zerbro a écrit 486 commentaires

Et que penses tu d'Abiword et Gnumeric ?
Je les trouves légers et tres performants. Est ce que ca n'est pas assez leger ? (pour abiword, je ne sais pas si on peut mieux faire !), ou alors pas assez fonctionnels ?

Bon, alors je reformule : tous les films de Keanu Reaves que j'ai vu. Il faut bien en avoir vu quelques uns pour se faire une idée de l'acteur non ? Et se permettre de généraliser sans remord :)

Johnny Mnémonic (aller un effort sur celui-ci)

Et même un effort suhumain ! Quelle *merde* ! Comme tous les films avec Keanu Reaves d'ailleur (sauf l'associé du diable, avec Al Pacino qui le ridiculise comme il se doit, et non, je n'ai pas oublié matrix).

Bien que ce message soit de l'humour, je précise au cas ou certains se disent "ah bah ouai" : non ça ne peut pas "que" remonter. Il suffit de prendre pour exemple euro tunnel...
L'action peut rester basse et subir des fluctuations autour d'une valeur moyenne basse : si l'action passe de 0.44 à 1, l'affaire est énorme :) inversement, si elle décent à 0.40, on perd déja beaucoup...

Mais je ne pense pas que qui que ce soit suive les conseils de linuxfr en matière de bourse (et je précise que je n'ai aucune action nulle part).

Même en se déchaînant, dans leurs comptes ça ne se verra même pas.
Si tu veux une comparaison, imagine que tu "perdes" 1 centimes par an sur tout ton salaire.
Estimation à la louche, mais je pense que je surestime la perte...

Bref, vous pouvez reprendre une activité normale.

Il y des points sur lesquels je te rejoints (que l'IGN n'acceptent pas de vendre ses cartes pour un usage commercial), mais le geoportail est là (d'apres ce que je comprends), pour permettrent à ceux (particuliers et entreprises) qui veulent acheter une de leurs cartes, de la visualiser et de la commander facilement.

A priori, il fait le boulot comme il faut pour ça non ?

Toujours est il que je perçois mieux tes arguments maintenant que dans ton post initial, et ton point de vu se défend bien.

Pour ce que tu dis avec le parallère Windows/Linux, c'est vrai : la majorité utilise Win "parce que ça marche". Pour passer à autre chose, il faut faire l'effort de regarder a coté, s'intéresser, connaitre qqn... Et tout le monde n'a pas envie de faire cet effort, tout simplement car on ne peut pas s'intéresser à tout. Pour ma part, je suis tombé sur le géoportail, et je me moque de ce qu'il y a derrière. Ce qui ne m'empeche pas de lire tes posts avec intérêts, mais je n'aurais jamais fait la démarche seul (tout simplement parce que j'ai d'autres choses à faire ; et j'ai conscience que le pb est plus complexe car si tout le monde utilise Win c'est à cause du monopole etc. et je vois le parallèle que tu fais).

Voila le dilemme, tu sembles reprocher beaucoup de choses à l'IGN, car ils auraient choisi un mauvais prestataire de services (et je veux bien te croire là dessus).
Mais voila, imagine etre à la place de l'IGN. Tu veux créer un vitrine genre google earth, qui te permet de montrer tes compétences en cartographie. Que faire sauf essayer de rédiger un cahier des charges et faire appel à un prestataire ? Ensuite tu choisis l'offre qui te sembles la meilleure.

Le revers est que je le choix n'est pas forcément le meilleur (pour d'autres), car comme tu le dis (et insiste), il y a de nombreux details techniques qui t'échappent. Mais autant cette expérience peut te sembler mauvaise, autant d'autres basées sur le meme fonctionnement peuvent très bien fonctionner. Par exemple, l'IGN a sorti un GPS qui intègre leurs cartes de rando (et qui d'après ce que j'ai entendu dire, est vraiment pas mal pour ceux qui aiment la rando).

Je ne nie pas le fait que les sommes dépensées soient colossales, mais pour juger en tout état de cause, il faudrait connaitre le budget initial prévu par l'IGN, et le cahier des charges voulus.

De mon point de vu (simple kéké curieux de ce que ca peut donner), je ne vois pas de problème (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas). Quand on connait bien un domaine, forcément, on voit pleins de défauts.
Mais pour ma part, je ne vois pas en quoi le géoportail est un échec : ca marche, en plus ça marchera sous linux, et c'est tout ce que je demande. Peut etre eut-ce put étre mieux, surement, mais j'en saurais rien.

Et si au final c'est un échec, bah, et alors ? je trouve bien pessimiste l'argument : c'est trop dur à faire, les compétences étaient pas là, c'était meme pas la peine d'essayer, sinon on n'avance jamais (et je finirais sur cette conclusion à la walt-disney).

Donc, si je comprends bien, ton 1er commentaire est plus du à l'amertume qu'autre chose ?
Etant donné que c'est l'IGN qui, en france, gère la cartographie et la géographie (même si ce ne sont pas les seuls), il me semble logique (mais peut etre que je me trompe), qu'il soit associé et lance qqchs du genre geoportail. Qu'il n'ai pas choisis le bon prestataire de service, peut etre...
Mais tu disais toi-meme que l'ign aurait mieux fait de vendre ses cartes à google earth plutot que de creer geoportail. Alors pourquoi ton geoportail serait il mieux que celui de google ? Il y a qqchs qui m'echappe dans ton raisonnement.

Pour moi : l'IGN fait des cartes pas mal et possède une bonne base de donnée de photographie aérienne. Il veule lancer un projet qui a donné Geoportail, qui est aussi une vitrine pour le grand publique (l'IGN n'est pas aussi connu que le CNRS par exemple). Comme tu dis, ils n'ont pas les bonnes compétences en informatique (chacun son domaine), alors ils s'associent à un prestataire de service pour le réaliser.
Où est le problème ? Cette démarche est faite par toutes les boites (je suis sur que google fait aussi appel à des prestataires ou équivalent). La mondialisation veut qu'il y ai une spécialisation : chacun essaie de faire au mieux son domaine, plutôt que de tout gérer n'importe comment.

Ensuite, peut etre que le prestataire choisi n'était pas le meilleur, pour X raisons, mais de là à te défouler sur l'IGN et le géoportail en disant : de toute façon c'est de la merde en boite, google fait mieux, et l'IGN n'aurait pas du faire ce géoportail... Peut-être que justement, tu peux faire une candidature spontané chez le prestataire qui fait le géoportail, en signalant ce qui te semble mal fait etc. et leur apporter ta compétence (je ne dis pas qu'il accepteront, mais tu peux toujours tenter, vu que ça semble être ton domaine).

C'est marrant, en France, j'ai l'impression qu'on ne sait faire que raler.
D'un coté, on dit "la france ne fait jamais rien, seule les boites américaines innovent, bla bla bla bla".
Là, un organisme se casse le cul à proposer quelque chose, de pas trop mal foutu. ET on vient _encore_ raler !

Les français ne savent faire que ça : raler ! Quand il y a un monopole et pas de concurrence, ils ralent, quand un organisme propose quelque chose (en concurrence ici avec google earth), ils ralent ! Alors là c'est pour qqchs de bien précis, mais j'ai l'impression de voir ça de plus en plus, pour n'importe quoi. Les français gueulent après les fonctionnaires qui ralent (ie font la greve), mais ralent à la première occasion qui se présente.

CA ne m'étonne pas que les "cerveaux" émigrent (que ce soit dans d'autres pays d'europes ou autre part) : au moins ceux qui essaient d'innover, de proposer de nouveaux services et qui se cassent le cul sont bien accueillis.

Alors oui, il y a des critiques à apporter au géoportail. Mais va sur le site, il marche bien, je n'ai pas rencontrer de bug (je fais surement parti de la minorité ultra chanceuse), en plus ils pensent aux utilisateurs mac et linux dès aujourd'hui avec un message clair. Mais non, on préfère raler plutot que de les remercier de penser à eux, pour une fois.
L'IGN aurait vendu ses cartes à google (ça ne m'aurait pas dérangé), d'autres seraient venu raler pour dire "ils auraient pu faire qqchs, là il y a juste une boite américaine qui fait le truc, on dépend que d'une seule personne, attention". Si l'IGN a choisi de créer geoportail, ils ont surement de bonnes raisons. Mais c'est tellement plus facile de raler que de chercher à savoir pourquoi ils ont choisi cette option.

Bref, j'en ai mare des raleurs, et paradoxalement, je rale aussi à cause d'eux. Ils m'em***dent.

vous pouvez moinser ce commentaire, il est là pour permettre aux raleurs de se faire plaisir.

Sur mon pc qui n'est pas un foudre de guerre (il va sur ses 4 ans, ce qui n'en fait pas non plus un ancêtre), ça tourne pas mal du tout.

Sous epiphany je superpose les photos aériennes et les cartes IGN, et je peux me ballader dans marseille sans problème. Je ne dis pas que c'est d'une fluidité remarquable, mais ca tourne très bien.

Bref, je ne trouve pas ça "lent" (pas plus qu'un mappy en tout cas, bien au contraire).

Ce "pure" gadget (peut être) est fortement lié aux ondelettes ; et le format de compression choisi pour le robot "rovers" est très proche de jpeg2000 (http://en.wikipedia.org/wiki/ICER).

Alors peut être que ca été choisi parce que les ondelettes étaient à la mode (elles le sont toujours d'ailleur, et d'un point de vu personnel, j'aime beaucoup la théorie des ondelettes). Peut être aussi parce que c'est efficace et pratique dans ce domaine...

Après là, je transgresse entre "transmission progressive" et "compression en ondelettes". Enfin bref, t'as des arguments convaincant contre la transmission progressive, moi je trouvais juste ça rigolo et je pensais que ça pouvait être utile.

L'interet d'une telle fonction est discutable aujourd'hui sur internet (quoi que ca dépend du point de vu), mais cette fonction est utilisée dans le cas des transmission d'images radars (par exemple, celles des petits robots sur Mars), car là, c'est vraiment intéressant.

Après pour un usage strictement personnel, aux vus des usages d'aujourd'hui, ce que tu dis n'est pas faux.

Je passe outre la question savoir si c'est une bonne ou pas de remplacer les caissières par des caisses automatiques.

Cependant s'il y aura moins d'emploi de caissières, il ne faut pas oublier que ca créer pleins emplois à coté... Il faut bien construire la machine (et la ca demande beaucoup de personnes) et surtout, après, il faut les maintenir, et la aussi ca demande du monde. Et ces gens là aussi sont content d'avoir un emploi.

L'innovation technologique ne crée pas le chomage. Elle détruit certains emplois, mais en crée d'autres. Et au final, il y a souvent plus de créations d'emplois (mieux "qualifiés") que de destruction.

Je reprécise que je ne dis pas si c'est bien ou pas. C'est juste un fait.

L'avantage de jpeg 2000 pour moi est aussi que, lors d'un transfert, on voit les détails apparaitrent petit à petit : l'image devient de moins en moins "floue".
Malheureusement, comme jpeg2000 n'est que très peu utilisé sur internet... (Par contre ça sert beaucoup pour la transmission des images radars).

Il me semble que même à haute qualité, on gagne quand même pas mal avec jpeg2000 par rapport à jpeg. Mais comme souligné plus haut, tout le monde s'en fou étant donné les capacités actuelles des machines.
L'autre avantage est que jpeg2000 permet la compression sans perte. J'affirmais dans un post précédent que jpeg le permettait, mais on m'a donné un contre exemple. La perte de jpeg (en *théorie* il ne devrait pas y en avoir) venant des erreurs d'arrondis.

De plus, conceptuellement, pour une image, les ondelettes sont quand même parfaitement adaptées (ça correspond au fonctionnement "humain" de l'oeil). D'ailleur j'aimerais savoir pourquoi MS (qui maitrise parfaitement les ondelettes, MS-research est quand même d'un très haut niveau) ne les a pas choisis pour leur format (il y a forcément une bonne raison, même plusieurs).

Une question que je me pose est : n'y a(vait) t il pas tout autant de brevet (ou presque) sur jpeg ?

Mp3 est truffé de brevet, et est utilisé partout, je ne pense pas que ca soit les brevets qui font que jpeg2000 est moins répandu que jpeg.

A mon avis, il faut chercher l'explication dans le fait qu'aucun logiciel ne propose de compresser par défaut en jpeg2000 plutôt que jpeg (comme c'est le cas pour le mp3 par exemple). Et surtout, il me semble qu'aucun navigateur permet de lire ce format directement.

Les performances de jpeg2000 étant vraiment meilleur que celles de jpeg pour de la photo (compression à haut débit). J'en profite pour rappeler que jpeg et jpeg2000 ont été développés spécialement pour les professionnels de la photographie.

Par ailleur, il est tout à fait possible de compresser en jpeg2000 sous linux.

je répondais de manière aussi "bête" que le message du dessus. Oui des cons il y en a partout.
Mais ça m'énerve de voir beaucoup de branleur (je dis pas que c'est le cas ici) se décharger sur le prof alors qu'il a rien foutu de l'année.
Dire que le niveau baisse et qu'on va dans le mur (ie, les élèves sont des cons) est débile.
Dire que les profs sont des branleurs qui veulent des vacances et qu'ils ne savent plus enseigner, c'est tout aussi débile.

Bref, chercher un bouc émissaire, c'est le réflexe de beaucoup, alors que le problème est bien plus compliqué (comme souligné dans les nombreux post de ce journal). Mais c'est tellement plus facile d'avoir un coupable...

Et donc au final, on est d'accord.

Marrant, moi c'est l'inverse.
J'ai du connaitre une prof vraiment "nulle". La majeure partie des profs que j'ai eu, je les ai trouvé super et m'ont donné envie d'apprendre.

Et avec le recul, je me rends compte que c'était vraiment moi le petit con (ça, je m'en suis rendu compte surtout après les cours de philo).
Quand on trouve qqn de con, il faut d'abord se demander si c'est pas soi, le con.

Comme le souligne un post plus bas, le choix depend essentiellement du point de vu que l'on peut avoir, ou du mode de raisonnement. Pour un "matheux", un langage fonctionnelle est on ne peut plus naturel.

Ce que je voulais dire, c'est que pour la prog système, le C dispose de vraiment tout un panel de bibliothèque spécialisées, qui permet de vraiment tout faire assez facilement. Et dans le (relativement peu) de codes système que j'ai vu en C++, c'était en fait du C encapsulé. Et je trouve ça vraiment dégueulasse : pourquoi choisir le C++ si c'est pour encapsuler du C ?

Bref, je ne dénigre aucun type de langage (malgré, peut être, les apparences). Je trouve juste que, aujourd'hui, le C me semble vraiment le mieux adapté pour faire de la programmation système, du point de vu 'pragmatique". Ceci étant donné l'histoire du langage, mais surtout par la disponibilité et la richesse de la documentation et des bibliothèques à disposition.

Après, rien n'empêche de faire du système en lisp. Mais ça sera vachement plus galère a priori :)

Je n'ai jamais dit que je ne voyais pas d'intérêt à la programmation objet (j'en vois beaucoup, même si je ne l'utilise pas). Je dis seulement que je ne vois pas l'intérêt de l'objet pour faire la programmation purement "systeme". Et par certains aspect, la programmation graphique, mais pas la programmation d'interface - je ne sais pas si je suis clair - peut être considérée comme de la prog système, et là, l'orienté objet prend du sens amha. Mais c'est juste un avis, après avoir fait de la prog système pendant un an de façon assez poussée je pense (mais qui n'est pas une expérience d'ingénieur système après X années de boite).

Après, le choix de l'orienté objet ou non, est, je pense, avant tout une affaire de goûts. Même si je vois beaucoup d'interêts à la programmation orientée objet, j'ai une net préférence pour le C, seulement parce que c'est le langage que je connais(sais) le mieux.

Pour débuter, je suis d'accord que le concept d'algorithmie est le plus important. Mais si l'on fait utiliser un langage orienté objet (type java), je pense qu'il faut expliquer le concept d'objet. Et ce n'est pas forcément évident quand on ne sait même pas ce qu'est un algorithme. Pour ma part, je trouve pascal génial pour débuter quand on part de zéro.

Des le début tu ne t'étais pas posé les bonnes questions ?

Pour de la programmation système non graphique (si l'on considère qu'il y a une intersection, et si j'ai compris ce que tu voulais faire), je n'ai jamais vu l'interêt d'un langage objet.

Le langage C me parait le meilleur langage pour ça : une documentation en veux tu en voila (je conseille d'ailleur le livre "programmation systeme en C sous linux de Christophe Blaess, un must).

La question sous jacente est : as tu besoin d'un langage orienté objet ?
Et vu que tu n'es pas developpeur, connais tu bien les différences fondamentales entre langage procédural (type C), et langage orienté objet (C++) ?

Je ne connais pas python, donc je ne sais pas dans quelle catégorie il entre.

Mais je suis persuadé que cette question est fondamentale dans le choix d'un langage. C'est d'ailleur pour ça que je ne comprends pas les cours d'info qui veulent faire apprendre la programmation avec JAVA a des débutants.

D'ailleur, c'est bien connu, la spéculation fait tourner l'économie et permet la création d'emplois durables.

Relis ce qui est dit... L'actionnariat a temps pleins, c'est les mouvements spéculatifs sur le 2sd marché.

Or sur le 2sd marché, l'entreprise ne touche pas UN SEUL centime. Elle touche de l'argent que lorsqu'elle met ses actions en vente sur le 1er marché.

La spéculation est une plaie. Et le marché doit obeir a des regles pour eviter les conneries auxquelles on assiste régulièrement.

Et note que je ne parle pas de "bruler" la bourse, mais seulement, comme pour tout, de mettre des règles.

Tu crois vraiment, toi, que sans règle le maché peut fonctionner correctement ?

Si tu trouves que les fonctionnaires ont des "avantages injustifiés", tu devrais regarder ce que "rapportent" ces avantages, et le salaire qu'on peut avoir dans le privé pour un travail équivalent.

Tu verras que bien souvent, ça compense vraiment à peine. D'autant qu'il ne fait pas non plus oublier les avantages de certaines boites privée (comité d'entreprise etc.).

Pour ma part, je ne stigmatise ni le privé, ni le public : chacun fait le choix qu'il veut, et n'a pas à venir pleurer par la suite, sinon rien ne l'empeche de changer.

Quand aux grévistes qui sont payés, c'est ultra démago. Après une grève, il y a une négociation de "sortie de grève". Qui permet en général d'étaler les pertes de salaires. Je ne connais aucun gréviste qui "gagne" à faire grève. Tenir une grève plusieurs semaine, c'est *très* dur.

Source contre source :
http://www.entreprise-sncf.com/communiq/hoax.html

C'est domage de s'arreter a la première page de google... On trouve ce lien sur la 2eme (quand on tape "prime de charbon").
Et je ne sais pas toi, j'ai plus confiance dans le lien que je donne.

Sans chercher a justifier quoi que ce soit.

Ce qui est interdit de diffusion, ce sont les tabs éditées par cet éditeur. Par contre, si qqn transcrit les tabs a l'oreille, il a le droit, *il me semble*, de les diffuser.

Je crois que c'est ainsi que fonctionnait guitar part a ses débuts (je ne sais pas ce qu'est devenu ce magazine, mais quans je l'achetais, je le trouvais tres bien : bcp de tab et de partitions sympas).

J'ai simplement dit que les salaires sont largement supérieur dans le privé que dans le public.
J'ai ensuite dit que la contrepartie dans le public, est des conditions de travail meilleures : horaires et charge de travail moins contraignante.

Merci de ne pas déformer ce que je dis, ni de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Etant donné qu'une grosse partie de mes amis sont dans le privé, on a l'occasion de comparer les avantages/désavantages.
Donc, c'est une question de compromis. Je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre. J'insiste sur le fait que j'en ai mare d'entendre "gnagna, fonctionnaires, branleurs gnagnagna" _et_ inversement.