Ce doit être parce qu'en France, on aura bientôt la même liberté d'expression qu'en Chine (le forum condamné par Père-Noël.Fr en sait déjà quelque chose)...
[ -1, je suis amer aujourd'hui :-( ]
> Sinon je préfère les dépendances sur les fichiers car si tu compiles XFree à la main et que tu installes un rpm par la suite il s'en fout de savoir que le paquet XFree est ou non présent. Il va voir les bibliothèques en premier.
Hmmmm... Oui, moi j'ai eu le pb avec ALSA. Mais c'est pas bien grave, dans ce cas-là j'utilise equivs pour créer un paquet bidon histoire de satisfaire les dépendances. Et hop, ni vu ni connu :-) Les dépendances sur fichiers (entre autres) m'ont causé quelques maux de têtes carabinés pour installer des paquets, du coup je suis plus très chaud :-/
> Peut-être parceque toutes les personnes qui attendent la bave aux levres deouis le 1er mai se sont précipitées pour attraper une iso?
Dans ce cas, il faut vite leur parler des ISO Netinst, qui leur permettront de faire une install par le rézo depuis le miroir le plus proche de leur pays. Voir [ http://www.debian.org/CD/netinst/(...) ] pour plus d'infos, ou si ça ne répond pas [ http://mirrors.sunsite.dk/debian-netinst-cd/(...) ] (attention, les images ici datent du 26/6 mais elles ont bien marché pour moi, et comme ça passe par le rézal, vous récupérerez en fin de compte une 3.0 finale).
>mon post était, ni plus, ni moins une réponse par l'autre extrème au post précédent.
Euh oui, mais ce n'est pas la question. Le problème est que toutes les dépêches où le mot « Debian » ou « Mandrake » apparaît tournent à la flamefest après une moyenne de 14,514856 minutes (source Institut des Endauffeurs de Drosophiles). Il n'y a aucune raison d'encourager cet effet en répondant des trucs encore plus gros, il vaut mieux appuyer sur [-] et attendre que ça se passe (si quelqu'un répond au troll, faire de même sur ladite personne semble justifié). Ce que je ne veux pas, c'est voir quelqu'un justifier un troll par « ah mais les utilisateurs Debian aussi ils trollent, regardez ! ». Plus généralement, je ne suis pas sûr que les trolls continuels soient top pour le libre question « rélations publiques » (mais, comme dirait quelqu'un, ce doit être parce que je n'ai pas d'humour)...
Eh bien, tu pourrais essayer `aptitude', il a des arborescences pour les paquets installés/non installés/à mettre à jour/nouveaux (comme ça par ex. tu vois immédiatement quels nouveaux softs ont fait leur apparition après la dernière update) et chacune est classée par catégorie (devel, libs, utils, web, x11)... Les paramètres par défaut sont donbi mais après reconfiguration il est très bien (c'est celui que j'utilise tout le temps). Attention quand même c'est une GUI en mode texte (ncurses) mais il n'en est pas moins intéressant. Et en plus il a un jeu de démineur intégré (indispensable, donc ;-)
T'es gentil, mais ce genre de commentaires c'est vraiment lourd ! C'est quoi que tu cherches ? Donner des arguments aux trolls ? Parce que c'est sûr qu'en voyant des trucs aussi gratuits, si j'avais une Mdk je me précipiterais pour dénigrer la Debian...
SVP, les gars, grandissez un peu : si vous voulez défendre votre distro, mettez en avant ses *avantages*, ne faites pas du (Mdk|RH|Slack|.*)-bashing à tout va. On a beau jeu après de dénoncer la mauvaise foi des autres :-(
Dans ce cas, il te faut installer l'excellent auto-apt. Ensuite, tu fais :
# auto-apt update
# auto-apt check /usr/lib/libpng.so.3
libs/libpng3 <---- Et hop !
Mais en fait auto-apt est encore plus fort puisqu'il peut surveiller les commandes que tu lances, regarder les fichiers qu'elles essaient d'appeler, et s'il les trouve dans sa base, les installer à la volée ! Puissant, hein ? :-)
D'autre part, j'aimerais faire remarquer que ce problème de libfoo.so.42 manquante vient du fait que souvent les RPM ont des dépendances sur un fichier (souvent une bibliothèque) plutôt que sur le *paquet* qui le contient. Ceci n'arrive *jamais* sur Debian, toutes les dépendances sont sur des paquets (ou des paquets virtuels). D'où la non-inclusion des fonctions de recherche de fichiers dans le programme de mise à jour principal (surtout que l'on est alors obligé de télécharger les gros Contents.gz comme sur Mandrake)...
Voilà voilà, vous avez votre réponse. Vous pouvez envoyer directement le chèque à WSA Consulting ;-)
Euhhh... Je te demande pardon ? D'après ce que je lis sur le site, il semble s'agir d'un mécanisme de vérification de signatures GPG. Et vu les déboires qu'on a eu ces derniers temps (troyens dans irssi et BitchX) je pense personnellement que des mécanismes fiables de signature/vérification des paquets sont non seulement utiles, mais *impératifs* ! J'espère même que bientôt, les softs de mise à jour vérifieront automatiquement la signature des applis qu'ils téléchargent et en cas d'erreur, avertiront l'utilisateur. Ce ne serait là que la prudence la plus élémentaire...
J'imagine que tu devais penser que l'on parlait d'authentification côté client... Mais même dans ce cas, il peut y avoir un intérêt, par exemple dans le cas d'une entreprise qui mettrait à jour ses logiciels internes ou d'autres données confidentielles sur son parc de machines à l'aide d'apt. Tu conviendras aisément que dans ce cas de figure, la possibilité d'utiliser une authentification client est intéressante... Ceci dit, vu qu'apt utilise des URL dans son fichier de sources, je pense que cette fonctionnalité est déjà présente (en faisant des lignes genre 'deb ftp\://foobar:secret@serveur.prive/...') mais je n'ai jamais testé, donc je me trompe peut-être.
Je présume que tout le monde connaît cette page, mais faire un tour sur [ http://freshrpms.net/apt/(...) ] peut s'avérer intelligent si vous n'avez pas de Conectiva (c'est un site orienté Red Hat). Vous y trouverez les instructions nécessaires pour utiliser apt avec votre Chapeau Rouge, ainsi que des sources pour donner à manger à votre apt (en revanche, le site contient toujours apt 0.3.19 mais attendez juste quelques jours et faites un `apt-get update && apt-get upgrade' ;-) Pour les Französich qui veulent un miroir près de chez eux, ils peuvent essayer [ http://apt-rpm.tuxfamily.org/(...) ]...
Ah oui, et n'oubliez pas. Debian : souvent imitée (la preuve), *jamais égalée* (et hop, j'ai réussi à placer un beeeeau troll. Et subtil avec ça... >:-)
C'est marrant, ma boîte a aussi été victime de ces escrocs d'ING. Leur prétexte pour garder le pognon : « vous ne faites pas de ventes ». Lorsqu'on leur faisait remarquer que nos clients sont *abonnés* et qu'il ne peut donc manquer d'y avoir des transactions chaque mois, ils nous expliquaient que les prélèvements n'étaient « pas faits au bon moment » (et la marmotte, elle met les CB dans le papier d'alu ?). On a tenté de voir avec eux, mais rien à faire. Résiliation, changement de fournisseur, négociations, à l'heure actuelle les Gentils Monsieurs d'ING nous doivent toujours plus de 3 000 EUR (et on peut s'estimer heureux, quand on lit certains posts sur le forum où on voit des gusses qui se sont faits escroquer jusqu'à 60 kF !)... Je sais pas vous, mais pour moi ça ressemble fort -- très fort -- à une opération du genre « je fournis le service un peu, puis j'arrête de payer, j'attends que tout le monde résilie, puis je pars avec la caisse avant le procès ». Ils devraient peut-être penser à une fusion avec Père-Noel.Fr...
Euhhhh... C'est un peu plus compliqué que ça : en fait, un produit de l'éditeur Softimage (racheté par MS) utilisait des fonctions écrites par les devs de Syn'X, une boîte parisienne. Le contrat entre Syn'X et Softimage a été denoncé, mais Softimage a quand même continué à utiliser du code sur lequel ils n'avaient plus de droits. Syn'X a porté plainte, et MS France s'est vu mettre 3 000 000 FF d'amende dans la gueule. Cette histoire était d'ailleurs mentionnée dans la fabuleuse lettre de M. Villanueva à MS Pérou. Pour l'histoire complète, voir ici [ http://www.theregus.com/content/4/24893.html(...) ] par exemple...
OK, ben merci beaucoup de la réponse, ça me fait vachement plus plaisir que les crétins qui se mettent à insulter les gens parce qu'ils ne savent pas quoi dire...
AMHA, on est pas trop d'accord sur la façon de présenter ce type de soft, mais bon, je vais pas insister, ça a l'air d'irriter pas mal de monde. Ceci étant, une simple référence aux origines du soft n'eut pas fait de mal. 'Fin, c'que j'en dis, hein :-)
Pour le reste, je n'ai pas critiqué le reste de ton article, mais puisque tu en parles, je vais pas me gêner (ha ha, la bonne blague 3:-) : la fonction d'enregistrement est excellente, mais j'aimerais quand même savoir de quoi elle a besoin. Par exemple, j'ai aucune envie d'installer les bibliothèques OpenDivX avec leur licence à la mords-moi-l'noeud, en revanche si je peux l'installer avec XviD (ou ffmpeg) ça peut le faire... Pour les problèmes avec ALSA, ça n'a pas vraiment d'importance, vu qu'ALSA a une émulation OSS intégrée, non (oui, je sais, c'est moins bien mais bon).
Enfin, une question : si ce que tu dis sur le filtre d'image est vrai, ça m'intéresse aussi ! Du coup, est-ce que XawDecode fonctionne avec n'importe quelle carte compatible V4L (je n'ai pas une BT848, mais je n'ai pas besoin du décryptage) ? J'aimerais bien trouver l'info moi-même, mais j'ai un peu de mal avec le site bloqué (cette critique ne t'était pas adressée, mais j'en ai vraiment marre des sites hébergés sur des merdes innommables, Multimania, etc. :-((
C'est drôle, il me semblait avoir donné des arguments. Je t'accorde que l'exemple des détecteurs de radar était mauvais, mais remplace par « modchip » et « magazine automobile » par « revue de jeux vidéo » et l'analogie passe tout de suite mieux...
Quant à mon énèrvement, je te rassure, il en faut beaucoup plus pour me mettre en rogne :-) En attendant, il serait bien que tes prochains posts ne soient pas juste des trucs que tu vas retracter à la réponse suivante en disant que c'était gratuit. Non que ça me gêne (je ne rigole jamais autant qu'en voyant mes interlocuteurs passer aux attaques ad hominem. Ça me prouve que j'ai -- au moins partiellement -- touché juste :-) mais ça pollue les commentaires et beaucoup de gens browsent avec des valeurs assez basses...
Heu ? Alors là, je demande à voir. Qu'est-ce qui te fait penser que les droits d'auteurs des chaînes cryptées avec Nagravision (procédé qui n'est pas exclusivement utilisé en France, sauf erreur) ne sont pas valables à l'étranger ?
Quant au DeCSS, oui on en parle. Et on parle aussi de la controverse qui tourne autour. Là, l'auteur a juste « fait de l'humour » (ha bah oui, c'est évident, un euphémisme collé dans la phrase et c'est super drôle. D'ailleurs, ils appellent ça le « deschtroumpfage ». Quel humour, mes aïeux). Je ne trouve pas ça très sérieux. C'est mon opinion. Et encore une fois (à force de le répéter, ça va finir par passer), je n'ai rien contre le soft, juste la méthode employée par l'auteur pour le décrire...
> Arrete de nous les briser menus stp, et ne parle pas de credibilite ou de lourdeur quand tu portes un pseudo comme le tien.
Tu peux élaborer, stp ? En quoi mon pseudo ne me rend pas crédible ? Si tu as envie de savoir qui je suis, tu as environ 300 moyens de le savoir, dont m'écrire un e-mail. Quel est ton argument ? Ou est-ce juste une attaque personnelle ?
Ce qui me gêne c'est que l'auteur de la news ne peut manquer d'être au courant de ce que fait ce soft, mais il n'en dit rien, préférant cacher ça derrière un humour très lourd. Après, que LinuxFR parle de XawDecode, ou d'autres outils de « sécurité » (nmap, par exemple, peut aussi bien être un outil de vérification qu'un outil d'attaque), ce n'est absolument pas mon problème. Mais avoue que la crédibilité d'un journal automobile qui ferait un article sur des détecteurs de radar en les présentant comme des simples gadgets électroniques ne serait pas très haute... Encore une fois, c'est l'attitude équivoque qui me gêne, pas le soft intrinsèquement. J'espère que ça clarifie ma position...
> Xawdecode, basé sur Xawtv, est un programme permettant de regarder la télé [en améliorant] la qualité de l'image
Oh comme c'est beau, ça ! Cette dépêche, elle pourrait passer dans la section « humour »... Dites, les gars, ça vous arracherait des dents de ne pas être hypocrites, et d'écrire en toutes lettres « XawDecode est un fork de XawTV avec des fonctions supplémentaires, comme le décryptage illégal de chaînes cryptées » ? Je suis désolé de jouer les pisse-froid, mais sauf erreur, ce n'est pas LinuxWarezFr.Org ici, alors j'aimerais autant ne pas voir ce genre d'attitudes équivoques...
Ah oui, et votre site, vous êtes gentils, vous le mettez dans un endroit correct, pas sur Geocities. Je veux bien qu'aucun hébergeur Français ne vous laisserait en paix très longtemps, mais il y en a tout de même d'autres, qui n'ont pas des limitations de BP ridicules (astuce gratuite : il y a des sites qui récensent les hébergeurs gratos, essayez par exemple le formulaire à [ http://freewebspace.net/search/power.shtml(...) ]. Attention, ce n'est pas forcément à jour). Ce n'est pas la première fois que j'ai ce problème avec un site sur Geocities, et ça commence à devenir très casse-bombons...
Eh oui, on ne peut pas faire de produits dérivés avec le source (« it isn't available to create derivative works other than fully functional versions of POV-Ray ») et il est interdit de le redistribuer pour faire de l'argent (« the intent of this license is to [...] severely [restrict] non-free distribution and use »). Les auteurs expliquent qu'à l'époque, ils ne connaissaient absolument pas le libre ou la GPL, et que, depuis, tellement de gens ont contribué qu'il leur est impossible de changer facilement la licence (n'est-ce pas, le projet Mozilla, qui cherche toujours ses programmeurs pour passer en GPL/MPL/NPL [ http://www.mozilla.org/MPL/missing.html(...) ] ? :-) Un peu d'espoir quand même : les développeurs espèrent le rendre plus libre pour la version 4 (« a new license will be instituted that is far more liberal in terms of reuse »). Plus d'infos sur la licence de POV : http://www.povray.org/povlegal.html(...)
Bon, ceci étant dit, POV reste quand même un raytracer très cool, et sans doute le seul qui se manipule par des descriptions ressemblant à des scripts. Étrange, mais pratique à relire :-) À un moment, il y avait même un modeleur écrit par un gourou du GTK+ Français, GIRAM de David Odin. Mais je n'ai pas l'impression qu'il ait continué...
Bah dès que les paquets Debian pointent le bout de leur nez je plonge (j'aime le risque :-)
Et en parlant d'ergonomie, histoire d'alimenter un peu les trolls, je viens de trouver ça sur /. : [ http://www.osnews.com/story.php?news_id=1347(...) ]. À voir aussi même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est dit dans l'article...
> Normal c'était pas des arguments mais des trolls :)
Aaahhhhh... Je me disais bien aussi qu'il y avait quelque chose qui clochait... C'était donc ça ! :-))
> Simplifier trop c'est rendre l'utilisateur neuneu. Cf Windows où les réels options utiles sont dissimulées dans regedit (complétion, ...).
Ouais, mais c'est pas du tout l'optique que je veux voir adoptée. Un des utilisateurs de Sun qui avait participé au test avait dit quelque chose comme « quand il y a tellement d'options, il vaudrait mieux une case `avancé' pour ceux qui veulent la complication ». J'approuve des deux pieds. C'est par exemple la méthode utilisée naguère par l'applet de configuration de Sawfish : tu lui dis que t'es un neuneu, t'as trois options qui se battent en duel. Tu lui dis que t'es un Tru3 eLe3t uZ3r et t'as plein d'options que même un prof d'astrophysique il entrave pas :-) Maintenant, cacher les fonctions pour que les gens soient obligés de t'acheter une formation/des bouquins/etc. ça, ça pue...
> Un autre cas d'école x'est justement l'école : Ils ont supprimer la physque, la bio, simplifier les programmes de Math [...]
Bah j'ai un ami prof' qui me soutient mordicus que c'est une adaptation logique, un reéchelonnment des matières, et qu'en fait c'est bien mieux pensé qu'on ne le croit. Il a de bons arguments, et à chaque fois, je sais pas trop quoi lui répondre (j'ai pas dû RTFMer assez le sujet). Du coup je donnerai pas mon avis sur la question, même si j'ai tendance à être d'accord avec toi...
> Ce qui est important ce n'est pas l'apprentissage (du moins pas l'essentiel) mais bel et bien la configurabilité d'une application
Ça dépend. Dans une population de techniciens, c'est évidemment le cas. Mais pour beaucoup de tâches, une usine à gaz avec des milliards de possibilités est tout bonnement inutile (comme sortir un Boeing 767 pour faire Nice-Marseille). Le mieux étant un soft qui peut avoir des modes différents pour s'adapter à l'utilisateur. Mais il est aussi important d'avoir une interface qui vous amène le plus directement possible là où vous voulez aller aujourd'hui[tm] (pour info : non, Windows s'en tire assez mal à ce jeu-là ; l'interface en est complexe et parfois déroutante. MacOS est bien mieux conçu et logique AMHA)...
> Gnome1.4 avait le même fonctionnement que KDE pour le panneau de config et c'était surement le meilleur. Je vois pas pourquoi ils ont changé
Oui, j'approuve ! Je l'avais remarqué mais j'ai oublié d'en parler. C'est une des choses que je regrette dans cette nouvelle mouture...
> Et de plus c'était un troll et tu viens de tomber dedans :)
Ma devise : « si c'est un troll, je plonge ! » :-) D'ailleurs, j'ai dû me retenir très très fort pour ne pas me lancer dans le débat RPM / DEB...
> PS : Saleté de serveurs qui merdent !! J'ai failli perdre tout ce que je viens de taper :(
Oui, ça devient assez grave... Et en plus je suis à sec j'ai même pas de pognon à leur filer pour qu'ils en achètent d'autres :-(( Au fait, il m'a semblé que prout avait tendance à être moins surchargé que zobe (mauvais paramétrage de la répartition de charge ?), c'est donc celui que j'utilise quand ça a tendance à aller dans les choux...
Mozilla, Galeon, Nautilus -> Konqueror (plus rapide AMHA et -- surtout -- plus intégré)
Evolution -> KMail (ou Æthera si on aime les usines à gaz)
Gnumeric -> KSpread
Gnucash -> KMyMoney
X-Chat -> KSirc, KVirc
Gnome-ICU -> KICQ
Gabber -> Kopete
XMMS -> Noatun
Bien sûr, il est évident que ces applications ne sont pas les mêmes, et qu'on pourra toujours me dire qu'Evolution a des fonctions irremplaçables (perso, je gère mon compte en banque avec un soft GNOME -- Grisbi -- sous KDE), mais ce genre d'argument est une vraie peau de banane : dans 5 mn, pBpG va venir dans cette news et te répondre « moi, sous Windows, j'ai MS Office et MS Visual Basic, et ces applications n'ont pas d'équivalent sous GNOME ! J'ai gagné ! J'ai gagné ! ». Vraiment ? Pas sûr : je me passe très bien de MSO et de VB (*)... Idem pour les applis que tu cites. En revanche, je pourrais te retorquer que celles-ci souffrent pour la plupart d'un manque d'intégration à leur environnement (un grand nombre d'applis KDE sont compatibles DCOP. Combien d'applis GNOME sont compatibles Bonobo ? Dans ta liste, je vois Gnumeric, d'accord, mais les autres ?). Et ça pour l'expérience utilisateur, c'est crucial (comme la doc. Au fait, j'avais dit que je cherchais une doc pour coder sous KDE en C ? :-)
(*) Oui, je me rappelle qu'il y avait un projet pour en faire un clone, GNOME Basic. Mais apparemment, c'était tellement merdique qu'ils ont pas voulu le porter finalement :-) En revanche, si quelqu'un veut faire un portage du GFA Basic, je dis pas non...
> ben s'il y a pas de doc, c'est peut etre parce que c'est trop simple ? :)
Ah ? Bah je suis content de le savoir. Tu nous ponds un petit didacticiel avec un exemple de soft et tu nous le mets en ligne ?
> Ou alors que tout le monte trouve pratique le C++ avec KDE ? :)
Euh... Bah non, la preuve :-) Et puis, ce que je disais c'était qu'il était un peu con de prétendre qu'il y a des bindings s'il y a pas de doc pour que les gens puissent les utiliser, c'est tout.
Allez, à bientôt. Et j'attends ta doc avec impatience ;-)
Ouais euh... les guéguerres stupides ça me saoûle, donc bof :-|
Pour le reste, j'ai KDE 3 + GNOME 2 sur ma machine, les deux sont pas mal, mais GNOME 2 souffre beaucoup du fait que la distribution KDE intègre beaucoup plus de logiciels en standard... Le bureau GNOME vide contraste beaucoup avec le KDE plein de softs, sans compter que les deux environnements ayant brisé la compatibilité ascendante, les logiciels portés ne se bousculent pas au portillon :-(
En revanche, je comprends pas trop tes arguments (p-e parce que l'Anglais de cuisine c'est pas top ?) : que GNOME aie été simplifié est pour moi une *excellente* chose (je l'ai dit, et je le répète : on a vraiment besoin sous Linux de répenser la conception des interfaces pour aplanir la courbe d'apprentissage et inciter les utilisateurs à venir). En revanche, ce qui est beaucoup moins bien c'est que la config reste toujours aussi éparse (par exemple, je suis obligé de faire un clic droit sur le panneau, plutôt que d'aller dans le centre de contrôle, pour le configurer. Je veux bien que c'est parce qu'on peut avoir plusieurs panneaux, mais c'est bien débile quand même). Pour certains paramètres (la gueule de mon WM par exemple), je n'ai pas eu d'autre solution que lancer gconf-editor. Et ça c'est inacceptable ! Enfin bref, s'il y a bien quelque chose que je regrette, c'est que Sun ne fasse pas plus de tests !... Par ailleurs, tirer sur GNOME parce qu'il a un « panneau de configuration » me semble étonnant : KDE a la même chose (ainsi qu'un « menu démarrer », une « barre des tâches », une « traybar », un menu contextuel sur le Bureau, j'en passe et des meilleures. Après tout, si des concepts semblent être bons, pourquoi ne pas les utiliser ?). La bonne critique aurait ici été de faire remarquer que le centre de contrôle KDE est beaucoup plus centralisé (donc pratique) que celui de GNOME, qui comme je l'ai dit, ne m'a pas suffi...
Enfin bref, j'arrête là, il est très clair qu'il y *a* des critiques à adresser à ces projets, mais le tout est de le faire de manière constructive, pas en faisant du (KDE|GNOME)-bashing. J'espère que tu seras de cet avis aussi...
Bah moi j'ai été assez convaincu, et je comprends l'initiative (ces temps-ci, aucun gros projet ne semble échapper à sa dose de détracteurs stupides qui passent leur temps à raconter des craques dessus. GNOME devrait probablement faire une page semblable...). Néanmoins, il y en a au moins un qui ne me semble pas très honnête : la question des bindings [ http://kdemyths.urbanlizard.com/viewMyth.php?mythID=18(...) ]. En l'occurrence, oui, les bindings C sont générés, mais il n'y a aucune doc. Dans ces conditions, j'ai un peu de mal à programmer quoi que ce soit :-( Pour les autres, je n'ai pas encore vu un seul soft KDE écrit en ObjC, Java ni Python... Alors que j'ai déjà vu des softs GNOME en Perl par exemple. Bref, la doc est ici cruciale.
[^] # Re: Marrant
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Red Flag déjà abandonné ?. Évalué à 7.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Attention, attention
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 2.
Hmmmm... Oui, moi j'ai eu le pb avec ALSA. Mais c'est pas bien grave, dans ce cas-là j'utilise equivs pour créer un paquet bidon histoire de satisfaire les dépendances. Et hop, ni vu ni connu :-) Les dépendances sur fichiers (entre autres) m'ont causé quelques maux de têtes carabinés pour installer des paquets, du coup je suis plus très chaud :-/
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: c'est la fête !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 10.
Dans ce cas, il faut vite leur parler des ISO Netinst, qui leur permettront de faire une install par le rézo depuis le miroir le plus proche de leur pays. Voir [ http://www.debian.org/CD/netinst/(...) ] pour plus d'infos, ou si ça ne répond pas [ http://mirrors.sunsite.dk/debian-netinst-cd/(...) ] (attention, les images ici datent du 26/6 mais elles ont bien marché pour moi, et comme ça passe par le rézal, vous récupérerez en fin de compte une 3.0 finale).
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ah non ! Zut alors !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 6.
Euh oui, mais ce n'est pas la question. Le problème est que toutes les dépêches où le mot « Debian » ou « Mandrake » apparaît tournent à la flamefest après une moyenne de 14,514856 minutes (source Institut des Endauffeurs de Drosophiles). Il n'y a aucune raison d'encourager cet effet en répondant des trucs encore plus gros, il vaut mieux appuyer sur [-] et attendre que ça se passe (si quelqu'un répond au troll, faire de même sur ladite personne semble justifié). Ce que je ne veux pas, c'est voir quelqu'un justifier un troll par « ah mais les utilisateurs Debian aussi ils trollent, regardez ! ». Plus généralement, je ne suis pas sûr que les trolls continuels soient top pour le libre question « rélations publiques » (mais, comme dirait quelqu'un, ce doit être parce que je n'ai pas d'humour)...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Attention, attention
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 3.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Ah non ! Zut alors !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à -1.
SVP, les gars, grandissez un peu : si vous voulez défendre votre distro, mettez en avant ses *avantages*, ne faites pas du (Mdk|RH|Slack|.*)-bashing à tout va. On a beau jeu après de dénoncer la mauvaise foi des autres :-(
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Attention, attention
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 10.
# auto-apt search libpng.so.3
usr/lib/libpng.so.3.1.2.1 libs/libpng3
usr/lib/libpng.so.3 libs/libpng3
désolé, je me réveille tard le samedi :-)
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Attention, attention
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 10.
# auto-apt update
# auto-apt check /usr/lib/libpng.so.3
libs/libpng3 <---- Et hop !
Mais en fait auto-apt est encore plus fort puisqu'il peut surveiller les commandes que tu lances, regarder les fichiers qu'elles essaient d'appeler, et s'il les trouve dans sa base, les installer à la volée ! Puissant, hein ? :-)
D'autre part, j'aimerais faire remarquer que ce problème de libfoo.so.42 manquante vient du fait que souvent les RPM ont des dépendances sur un fichier (souvent une bibliothèque) plutôt que sur le *paquet* qui le contient. Ceci n'arrive *jamais* sur Debian, toutes les dépendances sont sur des paquets (ou des paquets virtuels). D'où la non-inclusion des fonctions de recherche de fichiers dans le programme de mise à jour principal (surtout que l'on est alors obligé de télécharger les gros Contents.gz comme sur Mandrake)...
Voilà voilà, vous avez votre réponse. Vous pouvez envoyer directement le chèque à WSA Consulting ;-)
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: À quoi ça sert
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle mouture d'apt4rpm. Évalué à 4.
J'imagine que tu devais penser que l'on parlait d'authentification côté client... Mais même dans ce cas, il peut y avoir un intérêt, par exemple dans le cas d'une entreprise qui mettrait à jour ses logiciels internes ou d'autres données confidentielles sur son parc de machines à l'aide d'apt. Tu conviendras aisément que dans ce cas de figure, la possibilité d'utiliser une authentification client est intéressante... Ceci dit, vu qu'apt utilise des URL dans son fichier de sources, je pense que cette fonctionnalité est déjà présente (en faisant des lignes genre 'deb ftp\://foobar:secret@serveur.prive/...') mais je n'ai jamais testé, donc je me trompe peut-être.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Et au fait...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle mouture d'apt4rpm. Évalué à 10.
Ah oui, et n'oubliez pas. Debian : souvent imitée (la preuve), *jamais égalée* (et hop, j'ai réussi à placer un beeeeau troll. Et subtil avec ça... >:-)
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Je confirme...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gare au voleur. Évalué à 10.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: J'en profite de cette news pour
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche MS invente le navigateur payant et sécurisé. Évalué à 10.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Oh oui, encore plus d'hypocrisie, j'aime ça !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Xawdecode 1.62. Évalué à -1.
AMHA, on est pas trop d'accord sur la façon de présenter ce type de soft, mais bon, je vais pas insister, ça a l'air d'irriter pas mal de monde. Ceci étant, une simple référence aux origines du soft n'eut pas fait de mal. 'Fin, c'que j'en dis, hein :-)
Pour le reste, je n'ai pas critiqué le reste de ton article, mais puisque tu en parles, je vais pas me gêner (ha ha, la bonne blague 3:-) : la fonction d'enregistrement est excellente, mais j'aimerais quand même savoir de quoi elle a besoin. Par exemple, j'ai aucune envie d'installer les bibliothèques OpenDivX avec leur licence à la mords-moi-l'noeud, en revanche si je peux l'installer avec XviD (ou ffmpeg) ça peut le faire... Pour les problèmes avec ALSA, ça n'a pas vraiment d'importance, vu qu'ALSA a une émulation OSS intégrée, non (oui, je sais, c'est moins bien mais bon).
Enfin, une question : si ce que tu dis sur le filtre d'image est vrai, ça m'intéresse aussi ! Du coup, est-ce que XawDecode fonctionne avec n'importe quelle carte compatible V4L (je n'ai pas une BT848, mais je n'ai pas besoin du décryptage) ? J'aimerais bien trouver l'info moi-même, mais j'ai un peu de mal avec le site bloqué (cette critique ne t'était pas adressée, mais j'en ai vraiment marre des sites hébergés sur des merdes innommables, Multimania, etc. :-((
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Oh oui, encore plus d'hypocrisie, j'aime ça !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Xawdecode 1.62. Évalué à -9.
Quant à mon énèrvement, je te rassure, il en faut beaucoup plus pour me mettre en rogne :-) En attendant, il serait bien que tes prochains posts ne soient pas juste des trucs que tu vas retracter à la réponse suivante en disant que c'était gratuit. Non que ça me gêne (je ne rigole jamais autant qu'en voyant mes interlocuteurs passer aux attaques ad hominem. Ça me prouve que j'ai -- au moins partiellement -- touché juste :-) mais ça pollue les commentaires et beaucoup de gens browsent avec des valeurs assez basses...
À bientôt !
[ -1 ]
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Oh oui, encore plus d'hypocrisie, j'aime ça !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Xawdecode 1.62. Évalué à 0.
Quant au DeCSS, oui on en parle. Et on parle aussi de la controverse qui tourne autour. Là, l'auteur a juste « fait de l'humour » (ha bah oui, c'est évident, un euphémisme collé dans la phrase et c'est super drôle. D'ailleurs, ils appellent ça le « deschtroumpfage ». Quel humour, mes aïeux). Je ne trouve pas ça très sérieux. C'est mon opinion. Et encore une fois (à force de le répéter, ça va finir par passer), je n'ai rien contre le soft, juste la méthode employée par l'auteur pour le décrire...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Oh oui, encore plus d'hypocrisie, j'aime ça !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Xawdecode 1.62. Évalué à -3.
Tu peux élaborer, stp ? En quoi mon pseudo ne me rend pas crédible ? Si tu as envie de savoir qui je suis, tu as environ 300 moyens de le savoir, dont m'écrire un e-mail. Quel est ton argument ? Ou est-ce juste une attaque personnelle ?
[ -1 ]
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Oh oui, encore plus d'hypocrisie, j'aime ça !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Xawdecode 1.62. Évalué à 6.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Oh oui, encore plus d'hypocrisie, j'aime ça !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Xawdecode 1.62. Évalué à -3.
Oh comme c'est beau, ça ! Cette dépêche, elle pourrait passer dans la section « humour »... Dites, les gars, ça vous arracherait des dents de ne pas être hypocrites, et d'écrire en toutes lettres « XawDecode est un fork de XawTV avec des fonctions supplémentaires, comme le décryptage illégal de chaînes cryptées » ? Je suis désolé de jouer les pisse-froid, mais sauf erreur, ce n'est pas LinuxWarezFr.Org ici, alors j'aimerais autant ne pas voir ce genre d'attitudes équivoques...
Ah oui, et votre site, vous êtes gentils, vous le mettez dans un endroit correct, pas sur Geocities. Je veux bien qu'aucun hébergeur Français ne vous laisserait en paix très longtemps, mais il y en a tout de même d'autres, qui n'ont pas des limitations de BP ridicules (astuce gratuite : il y a des sites qui récensent les hébergeurs gratos, essayez par exemple le formulaire à [ http://freewebspace.net/search/power.shtml(...) ]. Attention, ce n'est pas forcément à jour). Ce n'est pas la première fois que j'ai ce problème avec un site sur Geocities, et ça commence à devenir très casse-bombons...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Dommage que ce ne soit pas libre...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche POV-Ray 3.5 est sorti. Évalué à 10.
Bon, ceci étant dit, POV reste quand même un raytracer très cool, et sans doute le seul qui se manipule par des descriptions ressemblant à des scripts. Étrange, mais pratique à relire :-) À un moment, il y avait même un modeleur écrit par un gourou du GTK+ Français, GIRAM de David Odin. Mais je n'ai pas l'impression qu'il ait continué...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ben c'est KDE quoi
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE et les Mythes. Évalué à 4.
Et en parlant d'ergonomie, histoire d'alimenter un peu les trolls, je viens de trouver ça sur /. : [ http://www.osnews.com/story.php?news_id=1347(...) ]. À voir aussi même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est dit dans l'article...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ben c'est KDE quoi
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE et les Mythes. Évalué à 10.
Aaahhhhh... Je me disais bien aussi qu'il y avait quelque chose qui clochait... C'était donc ça ! :-))
> Simplifier trop c'est rendre l'utilisateur neuneu. Cf Windows où les réels options utiles sont dissimulées dans regedit (complétion, ...).
Ouais, mais c'est pas du tout l'optique que je veux voir adoptée. Un des utilisateurs de Sun qui avait participé au test avait dit quelque chose comme « quand il y a tellement d'options, il vaudrait mieux une case `avancé' pour ceux qui veulent la complication ». J'approuve des deux pieds. C'est par exemple la méthode utilisée naguère par l'applet de configuration de Sawfish : tu lui dis que t'es un neuneu, t'as trois options qui se battent en duel. Tu lui dis que t'es un Tru3 eLe3t uZ3r et t'as plein d'options que même un prof d'astrophysique il entrave pas :-) Maintenant, cacher les fonctions pour que les gens soient obligés de t'acheter une formation/des bouquins/etc. ça, ça pue...
> Un autre cas d'école x'est justement l'école : Ils ont supprimer la physque, la bio, simplifier les programmes de Math [...]
Bah j'ai un ami prof' qui me soutient mordicus que c'est une adaptation logique, un reéchelonnment des matières, et qu'en fait c'est bien mieux pensé qu'on ne le croit. Il a de bons arguments, et à chaque fois, je sais pas trop quoi lui répondre (j'ai pas dû RTFMer assez le sujet). Du coup je donnerai pas mon avis sur la question, même si j'ai tendance à être d'accord avec toi...
> Ce qui est important ce n'est pas l'apprentissage (du moins pas l'essentiel) mais bel et bien la configurabilité d'une application
Ça dépend. Dans une population de techniciens, c'est évidemment le cas. Mais pour beaucoup de tâches, une usine à gaz avec des milliards de possibilités est tout bonnement inutile (comme sortir un Boeing 767 pour faire Nice-Marseille). Le mieux étant un soft qui peut avoir des modes différents pour s'adapter à l'utilisateur. Mais il est aussi important d'avoir une interface qui vous amène le plus directement possible là où vous voulez aller aujourd'hui[tm] (pour info : non, Windows s'en tire assez mal à ce jeu-là ; l'interface en est complexe et parfois déroutante. MacOS est bien mieux conçu et logique AMHA)...
> Gnome1.4 avait le même fonctionnement que KDE pour le panneau de config et c'était surement le meilleur. Je vois pas pourquoi ils ont changé
Oui, j'approuve ! Je l'avais remarqué mais j'ai oublié d'en parler. C'est une des choses que je regrette dans cette nouvelle mouture...
> Et de plus c'était un troll et tu viens de tomber dedans :)
Ma devise : « si c'est un troll, je plonge ! » :-) D'ailleurs, j'ai dû me retenir très très fort pour ne pas me lancer dans le débat RPM / DEB...
> PS : Saleté de serveurs qui merdent !! J'ai failli perdre tout ce que je viens de taper :(
Oui, ça devient assez grave... Et en plus je suis à sec j'ai même pas de pognon à leur filer pour qu'ils en achètent d'autres :-(( Au fait, il m'a semblé que prout avait tendance à être moins surchargé que zobe (mauvais paramétrage de la répartition de charge ?), c'est donc celui que j'utilise quand ça a tendance à aller dans les choux...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ben c'est KDE quoi
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE et les Mythes. Évalué à 10.
Bien sûr, il est évident que ces applications ne sont pas les mêmes, et qu'on pourra toujours me dire qu'Evolution a des fonctions irremplaçables (perso, je gère mon compte en banque avec un soft GNOME -- Grisbi -- sous KDE), mais ce genre d'argument est une vraie peau de banane : dans 5 mn, pBpG va venir dans cette news et te répondre « moi, sous Windows, j'ai MS Office et MS Visual Basic, et ces applications n'ont pas d'équivalent sous GNOME ! J'ai gagné ! J'ai gagné ! ». Vraiment ? Pas sûr : je me passe très bien de MSO et de VB (*)... Idem pour les applis que tu cites. En revanche, je pourrais te retorquer que celles-ci souffrent pour la plupart d'un manque d'intégration à leur environnement (un grand nombre d'applis KDE sont compatibles DCOP. Combien d'applis GNOME sont compatibles Bonobo ? Dans ta liste, je vois Gnumeric, d'accord, mais les autres ?). Et ça pour l'expérience utilisateur, c'est crucial (comme la doc. Au fait, j'avais dit que je cherchais une doc pour coder sous KDE en C ? :-)
(*) Oui, je me rappelle qu'il y avait un projet pour en faire un clone, GNOME Basic. Mais apparemment, c'était tellement merdique qu'ils ont pas voulu le porter finalement :-) En revanche, si quelqu'un veut faire un portage du GFA Basic, je dis pas non...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ben c'est KDE quoi
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE et les Mythes. Évalué à 8.
Ah ? Bah je suis content de le savoir. Tu nous ponds un petit didacticiel avec un exemple de soft et tu nous le mets en ligne ?
> Ou alors que tout le monte trouve pratique le C++ avec KDE ? :)
Euh... Bah non, la preuve :-) Et puis, ce que je disais c'était qu'il était un peu con de prétendre qu'il y a des bindings s'il y a pas de doc pour que les gens puissent les utiliser, c'est tout.
Allez, à bientôt. Et j'attends ta doc avec impatience ;-)
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ben c'est KDE quoi
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE et les Mythes. Évalué à 10.
Pour le reste, j'ai KDE 3 + GNOME 2 sur ma machine, les deux sont pas mal, mais GNOME 2 souffre beaucoup du fait que la distribution KDE intègre beaucoup plus de logiciels en standard... Le bureau GNOME vide contraste beaucoup avec le KDE plein de softs, sans compter que les deux environnements ayant brisé la compatibilité ascendante, les logiciels portés ne se bousculent pas au portillon :-(
En revanche, je comprends pas trop tes arguments (p-e parce que l'Anglais de cuisine c'est pas top ?) : que GNOME aie été simplifié est pour moi une *excellente* chose (je l'ai dit, et je le répète : on a vraiment besoin sous Linux de répenser la conception des interfaces pour aplanir la courbe d'apprentissage et inciter les utilisateurs à venir). En revanche, ce qui est beaucoup moins bien c'est que la config reste toujours aussi éparse (par exemple, je suis obligé de faire un clic droit sur le panneau, plutôt que d'aller dans le centre de contrôle, pour le configurer. Je veux bien que c'est parce qu'on peut avoir plusieurs panneaux, mais c'est bien débile quand même). Pour certains paramètres (la gueule de mon WM par exemple), je n'ai pas eu d'autre solution que lancer gconf-editor. Et ça c'est inacceptable ! Enfin bref, s'il y a bien quelque chose que je regrette, c'est que Sun ne fasse pas plus de tests !... Par ailleurs, tirer sur GNOME parce qu'il a un « panneau de configuration » me semble étonnant : KDE a la même chose (ainsi qu'un « menu démarrer », une « barre des tâches », une « traybar », un menu contextuel sur le Bureau, j'en passe et des meilleures. Après tout, si des concepts semblent être bons, pourquoi ne pas les utiliser ?). La bonne critique aurait ici été de faire remarquer que le centre de contrôle KDE est beaucoup plus centralisé (donc pratique) que celui de GNOME, qui comme je l'ai dit, ne m'a pas suffi...
Enfin bref, j'arrête là, il est très clair qu'il y *a* des critiques à adresser à ces projets, mais le tout est de le faire de manière constructive, pas en faisant du (KDE|GNOME)-bashing. J'espère que tu seras de cet avis aussi...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Ben c'est KDE quoi
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE et les Mythes. Évalué à 10.
Envoyé depuis mon PDP 11/70