Ysabeau 🧶 a écrit 8501 commentaires

Et apprendre à utiliser les styles n'est absolument pas compliqué, plus simple que de bidouiller en fait. Mais c'est très difficile d'enseigner cela à des personnes qui se pensent très compétentes car elles bidouillent comme des chefs, mais pas comme des pros. J'en ai encore vu, genre "moi je maîtrise super bien mon traitement de texte" qui plaçaient les éléments à coups de tabulations standard et d'espaces ou encore, pour ce genre de courrier avec une première page dont la marge comporte plein d'informations, la première page est un tableau (et alors pour saisir le courrier qui peut tenir sur plus d'une page, je raconte pas la galère).

Quand je suis sur des stands grand public, je prévoie des documents assez complexes et avec plusieurs entêtes et pieds de page différents et je charge les styles d'un autre modèle dessus pour montrer que tout change et que les pieds de page et les entêtes se modifient aussi automatiquement !

Donc l'intérêt c'est que si le modèle est moche mais que les styles sont ceux de la bibliothèque de styles ou basés dessus, on peut le mettre à son goût sans risquer de bousiller le document et en très peu de temps.

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sachant qu'il y a très probablement Ysabeau* dans le lot des moinsseurs

C'est à la fois gratuit, idiot et une attaque personnelle d'une confondante ineptie. On dirait que je vous obsède ! Peu importe. Mais je crains que vos sempiternelles jérémiades contre les moinseurs ne soient contre-productives.

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Non je les ai vraiment étudié tous les deux sérieusement. Simplement Grammalecte n'offre pas toute la panoplie de documents annexes d'Antidote. Mais il est d'une efficacité redoutable.

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Je connais plus d'une personne qui n'aime pas. Le ruban Ms Office n'est pas adapté aux formats d'écrans actuels et propose une organisation des fonctionnalités pas forcément rationnelle ou logique. Ce qui fait qu'il faut passer son temps à aller d'un onglet à l'autre. C'est bien pour la bidouille, mais dès qu'on change de niveau, ça devient pesant.

Et puis franchement, sur bien des points, Word, est indigent si pas indigeste : gestion des styles minables, gestion des couleurs pitoyable, gestion des champs pas évidente. Bref. Certes, il y a plein de bling-bling, mais on s'en lasse assez vite. Des modèles de Word aussi d'ailleurs. On finit par les repérer. Il en va de même maintenant avec Powerpoint et Impress. Impress, certes propose moins de dispositions et ne permet pas d'en ajouter dans le masque (ou page maîtresse), mais on a une bonne gestion des styles qui permet de faire du travail vraiment propre (par contre, j'aimerais bien pouvoir faire des copier-coller d'éléments animés avec leur animation et que le nom de la diapo reprenne automatiquement son titre).

Je crois que en fait que ce ruban est encore pire dans Excel.

Et avec LibreOffice on peut vraiment personnaliser aux petits oignons.

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Alors, un modèle correctement conçu repose sur des styles et au maximum sur la, large, bibliothèque de styles proposée par LibreOffice (inutile de réinventer la roue ils sont là pour ça).

Lorsque les puces sont des images, elles doivent être étudiées pour et non pas être des grandes images que LibreOffice doit redimensionner drastiquement à chaque fois et on les configure via les styles. Il ne doit pas y avoir trente-six mille sortes de puces ni, d'ailleurs quarante-douze mille polices différentes. Une de titraille, une de labeur suffisent (éventuellement, une spécifique pour les lettrines).

Les styles de page doivent être aussi configurés avec le contenu des entêtes et pieds de page en évitant de le faire figurer des zones de texte (dans des cadres de texte par contre, pourquoi pas). On configurera aussi les styles de cadres et d'images pour faciliter notamment leur placement et leur rapport au texte.

Idéalement (ça ne passe pas sous Word qui ne sait pas faire), si on veut des colonnes dans un pied de page ou un entête, on utilisera, ben des colonnes et pas un tableau. Cela permet en outre de mieux faire évoluer le document.

Bref, il faut que la structuration et la mise en forme du texte soit facile et puisse ne se faire que via le volet latéral, panneau Styles de LibreOffice. On ne doit pas avoir à se bagarrer contre le modèle pour ceci ou cela parce qu'il aura été bricolé. On ne doit pas avoir à bidouiller un truc (genre ajouter un cache-misère et faire un tableau pour avoir du texte en colonne) parce qu'on ne sait pas faire autrement et que le modèle n'est pas conçu pour ou, au contraire, impose des horreurs techniques.

Le bonus c'est qu'un modèle conçu sur ses bases, même si on le trouve très laid, peut être modifié, simplement, en modifiant les styles, via le panneau du même nom donc rapidement et sans toucher au texte, pour devenir tout à fait choucard.

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C'était plus une réussite de force de pression commerciale qu'une réelle réussite commerciale en effet. La réussite du genre de celle qui oblige à laisser le passage à un bulldozer même à contrecœur parce qu'on n'a pas le choix.

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Antidote rame dès lors qu'il ne s'agit pas d'applications MsOffice, j'avais fini par l'abandonner à cause de ça.

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Pour avoir utilisé Antidote et Grammalecte, une chose est sûre, au niveau de la qualité de la correction, les deux se valent. Le formateur de texte de Grammalecte étant, de mon point de vue, mieux que celui d'Antidote. Et Antidote est lent.

Je ne suis pas si sûre que rédiger avec LibreOffice soit si lent si on travaille sur un modèle correctement conçu au départ cela dit. D'un autre côté OpenOffice n'ayant pas évolué vraiment depuis 2015, il est possible qu'il soit moins gourmand en ressources.

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J'ai fait pousser des râles de plaisir dans des salles de formations à des gens rien qu'en leur montrant comment un texte structuré (article long de Wikipedia par exemple) se mettait en place correctement dans un document avec des entêtes et pieds en place automatiquement sans prise de tête.

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C'est surtout Apple comme Adobe font de grosses promos pour l'Éducation.

Je pensais surtout aux organismes de formation autres justement. La pression commerciale d'Adobe que j'évoquais ainsi que les remarques sur le montant des abonnements viennent de certains centres de formation avec lesquels j'ai travaillé. Et pour eux, Adobe ne fait pas forcément des cadeaux financiers.

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Serait-ce ceci :
https://docs.gimp.org/2.10/fr/plug-in-despeckle.html

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Parce que la plupart des formations sont sur Photoshop. Pour une école, ça permet de rentabiliser une licence logicielle, des formateurs et en partie des postes sur des cursus différents.

Photoshop + Apple !

Il y a la rentabilisation mais aussi la pression des commerciaux d'Adobe (voire d'Apple), la force de l'habitude, le dogme "Photoshop c'est mieux, les autres logiciels c'est pas pour les pro" avec le dogme "Apple c'est mieux", le manque de profs et de formateurs pour les autres logiciels (c'est un cercle vicieux).

Les dogmes sont, de mon point de vue, les adversaires les plus difficiles à combattre. Parce que les abonnements à la suite Adobe, finissant par grever de plus en plus les budgets, peuvent inciter à essayer autre chose.

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J'ai appris ça ce matin, en effet. J'avoue ne pas avoir envie de tester et laisser lâchement les autres le faire à ma place tout en frétillant d'impatience.

Ça va être d'autant plus utile que je vois venir l'arrêt progressif du support GTK2 un peu partout, à commencer par LibreOffice.

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Ah, un avantage concurrentiel sur Linuxfr à ce que je vois :-) (en même temps, s'il y avait aussi des bellaminets, il y en aurait pour tous les goûts).

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cépafaux !

Cela dit, il est resté longtemps bien implanté. D'un point de vue ergonomique, c'était plutôt une réussite de mon point de vue.

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Systématiquement sauvegarder avant ce genre d'opération. Donc les données, le dossier .config où se trouvent les dossiers de profil des applications comme thunderbird (.thunderbird) ou firefox (.mozilla) et les polices (.fonts) (nb : si c'est organisée comme dans ma Mageia).

Par précaution aussi, cela ne devrait pas être utile, mais c'est bon pour le moral, avoir une clé "live" de façon à, si jamais il y avait un problème, pouvoir démarrer dessus et accéder à l'ordinateur. C'est juste au cas où, mais ça permet d'aborder cela avec un esprit serein.

Sinon, pour les logiciels, s'il existe un centre de contrôle (quelque soit son nom) comparable à celui de Mageia, c'est très facile, c'est en mode cliquodrome, on choisit dans une liste et on valide, et hop. Si ça n'existe pas, peut-être que le bouquin de Kiki Novak, Débuter avec Linux, éditions Eyrolles, peut aider. Il a été écrit pour une installation de Slackware, mais il donne de bonnes bases utilisables pour n'importe quelle distribution qui permettent de mieux comprendre comment tout cela fonctionne et de donner des clés pour adapter à son système. En revanche, il faudra trouver les commandes spécifiques.

Après toutes ces généralités, je suggère de voir sur le forum francophone de Linux Mint, peut-être que des réponses existent déjà :

https://forum-francophone-linuxmint.fr/

Je pense notamment à l'installation des logiciels. Dans la rubrique Aide sur Linux, il y a un document à télécharger qui me semble bien complet.

Bonne mise à jour.

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Et, depuis l'incendie de Notre-Dame, à Paris, nous avons un air encore plus fortement enrichi en plomb naturel, bio, végan, sans OGM et garanti sans pesticides. Un plomb consacré et ancestral fait par des anciens très anciens (bon, il sont tous morts depuis, je me demande si c'est un si bon signe), cela ne peut qu'être bon pour la santé. Ça doit être aussi sain que saint.

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Les correcteurs du Monde que j'ai formés il y a des années, les typographes de la liste typographie çà laquelle j'ai été abonnée, ainsi que quelques doc que j'ai ne sont pas d'accord avec Wikipédia. J'ai la faiblesse de penser qu'ils sont plus compétents en la matière. Tous affirment qu'il y a une fine insécable, passons. J'ai même eu à un moment un script pour Word qui changeait les insécables en fine devant les doubles ponctuations.

Cela dit, le problème avec la fine insécable, outre qu'elle ne figure pas sur le clavier et que les traitements de texte ne sont pas configurés pour l'ajouter automatiquement, elle ne passe pas bien sur certaines liseuses (dont la mienne qui est peut-être vieille, modèle de 2011, mais qui fonctionne toujours très bien) et sont transformées en un perturbant point d'interrogation.

Concernant le Québec, je parlais des usages très largement répandus. Mais, effectivement, je n'ai pas regardé plus loin. C'était simplement pour rappeler que, comme pour l'anglais, l'espagnol ou le portugais, les usages (et la langue elle-même d'ailleurs) peuvent varier selon le pays.

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Telle qu'elle est écrite, cette tournure de phrase est ambigüe.

Pour moi, c'est surtout qu'elle renvoie aux sempiternels mêmes arguments sans explication ni remise à jour ou en question. Ce qui finit par être agaçant notamment avec des logiciels qui ont beaucoup évolué d'une part et une société qui évolue aussi. Affirmer que GIMP ne peut suffire (c'est ainsi que j'entends cette phrase) aux professionnels à cause d'une prise en compte pas parfaite des valeurs CMJN est, de fait, faux. Et je remercie les personnes qui prennent la peine d'expliquer ce qui peut poser problème dans certains et comment on peut les résoudre. Cela me semble nettement plus utile.

Par ailleurs, et là je remercie celles et ceux qui ont pris la peine d'exposer les atouts de GIMP sur ses concurrents. Là aussi, il est assez agaçant de voir quasiment systématiquement, le logiciel libre déconsidéré sur une ou deux fonctionnalités manquantes par rapport à un équivalent privateur et négligeant totalement les autres fonctionnalités importantes (on ne parle pas de gadgets) qu'il offre et que n'offre nullement le concurrent.

N'empêche, si, comme les détracteurs réflexe, j'en étais restée (comme j'ai parfois l'impression que c'est le cas) à mes premières impressions de Gimp (ce millénaire commençait à peine), jamais plus je ne l'aurais utilisé. Ce qui ne signifie pas, d'ailleurs, que je sache m'en servir comme il faut (et je doute que cela arrive un jour compte tenu de mes besoins limités).

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Le service de notification a maintenant un mode « Ne pas déranger » pour ne plus voir les invitations à discuter avec des Polonaises

Je n'ai jamais reçu d'invitation à discuter avec des Polonaises depuis que j'ai opté pour l'environnement graphique XFCE. C'est une option comme les freins pour les BMW ou bien ?

Plus sérieusement et avant de sortir en vitesse, je ne regrette nullement d'avoir choisi XFCE que je trouve bien plus agréable à personnaliser que mon Plasma précédent, une fois passé les premiers instants d'émois et découvertes et donc d'apprentissage car rien n'est intuitif, tout s'apprend. J'espère qu'il va arriver bientôt dans les dépôts de Mageia.

Qu'il ne cherche pas à en mettre plein la vue est, carrément, une excellente chose soit dit en passant.

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Cela ne suffit pas à dire que Gimp n'est pas utilisable dans le milieu professionnel. Pas quand le numérique devient de plus en plus important.

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La doc Gimp pour commencer. Je la trouve plutôt bien fichue et elle est en français.

https://docs.gimp.org/2.10/fr

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Honnêtement cette réponse n'est pas satisfaisante, pas quand on GIMP 2.10.10 sous les yeux. Je peux configurer des couleurs en avec des valeurs cmjn. Donc où est le problème ?

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Les profils de couleurs CMJN (ou CMYK) existent bien. Je les vois dans la dernière version.

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L'histoire des voyants vert/orange/rouge me semble immensément plus gênante. Là c'est clair que ça me ferait bien £&#!% d'être daltonien.

Typiquement ma box internet est inutilisable par un daltonien. Il y a une seul voyant pour signaler que le réseau est actif. Quand tout va bien, le voyant est vert ; quand il n'y a pas de réseau, il est orange et la luminosité est au même niveau. Aucun moyen évident donc de savoir si le problème d'accès à internet vient de l'ordinateur ou du réseau quand on est daltonien.

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