être complémentaires si l'un tout seul n'est pas suffisant.
Mais les gens n'acceptent les différences que si finalement ils ont la même chose dans leur assiette avec le même gout et la même couleur...
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[^] # Re: Un truc que j'ai compris..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Palladium ?! REVOLTANT !!. Évalué à 2.
C'est tellement gros que personne ne veut le croire.
Mais bon, essayons de contrer l'effet Godwin :
De toutes façons, l'utilisation d'un logiciel ou la mort de millions de personnes n'est absolument pas comparable. En aucun cas je ne comparerai, même de loin, une entreprise aux actions d'Hitler !
C'est juste pour illustrer ce principe.
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[^] # Re: juste une question
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal [DOC]Manuel d'installation de ViewCVS sous Microsoft Windows. Évalué à 1.
Je me suis fait avoir comme un bleu !!!! ARGH
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# Pour debian ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flash 7 Pour Linux. Évalué à 4.
(surtout chez les personnes ou Flash plante pas mal)
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# Un truc que j'ai compris..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Palladium ?! REVOLTANT !!. Évalué à 5.
MS pousse en fait le bouchon tellement loin que quand on explique aux gens les faits (et juste les faits), ceux-ci sont persuadés qu'on exagère complètement et qu'on est des doux dingues paranos.
En fait, quand on prend du recul, c'est tellement incroyable ce que MS fait et/ou peut faire que c'est tout simplement révoltant. Malheureusement, il faut du recul. Et de plus, quand un geek libriste vous explique la vente forcée, les clauses contenues dans la license d'un produit MS, le fait que ouvrir la boîte du CD revient à accepter la license, etc, et bien ça parait complètement exagéré.
Et le pauvre geek essaye de convaincre de plus en plus son interlocuteur en rajoutant des choses (DRM, contrat avec les vendeurs de matériel informatique, lobbying, etc..), mais évidemment l'interlocuteur se dit de plus en plus que c'est pas possible et le croit encore moins.
MS applique avec un succès énorme l'adage qui veut que : pour ne pas être vu, montre toi à outrance.
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# beurk..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Bug de linuxfr. Évalué à 9.
(je suis en forme moi.. ---->[] vers un autre journal à pourir)
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# juste une question
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal [DOC]Manuel d'installation de ViewCVS sous Microsoft Windows. Évalué à 2.
Mais pourquoi l'exporter en doc ?
Juste une question hein ! Ne pas prendre la mouche !
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[^] # Re: Arf
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le président d'Iliad mis en examen pour ABS et proxénétisme. Évalué à 0.
------------------------------->*BING*[]
argh ! une porte vitrée !
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# réponses
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Nautilus 2.6. Évalué à 4.
Ben normalement, on les vire pas. Mais je crois qu'il y'a moyen de changer ça dans gconf.
- comment on fait pour ouvrir deux fois le même répertoire dans 2 fenêtres différentes?
On ne le fait pas ! Et d'ailleurs, ce serait complètement illogique par rapport à la vision spatiale de la chose. Je n'en vois d'ailleurs pas l'intérêt..
- comment on fait, toujours en spatial, pour avoir au moins les icônes back et up?
Back on ne sait pas. C'est de nouveau qqch propre au navigationnel et qui n'a pas d'équivalent dans le mode spatial. Pour le up, c'est en bas à gauche.
Je te conseille la relecture de http://frimouvy.org/gnome26/nautilus/(...)
- comment on fait, en spatial, pour inverser les clicks sur bouton gauche et milieu, c'est à dire avoir clic gauche -> ouvrir dans la même fenêtre, clic milieu -> ouvrir dans une nouvelle fenêtre?
c'est vrai que ce serait bien.. quand on a l'habitude de Rox ;-)
Je crois que c'est prévu pour les prochaines versions.
- comment virer le CTRL-T sur le desktop qui en voie le truc sélectionné à la corbeille (qui idéalement serait supprimée)? Parce que chez moi, C-T ça veut dire "nouvel onglet", et que pour des histoires de focus, il peut se passer de drôles de trucs.
Je connaissais pas. Sans doute T pour trash. D'un coté, c'est vrai que c'est perturbant, de l'autre, faire des onglets sur son desktop...
Y'a pas moyen de changer le raccourci dans les préférences du bureau ?
- comment faire pour que métacity arrête de donner le focus aux nouvelles fenêtres? C'est chiant quand tu tapes dans la console.
Aucune idée. Je n'avais même jamais remarqué.
Ceci dit, il ne faut pas oublier que Metacity et Nautilus visent avant tout la simplicité pour l'utilisateur lambda. C'est vrai que vu ce que tu demandes, Rox te conviendrait beaucoup mieux :)
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[^] # Re: Raffarin est avec toi
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Comment mettre du libre dans les PC portables au collège ?. Évalué à 2.
Et à la limite, si il y'a un LUG dans le coin, tu peux organiser une installation de Linux _pour ceux qui le désirent_
Et tu expliquent en plus que, en utilisant OpenOffice et Mozilla, les gens sous Linux ou sous Windows pourront utiliser les mêmes logiciels.
Mais je rêve peut-être un peu...
En tout cas, il faut absolument bannir MS Office, parce que ça coûte très cher !
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# KDe...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Gnome 2.6 et petits aléas. Évalué à 6.
En effet, les packagers des applis KDE n'ont pas encore recompilé leurs packages avec la nouvelle version de cups et réclament l'ancienne version.
En faisant un dist-upgrade, tu as la nouvelle version de cups (réclamée par gnome) et donc tu dois supprimer KDE.
C'est ça la Sid ;-)
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[^] # Re: Konqueror
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La Poste modernise ses services ... mais pas pour tout le monde. Évalué à 2.
Mais d'ailleurs, ça me joue des tours. On me dit toujours : "Ben on sait très bien que tu utilises Linux rien que pour le plaisir de pas faire comme tout le monde"
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# Le retour..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal vocabulaire !. Évalué à 2.
Que tu dises "corriger un bug" ou "fixer un bug", on s'en fout ! L'important c'est que ce soit fait...
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[^] # Re: Konqueror
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La Poste modernise ses services ... mais pas pour tout le monde. Évalué à 7.
Mais en fait, le message signifie : On n'a pas testé avec autre chose que IE donc on impose IE afin de ne pas avoir de surprises.
Je trouve moi rigolo cette manie, quand on impose IE, de donner l'URL de téléchargement. Parce que à ma connaissance, soit on a IE préinstallé, soit on ne sait pas avoir IE ! ça m'étonnerait qu'il y'ait sur internet tant de personnes avec Win3.1 ou Win95 sans IE .. surtout que généralement cette URL donne droit à une version de IE nécessitant WIn98SE...
Cherchez la logique ;-)
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# Au moins une réponse partielle
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal problème de licence.... Évalué à 3.
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[^] # Re: Les vieux...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Les logiciels libres qui réussissent.... Évalué à 3.
Et quand je dis vieux, ce sont les admins réseaux de 30-40 ans qui sont surs d'eux et de tout connaitre.
De mon expérience, les gens au dessus de 50 ans sont beaucoup plus ouverts à l'informatique car plus humbles. Entre 20 et 40 ans, on connait tout et donc on ne peut pas accepter d'apprendre qqch qu'on ne connaitrait pas. (je parle en connaissance de cause, j'ai une propension à être comme ça)
Mais bon, toute généralisation est à prendre comme une généralisation, pas une vérité absolue.
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