Albert_ a écrit 6115 commentaires

Je rappelle à toute fin utile que de toute façon beaucoup de logiciels comme Chrome et Firefox outrepassent tes préférences sur le sujet même sous Linux

Non absolument pas, ni l'un ni l'autre. Les fenetres sont absolument les memes. Tu peux changer l'interieur de la fenetre et avoir des themes differents mais pas les fenetres en soit. Ca il n'y a que Gnome.

Ex: mes fenetres ont le bouton de fermeture a droite et non pas a gauche (sous KDE je peux avoir cette option de choisir ou je met les boutons) et bien Gnome a des fenetres … a la gnome ie avec le bouton de fermeture (et tous le reste) a gauche. Essaye donc ouvre un bureau KDE et ouvre une fenetre gnome tu verras que tes decorations de fenetres sont … gnomesque et non pas KDE. Apres si tu aimes les annees 90 avec la mode de non uniformites sur les bureaux et bien utilise pas Gnome qui lui exige dans ses HIU de la consistence.

sous Windows et macOS c'est même assez courant d'avoir des logiciels qui n'utilisent pas la décoration de fenêtre par défaut.

Je sais pas, je n'utilise pas ces OS et si c'est le cas c'est cool. Ils font de la merde, copions la.

X11 évoluait même ces dernières années… Donc X11 n'est pas fini ?

Ok tu veux jouer semantique: X11 evolue, Wayland est un brouillon.

Cela ne fait que 3 ans que GNOME fonctionne par défaut avec Wayland et que cela fonctionne bien. Mais bon, si tu voulais ouvrir les yeux un peu au lieu de cracher n'importe comment.

1. Je n'aime pas Gnome donc je n'utilise pas Gnome.
2. Elle est ou la transparence reseau sous wayland? Oui pour moi c'est fondamental cela.
3. Tu dis que Gnome crash sous wayland car gnome a besoin d'une re-ecriture pour ne plus avoir ce comportement. Il faudrait savoir, Gnome est pret ou pas pour Wayland…

Note que j'accepte volontiers certaines choses manquent ou posent problèmes côté Wayland, mais je trouve que tu as quand même une grande tendance à l'exagération et que tu mets n'importe quoi sur le dos de Wayland sans te poser la question de si ton accusation a un quelconque sens.

Je note que:

1. le decoration de fenetre tu admets le truc (et tu trouves une excuse bidon: c'est pareil chez le voisin)
2. Tu omets la transparence reseau
3. J'attend toujours la doc sur le fait d'utiliser mes deux cartes graphiques, dixit toi probleme resolu avec wayland, sans optimus.

Au fait je tiens a preciser que j'adorerai avoir un remplacement securise a xorg (le seul vrai probleme de ce dernier) et j'etais enthousiaste a l'idee de wayland et que la plupart des distribs soient derriere mais bon 10 ans plus tard quand je vois un truc qui n'est toujours pas fonctionnel je me dis qu'il y a un probleme et un gros!

Ah ok donc que les logiciels qui fonctionnaient sous Xorg ne fonctionne plus sous wayland c'est juste tip top.

Desole, je n'avais pas compris que en fait wayland voulait dire redevelopper tous les logiciels.

Je comprend mieux, casser l'experience utilisateur n'est en fait pas un bug mais une volonte.

Et quand la fonctionnalite ne fonctionne plus sous n'importe quel bureau. Comme par exemple avoir des fenetres semblables quel que soit le toolkit utilise derriere? C'est la faute de qui?

Wayland ca doit bien faire 10 ans que l'on nous vend cela comme etant la panacee. 10 ans plus tard, le protocole n'est toujours pas fini (transparence reseau coucou) et il n'existe aucun mais absolument aucun desktop qui fonctionne comme il faut avec.

Mais bon cela sera super bien un jour … le jour ou linux sera dominant sur le desktop probablement.

Mais franchement quel idiot ce Linus… Lui qui exige que l'impact des changement sur les utilisateurs soit nul. Mais quel has been!

Par acquis de conscience je viens de verifier et bien si meme probleme sous gnome wayland (pas sous gnome xorg).

Donc le probleme vient bien de wayland ou de son integration sous arch…

Bon je viens de tester le nouveau plasma et wayland et c'est la premiere fois que cela devient utilisable. Par contre il y a des trucs super tip top (mode ironie) comme le fait que l'integration de gnome est encore pire que sous Xorg.
C'est a dire que sous Xorg on a droit a avoir des fenetres alien par rapport au bureau mais au moins les icones et les couleurs sont pareil et sous wayland gros retour en arriere. C'est beau…

Ah le touchpad ne permet plus de cliquer en utilisant le tap. Encore une regression.

Aller on a teste maintenant on va travailler. Retour sur Xorg.

Pour le plantage, c'est rigolo c'est justement une des "problematiques" que wayland devait regler…

En meme temps je n'ai pas l'impression que wayland reponde a la question. Tu n'as pas pu trouver la doc pour avoir optimus sur wayland de facon simple et si wayland etait aussi "simple" je me demande pourquoi il faut autant de temps pour l'implementer.

En terme de fonctionnalite je vois donc plus un retrour en arriere que un pas en avant (transparence reseau quelques soit le bureau par exemple…).

Pour la question de securite la ok, le seul petit probleme c'est que en fait la securite est tellement pourri ailleurs que bon j'ai un peu l'impression que l'on blinde un truc qui est tres tres loin d'etre problematique dans la vraie vie…

Du coup prendre en charge Optimus et compagnie n'est pas simple et cela donne lieu à des hacks assez horribles et l'expérience utilisateur est désastreuse pour cette technologie. Wayland résout ce problème.

J'aimerai bien voir de la doc sur le sujet car que la seul facon de faire que j'ai trouve passe par optirun et marche avec xorg et wayland. Pas un truc theorique mais un pratique. C'est a dire pouvoir se servir de ses cartes sans avoir a mettre bumblebee.

Perso j'ai eu plus de probleme avec les paquets kubuntu qu'avec les paquets upstream… Kubuntu faisait des modifs qui cassaient le desktop…

Manjaro semble etre beaucoup moins stable que Arch. Il modifie les depots et ca se sent. Par contre si vous vouler une installe facile de Arch, il vaut mieux passer par Antergos et la apres c'est du pur arch une fois virer les depots antergos.

Il y a un "vrai" logiciel graphique de gestion de logiciels? A la synaptic ou pamac?

Parceque Gnome software ou discover qu'est ce que c'est mal fichu…

C'est pratique si tu sais exactement ce que tu veux mais sinon… c'est … pourri compare aux deux precedents.

Es-tu en train de dire que dans les villes et villages francais il n'y a plus de Mairie en dehors de celle de Paris?

Donc tu es en train de dire que pour respecter des regles economiques, un etat a le droit de trafiquer ses comptes sachant que cela va au final mettre ses citoyens dans la merde sur le long terme mais vu que les personnes trafiquant les comptes ne seront plus au pouvoir ce n'est pas bien grave…

J'adore.

Et qui ont l'Euro? Et oui l'Euro impose des regles supplementaire. Surprise surprise…

Bon c'est pas comme si elles etaient en place depuis des annees avant le passage a l'Euro et c'est pas comme si, encore une fois, les grecques n'avaient pas triche sur les comptes!!!

Vraiment cela ne te gene pas les tricheries des gouvernements grecques?

Les europeennes seront comme d'hab.
Taux de participation super faible et les seuls votant seront les plus motives des partis et donc gros vote pour les extremes qui comme d'habitude vont se servir de l'argent UE pour cracher dessus et monter leur petit discours de la haine des autres: les etrangers pour les uns, les riches pour les autres…

Comme d'hab quoi.

Donc si je suit ton raisonnement:

On a pas besoin de parlement vu que en fait celui qui est au pouvoir, elu par le peuple, a le droit de faire ce qu'il veut. C'est lui le plus fort et en plus il a avec lui les forces de l'ordre.
Pendant ce temps en face, les gens pas d'accord qui veulent donc imposer leur volonte vont devoir tout casser car nous ne sommes que dans des rapports de force et pas de discussion et de negociation.

Sacre vision de la societe…

Donc si je comprends bien toi dans ton couplé tu es toujours en rapport de force ? Tu veux toujours imposé ta volonté et l'autre la sienne et vous ne vous dites jamais que parfois l'autre à raison ou que la poire pourrait être coupé en 2?

La politique trumpesque ou mafiesque quoi. Celui qui gagne c'est le plus fort !

Ça a l'air cool ta vision de "la vie de la cité"…

Je tiens a te faire remarquer que le mot "diriger" n'est pas un gros mot et veut dire conduire, montrer la direction…

Tu ne vois pas la différence entre un pays qui est dans l'EU et des pays qui n'y sont pas encore?

Essaye donc de faire ce que les grecques ont fait avec ton banquier que l'on rigole…

Pourquoi tu n'as que des amis blancs? C'est monochrome ton monde dis-donc.

Ben la la question se pose aux UK…

Parceque si ils implementent la sortie de l'UE, l'economie anglaise se crash!

Alors doit on mettre sous le seuil de pauvrete 40% de sa population (surtout quand on a gentiment vire tout le "safety nest") ou pas…

Mais il faut voir ce que l'Europe a mis à la Grêce !

Tu veux dire que les greques sont ingrats car l'UE leur a sauve le cul pour compenser les conneries de leurs gouvernements successifs?

Il faut se renseigner un chouilla. Ce sont les greques tout seul qui ont trafique leur compte (avec l'aide de Goldman-Sachs) pour faire croire que tout allait bien.

Enfin les Suisses sont revenus sur leur decision car l'UE leur a dit "ok mais nous on a des regles donc desole mais vous n'avez plus le droit a ca ca et ca" et oh que c'est bizarre, le gourvernement suisse a fait ses calculs…