Ca peut juste casser une dépendance qui peut rendre tout ou partie du système inutilisable. Tout c'est rare (j'avoue que ça ne m'est jamais arrivé), mais une partie de KDE ou XFCE, ou autre soft dont tu as besoin, ça peut arriver (je sais il y a les sauvegardes, mais bon … ). Juste une question: est-ce qu'il y a un système de rollback lors de la mise à jour des paquets sous Arch ? Sinon, est-ce qu'une distribution aurait ça dans son système de paquets ? J'en ai jamais eu besoin ailleurs, mais ne sait-on jamais, ça peut servir …
Pas forcément un paquet en conflit avec lui-même, mais presque …. Et contrairement à ton cas, les résolutions de problèmes ne sont pas toujours aussi rapides : il faut parfois 1 à 2 jours (avec machine inutilisable pendant ce temps) pour que le problème soit réglé (ou avoir une nuit blanche à passer pour essayer de régler soi-même).
C'est un point non négligeable à mettre dans la balance lorsqu'on choisit Arch.
Si vous avez envie de hacker Android, libhybris/libdrm et faire des backend pour pulseaudio, ophono, connman, bluez serait aussi tres utile. Logiquement les meme hard serait a privilegier histoire qu'on puisse facilement passer de la version surcouche a Android a la version completement libre.
Tu as oublié de parler de porter systemd dans androïd …. :) Plus sérieusement, Lennart Poeterring devrait se pencher sur ces questions, je suis sur que ça l'amuserait (et accessoirement ça lui éviterait de tout "casser" sous GNU/Linux).
Je crois que je n'ai pas été clair. je reformule :
d'après ce que j'ai compris des discours et écrits de la FSF, leur vision du "libre" est une vision "copyleft". Personnellement, j'aime le libre, quelle que soit la licence (enfin presque, il y a des licences que je préfère à d'autres mais ce n'est pas encore l'heure de troller …. )
Et puis souvent des illuminés comment en témoigne la citation sur l'esclavagisme de l'opensource. Le mec a du voir 3 ou 4 mots clés qui l'ont fait réagir et il a craqué.
Beuh non, c'est un mec payé par Microsoft/Apple ou autre pour décrédibiliser le libre.
Non mais z'êtes relou à la fin : open source c'est évidemment open source selon l'OSI. Ce n'est pas synonyme de source ouverte et cela ne l'a jamais été ! Si vous créez vos définitions au petit bonheur la chance on va pas s'en sortir.
Ben dans ce cas faut préciser, parce que sinon, chacun y va de sa propre définition. Je fais le lourd un peu exprès pour vous chambrer mais dans la vraie vie, chacun a sa définition de l'open-source ( et certaines personnes sans scrupules jouent sur cette ambiguïté).
Tout comme libre c'est le libre de la FSF.
Pour moi, la vision du "libre" de la FSF est une vision "copyleft" (c'est même un peu plus subtil que ça) Par contre la définition qu'elle donne du libre (les 4 fameuses libertés) sont suffisamment claires et incluent bien plus que ce que la FSF prône (les licences sans copyleft par exemple telles que les licences BSD).
Donc non, les scripts de démarrage de HP-UX ou AIX ne sont pas "open-source".
Bah faut dire que l'OSI a choisi un terme "à la con" pour sa définition du libre.
Bah, tous ceux qui se plaignent de la "complexité" des licences libres/opensource devraient lire TOUTES les licences de TOUS les logiciels propriétaies/logiciels qu'ils sont ammenés à accepter, et ils comprendront qu'à coté, le libre c'est simple
Posté par totof2000 .
En réponse au message Distribution avec KDE ?.
Évalué à 0.
Dernière modification le 28 février 2013 à 18:45.
Oups, désolé, j'ai encore oublié de sauter une ligne (c'est chiant comme pas permis ce truc ) ….
Je reprends :
Les mises-à-jour nécessitent de temps en temps (1 à 2 fois par an) des manipulations à la main.
Tu ne faisais tes mises à jour qu'une ou deux fois par an ? Moi c'était à chaque mise à jour (environs tous les mois, avec une époque ou j'ai attendu un peu plus de 2 mois plus parce que tout tournait à peu près bien - mais j'ai du quand même y passer parce que j'ai installé un soft qui nécessitait une lib plus récente que celle que j'avais sur mon système, et par le jeu des dépendances j'ai du tout mettre a jour - et paf, problèmes sur problèmes). Après ça doit dépendre aussi des softs qu'on utilise (j'ai du tomber par malchance sur les softs les moins bien maintenus), mais quand je l'ai utilisée j'en ai bavé ….
Les mises-à-jour nécessitent de temps en temps (1 à 2 fois par an) des manipulations à la main.
Tu ne faisais tes mises à jour qu'une ou deux fois par an ? Moi c'était à chaque mise à jour (environs tous les mois, avec une époque ou j'ai attendu un peu plus de 2 mois plus parce que tout tournait à peu près bien - mais j'ai du quand même y passer parce que j'ai installé un soft qui nécessitait une lib plus récente que celle que j'avais sur mon système, et par le jeu des dépendances j'ai du tout mettre a jour - et paf, problèmes sur problèmes). Après ça doit dépendre aussi des softs qu'on utilise (j'ai du tomber par malchance sur les softs les moins bien maintenus), mais quand je l'ai utilisée j'en ai bavé ….
Ben moi j'ai essayé KDE avec Arch et justement j'ai eu des problèmes …..
J'ai essayé xfce avec Arch et j'ai eu des problèmes ….
J'ai donc opté pour un changement de distrib (xfce/Ubuntu sur portable et Xfce/Freebsd ou NetBSD sur PC fixe), et depuis plus de problème. Cherchez l'erreur …
A noter que KDE sur Ubuntu m'a posé problème à une époque (kubuntu) et c'est pour ça que je n'ai pas retenté l'expérience.
Avec cet OS, j'ai de plus en plus l'impression de me retrouver sur un Windows Millénium que sur un véritable OS.
Entre Gnome3 qui est inergonomique à souhait, Unity qui est encore pire, systemd qui veut tout faire mieux que tout le monde mais qui ne fait rien correctement et qui nécessite de modifier tous les programmes qu'il gère, pulseaudio qui ne marche jamais mais qui prend 1 coeur CPU pour fonctionner, dbus qui est une réinvention en moins bien de ce qui existe déjà ailleurs, et toutes les conneries "à la windows" qui arrivent, je dis STOP.
Si ça continue je m'achèterai un mac avec un bel OSX dessus, j'aurais plus à me prendre la tête avec ces stupidités. En plus c'est basé sur du BSD donc ça ne peut être que du bon. Et au moins avec MacOSX, on n'est pas trompé sur la licence, contrairement à la GPL qui se dit "libre" mais qui ne te permet pas de reprendre du code pour en faire ce que tu veux.
Je confirme qu'il faut arrêter avec la légende de la distrib Arch qu'on passe son temps à configurer:
Ce n'est absolument pas une légende. J'ai quitté Arch à cause de ça : à chaque mise à jour, je devais passer mon temps à régler des problèmes. Les deux derniers qui m'ont fait changer : problème de clés pour les mises à jour des packages et des problèmes de "sécurité" lié aux empilement des couches de sécu dans les divers environnements de bureau (policykit, ou trucs du genre).
J'en ai eu marre que ça me prenne à chaque fois plusieurs heures, du coup j'ai repassé mon portable sous xubuntu.
[^] # Re: Des trucs de ce genre ça m'est arrivé 1 fois sur 2 à chaque mise à jour de Arch ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les paquets, c'est merveilleux !. Évalué à 4.
Et le système de paquets est capable de downgrader tous les packages dépendants de celui qui délire ou faut-il tout se taper à la main ?
[^] # Re: Des trucs de ce genre ça m'est arrivé 1 fois sur 2 à chaque mise à jour de Arch ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les paquets, c'est merveilleux !. Évalué à 0.
Ca peut juste casser une dépendance qui peut rendre tout ou partie du système inutilisable. Tout c'est rare (j'avoue que ça ne m'est jamais arrivé), mais une partie de KDE ou XFCE, ou autre soft dont tu as besoin, ça peut arriver (je sais il y a les sauvegardes, mais bon … ). Juste une question: est-ce qu'il y a un système de rollback lors de la mise à jour des paquets sous Arch ? Sinon, est-ce qu'une distribution aurait ça dans son système de paquets ? J'en ai jamais eu besoin ailleurs, mais ne sait-on jamais, ça peut servir …
# Des trucs de ce genre ça m'est arrivé 1 fois sur 2 à chaque mise à jour de Arch ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les paquets, c'est merveilleux !. Évalué à 7.
Pas forcément un paquet en conflit avec lui-même, mais presque …. Et contrairement à ton cas, les résolutions de problèmes ne sont pas toujours aussi rapides : il faut parfois 1 à 2 jours (avec machine inutilisable pendant ce temps) pour que le problème soit réglé (ou avoir une nuit blanche à passer pour essayer de régler soi-même).
C'est un point non négligeable à mettre dans la balance lorsqu'on choisit Arch.
[^] # Re: L'Histoire se répète.
Posté par totof2000 . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 2.
Tu as oublié de parler de porter systemd dans androïd …. :) Plus sérieusement, Lennart Poeterring devrait se pencher sur ces questions, je suis sur que ça l'amuserait (et accessoirement ça lui éviterait de tout "casser" sous GNU/Linux).
[^] # Re: Discussion entre un dev MIR et les dev Wayland
Posté par totof2000 . En réponse au journal Mir, un serveur d'affichage de trop ?. Évalué à -5.
N'empêche que systemd sapukanmem.
[^] # Re: Google +
Posté par totof2000 . En réponse au journal Mir, un serveur d'affichage de trop ?. Évalué à 1.
"Comment ça, il est pas frais mon poisson ? "
PAFFFF !!!
[^] # Re: mauvais mots clés, changer mots clés.
Posté par totof2000 . En réponse au message XBMC/GexxBox: rip de CD/DVD. Évalué à 2.
Merci, je ne l'avais pas vu (mais faut dire qu'il était tard le jour ou j'ai cherché).
[^] # Re: Comme moi !
Posté par totof2000 . En réponse au message Distribution avec KDE ?. Évalué à 1.
En fait arch n'est pas faite pour être utilisée, mais pour être mise à jour c'est ça ?
[^] # Re: Petit bémol
Posté par totof2000 . En réponse au journal Article sur Lemonde.fr. Évalué à 5.
je ne parle pas de softwares cuits dans l'huile bouillante, mais de logiciels libres.
[^] # Re: Petit bémol
Posté par totof2000 . En réponse au journal Article sur Lemonde.fr. Évalué à 1.
Je crois que je n'ai pas été clair. je reformule :
d'après ce que j'ai compris des discours et écrits de la FSF, leur vision du "libre" est une vision "copyleft". Personnellement, j'aime le libre, quelle que soit la licence (enfin presque, il y a des licences que je préfère à d'autres mais ce n'est pas encore l'heure de troller …. )
[^] # Re: Violence
Posté par totof2000 . En réponse au journal Article sur Lemonde.fr. Évalué à 3.
Beuh non, c'est un mec payé par Microsoft/Apple ou autre pour décrédibiliser le libre.
# Froc (Une bibliothèque de programmation fonctionnelle réactive)
Posté par totof2000 . En réponse au journal Quelques projets intéressants en OCaml. Évalué à 6. Dernière modification le 28 février 2013 à 23:01.
Quel nom étrange …
[^] # Re: Petit bémol
Posté par totof2000 . En réponse au journal Article sur Lemonde.fr. Évalué à 0.
Ben dans ce cas faut préciser, parce que sinon, chacun y va de sa propre définition. Je fais le lourd un peu exprès pour vous chambrer mais dans la vraie vie, chacun a sa définition de l'open-source ( et certaines personnes sans scrupules jouent sur cette ambiguïté).
Pour moi, la vision du "libre" de la FSF est une vision "copyleft" (c'est même un peu plus subtil que ça) Par contre la définition qu'elle donne du libre (les 4 fameuses libertés) sont suffisamment claires et incluent bien plus que ce que la FSF prône (les licences sans copyleft par exemple telles que les licences BSD).
Bah faut dire que l'OSI a choisi un terme "à la con" pour sa définition du libre.
[^] # Re: Petit bémol
Posté par totof2000 . En réponse au journal Article sur Lemonde.fr. Évalué à 9.
Bah, tous ceux qui se plaignent de la "complexité" des licences libres/opensource devraient lire TOUTES les licences de TOUS les logiciels propriétaies/logiciels qu'ils sont ammenés à accepter, et ils comprendront qu'à coté, le libre c'est simple
[^] # Re: Petit bémol
Posté par totof2000 . En réponse au journal Article sur Lemonde.fr. Évalué à 0.
Bah, les scripts de démarrage de HP-UX ou AIX sont "open-source" (tu peux accéder au code) mais pas libres (tu ne peux les diffuser ).
[^] # Re: Comme moi !
Posté par totof2000 . En réponse au message Distribution avec KDE ?. Évalué à 0. Dernière modification le 28 février 2013 à 18:45.
Oups, désolé, j'ai encore oublié de sauter une ligne (c'est chiant comme pas permis ce truc ) ….
Je reprends :
Tu ne faisais tes mises à jour qu'une ou deux fois par an ? Moi c'était à chaque mise à jour (environs tous les mois, avec une époque ou j'ai attendu un peu plus de 2 mois plus parce que tout tournait à peu près bien - mais j'ai du quand même y passer parce que j'ai installé un soft qui nécessitait une lib plus récente que celle que j'avais sur mon système, et par le jeu des dépendances j'ai du tout mettre a jour - et paf, problèmes sur problèmes). Après ça doit dépendre aussi des softs qu'on utilise (j'ai du tomber par malchance sur les softs les moins bien maintenus), mais quand je l'ai utilisée j'en ai bavé ….
[^] # Re: Comme moi !
Posté par totof2000 . En réponse au message Distribution avec KDE ?. Évalué à -2.
archLinux EST un gros défaut.
[^] # Re: pourquoi chercher une distrib avec XXX par défaut ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Distribution avec KDE ?. Évalué à 1.
Ben moi j'ai essayé KDE avec Arch et justement j'ai eu des problèmes …..
J'ai essayé xfce avec Arch et j'ai eu des problèmes ….
J'ai donc opté pour un changement de distrib (xfce/Ubuntu sur portable et Xfce/Freebsd ou NetBSD sur PC fixe), et depuis plus de problème. Cherchez l'erreur …
A noter que KDE sur Ubuntu m'a posé problème à une époque (kubuntu) et c'est pour ça que je n'ai pas retenté l'expérience.
[^] # Re: pourquoi chercher une distrib avec XXX par défaut ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Distribution avec KDE ?. Évalué à 1.
Ce qui signifie donc éviter les distributions comme Arch
# PC-BSD ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Distribution avec KDE ?. Évalué à 3.
C'est pas du Linux mais ils intègrent un environnement KDE ….
ftp://ftp.pcbsd.org/pub/handbook/9.1/handbook_en_ver9.1.html#KDE4
[^] # Re: Bah, de toute façons, GNU/Linux, c'est tout pourri.
Posté par totof2000 . En réponse au journal omar'ch m'a tuer. Évalué à 10.
Etre constructif ? Mais c'est pouri comme idée.
[^] # Re: Bah, de toute façons, GNU/Linux, c'est tout pourri.
Posté par totof2000 . En réponse au journal omar'ch m'a tuer. Évalué à 5.
J'ai lu mais les docs ne sont jamais à jour.
# Bah, de toute façons, GNU/Linux, c'est tout pourri.
Posté par totof2000 . En réponse au journal omar'ch m'a tuer. Évalué à 5.
Avec cet OS, j'ai de plus en plus l'impression de me retrouver sur un Windows Millénium que sur un véritable OS.
Entre Gnome3 qui est inergonomique à souhait, Unity qui est encore pire, systemd qui veut tout faire mieux que tout le monde mais qui ne fait rien correctement et qui nécessite de modifier tous les programmes qu'il gère, pulseaudio qui ne marche jamais mais qui prend 1 coeur CPU pour fonctionner, dbus qui est une réinvention en moins bien de ce qui existe déjà ailleurs, et toutes les conneries "à la windows" qui arrivent, je dis STOP.
Si ça continue je m'achèterai un mac avec un bel OSX dessus, j'aurais plus à me prendre la tête avec ces stupidités. En plus c'est basé sur du BSD donc ça ne peut être que du bon. Et au moins avec MacOSX, on n'est pas trompé sur la licence, contrairement à la GPL qui se dit "libre" mais qui ne te permet pas de reprendre du code pour en faire ce que tu veux.
[^] # Re: Pourquoi ?
Posté par totof2000 . En réponse au journal x2go : le digne successeur de freenx. Évalué à 5.
Ce n'est absolument pas une légende. J'ai quitté Arch à cause de ça : à chaque mise à jour, je devais passer mon temps à régler des problèmes. Les deux derniers qui m'ont fait changer : problème de clés pour les mises à jour des packages et des problèmes de "sécurité" lié aux empilement des couches de sécu dans les divers environnements de bureau (policykit, ou trucs du genre).
J'en ai eu marre que ça me prenne à chaque fois plusieurs heures, du coup j'ai repassé mon portable sous xubuntu.
# UUUUUrgh !!!!!!
Posté par totof2000 . En réponse au journal Pythran 0.2 : Python peut-il être aussi rapide que du C ?. Évalué à 4.
Mettre python et concision dans la même phrase, c'est vraiment se moquer du monde. Concision et explicite ne vont pas bien ensemble.
Si on veut parler de concision, parlns Perl, là je serai d'accord.