fearan a écrit 7161 commentaires

dans le cas d'élection politique/syndicale j'espère bien que mon vote soit secret, pas envie d'avoir mon avancement limité par mes opinions politiques.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

T'etais ou en 2002 ?

à priori en France, mais je ne vois pas le sens de la question.

En quoi voter moins souvent fait que ce probleme ne se pose pas ?

si tu augmente la fréquence des référendum (et donc la facilité d'en proposer), tu vas avoir une quantité non négligeable de lois déposés suite à un crime sordide, ou une histoire de squat monté en épingle par les médias, ou encore un salarié qui serait payé à rien foutre depuis 15 ans… Une proposition de loi doit être murement réfléchie; en votant en rafale, la réflexion n'existe pas (sauf si c'est ton métier, et encore…).

Je suis pour qu'on ai plus de référendum, mais pas pour passer d'un extrême à l'autre

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Le vote par correspondance serait juste plus simple, ~plus sincère~, et plus pratique.

je corrige.

Et si demain on passe sur un système ou on vote tous les 2 mois sur 3-4 sujets differents, tu fais comment ? Tu continues de collecter les opinions des uns et des autres a haute frequence sur chacun des sujets ou cas ou il faille demander une procuration ?

Dans le cas où je ne peux pas voter je confierai mon vote à quelqu'un qui a des idées proche des miennes; pas besoin de tenir un calepin pour connaitre les opinions de mes collègue ou famille, j'échange suffisamment avec eux pour me faire une idée

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Non c'est complètement dans le débat :)

Le soucis d'un vote publique

• c'est la pression social (bouh tu as voté RN)
• la pression de l'employeur (qui ne veux pas de gauchos dans son entreprise)
• l'achat de vote facilité
• la pression d'untel pour te casser la gueule si tu vote pas bien.

Le vote des représentants est différent dans le sens où ils sont sensé représenter leur électeurs; et tu remarqueras qu'ils se font bien acheter (y'a le Qatar qui s'est fait prendre la main dans le sac).

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Et si malgré tout, je pense que c'est crucial si on veut pouvoir voter une fois tous les 2 mois d'avoir une forme pratique, permettant d’éviter d'attendre 2 heures comme on le fait pendant les présidentielles.

Je sais pas où tu vote, mais là où je vote c'est jamais plus de 5 minutes, alors 2 heures…

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

C'est un débat qui revient régulièrement, et aujourd'hui, nous informaticiens on est généralement en position de force et on a pas forcément envie d'aller à la pêche aux infos pour un job qui n'annonce même pas la couleur.

Si on te retire ta rémunération va tu continuer à bosser pour ton employeur? La réponse est généralement non. Tu retire le babyfoot/ticket resto/télétravail/ambiance cool/autre avantage, une bonne partie des salariés vont quand même rester.

Pour faire court, c'est LA raison qui va faire que tu bosse pour untel ou autre; c'est la question qui sera fatalement abordée; et si faut attendre les entretiens pour te rendre compte que c'est pas bon t'as perdu du temps. C'est pas compliqué de donner une fourchette, même large.

Franchement, j'ai regardé pas mal d'annonces sur APEC et Welcome to the Jungle

C'est un truc de vieux ça !

si tu vas sur
https://www.chooseyourboss.com/offres/emploi-it

t'as pas 1 offre sans salaire indicatif.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Au passage je note que le problème d'ouvrir les enveloppe est spécifique aux votes qui se font dans une enveloppe.

C'est pour assurer la confidentialité du vote (qui contribue à la sincérité du scrutin); à partir où l'on accepte de faire voler en éclat la confidentialité du vote, alors on peut considérer le vote par correspondance et/ou électronique comme envisageable.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

C'est peut-être le cas chez toi, mais moi, les quelques fois où je l'ai fait, l'ambiance n'était pas spécialement propice à faire des rencontres et bavarder mais plutôt studieuse…

Pendant le comptage oui, mais c'est avant / après qu'on échange et discute. J'ai même un collègue qui y'a trouvé sa femme ;)

Par contre, la difficulté de comptage est un gros frein pour certains systèmes de scrutin alternatifs

Oui ça limite pour beaucoup (scrutin uninominal, oui/non, préférentiel), car sinon ça complique de beaucoup le comptage; et même le préférentiel va bien alourdir la tâche.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Et avec un bon profilage FB/twitter/Twitch/tik-tok/… tu sais qui aborder pour acheter un vote.

Il y a je crois plus de 50 pays qui organisent des votes par correspondance.

Oui et y'en a très grand un qui n'est pas passé loin d'un coup d'état arguant qu'il y'avait une fraude massive. Et un autre encore plus récemment qui à eu le même genre de déboires.

Pas de machine, pas besoin de proche de "confiance" comme pour la procuration (quelle horreur, devoir argumenter son vote aupres d'un proche !).

Désolé mais si je veux voter Mélenchon je vais voir ma sœur, si je veux voter Pecresse je demande à un collègue, si je veux voter Macron, je demande à un autre collègue, pour Poutou c'est encore un autre collègue… Y'a bien que pour le RN où je devrai décrocher le téléphone pour voir avec l'antenne locale pour savoir à qui je la donne.

A chaque fois y'a pas besoin d'argumenter, je demande à quelque de voter pour quelqu'un de son bord.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

mais dans les cas où l'anonymat n'a pas requis, le vote électronique a tout son sens.

Oui, c'est même plus fiable que le papier. (vérifiable par tout un chacun)

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Franchement, autorisons juste le vote par correspondance, c'est nettement plus simple et plus fiable que la procuration.

Super je t'achète ton bulletin de vite 10€! L'avantage de la procu c'est que ça laisse une trace et qu'on limite le nombre de procu par personne. De plus un proche c'est pas forcément sa famille, mais un ami, ou un militant local du PCF (si tu vote PCF)

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

C'est assez marrant de devoir expliquer l’intérêt de la dématérialisation a des ingénieurs informaticiens

Je trouve plutôt cocasse de devoir expliquer à des participant à un forum informatique qu'il est impossible de vérifier la sincérité du vote par une machine à voter ou par correspondance.

par sincérité, on parle

• que tout le monde à pu voter
• que tout le monde à eu son bulletin prit en compte
• que tout le monde à bien voté en son âme et conscience (ie si tu me paye pour voter Poutou, je prends l'argent mais dans l'isoloir je choisi autre chose).
• que seul les votants ont bien voté.

On a bien quelques entorses (vote par correspondance pour les expat, les procurations pour ceux qui ne peuvent pas se déplacer ou sont en déplacement), mais en fraude massive par ces moyens à de forte chances d'être visible.

Ta machine elle peut très bien décaler 10% des voix des autres candidats sur ton favori (suite à une manip sur l'écran de vote façon konami code); tu ne le verra jamais (to code peut très bien s'effacer à 19H ou 20H, ou être en dur dans une puce, être juste un port de debuggage connecté en passif sur du wifi ou bluetooth… ).

dédramatiserait l'enjeu de l’élection… et ferait que la situation d'hier au Bresil n'aurait plus lieu d’être.

Et tu donne le pouvoir de décision à des compagnies étrangères (ou même nationale) où un petit nombre de personne peut décider de 'tricher' au niveau national (ie c'est pas une dizaine de bureau mais la totalité). Tu dédramatise au prix de la fiabilité…

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Si on avait un système de vote rapide/efficace qui permette par exemple de faire trois référendums par semaine, est-ce que ça permettrait un meilleur système démocratique ?

Si pour toi la démocratie c'est la réaction à l'actualité à chaud… sans doute… mais on a déjà pas mal de loi fait divers, on ne devrait pas décider des lois comme on achète un paquet de beurre.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Le comptage manuel est bien moins fiable et bien plus lent.

Je t'invite a regarder ce qui se fait de l'autre coté de l'atlantique; ils ont des machines à compter, et leur résultat met plus de temps à arriver

Une machine, aujourd'hui c'est très bien mettre de côté les bulletin litigieux pour éventuellement un "jugement" humain.

Je vais supposer que c'est "sait" (savoir) et on "c'est" (être).

• Comment prouve tu qu'elle n'a pas écarter 1 des bulletin de Poutou lorsqu'elle en a trouvé 2 à la suite, prétendant que c'était dans la même enveloppe?
• Comment prouve tu qu'elle n'a pas écarté un Valérie Pecresse et un Anne Hidalgo prétendant que c'était dans la même enveloppe
• Comment prouver que le bulletin déchiré l'était dans l'enveloppe et non par une erreur de manip.

Un machine ça se pirate et ça peut être fait à grande échelle de manière invisible.

Et si tu fait un dépouillement des enveloppe manuel, tu retombe sur une durée proche du comptage manuel.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Plutôt que des machines à voter. Pourquoi pas des machines à compter les votes papiers.

• Certes, mais quel intérêt? gagner 1H/2H avant l'affichage des résultats?
• Que faire lorsque 2 bulletins identiques sont dans l'enveloppe
• Que faire lorsque 2 bulletins différents sont dans l'enveloppe
• Que faire lorsqu'un bulletin est déchiré ? et ce que ce ne serait pas la machine qui aurait fait une erreur de manipulation ?
• Comment la machine reconnaît un bulletin marqué (par exemple Chirac : en prison!)

Bref ça commence à faire plein de cas litigieux.

J'ai déjà fait plusieurs dépouillements, c'est pas compliqué, et c'est sympa on croise d'autres gens du quartier avec qui on échange.

Si on me donnait au moins un intérêt à la machine à voter/compter ça vaudrait peut être le coup d'y réfléchir un peu plus, mais si c'est une question de trouver des volontaires, suffit de leur filer un bifton de 50€ ou 100€ ou des entrées au centre d'art et de culture de la ville pour avoir du monde. Ça reviendra moins cher que payer des machines et leur techniciens.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Une rotation avec compression et il se fatiguera avant toi.

Si le but est de pas les lires, autant ne pas les écrire :)

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

J'imagine toujours la personne, tel un vampire, mettre en crypte son courrier. Et je ne m'abstiens pas d'en faire la remarque.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

si mais faut utiliser les langage de code golf ce que je trouve moins intéressant

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

bon c'est parti pour l'explication de code ;)

déjà on va le segmenter et le commenter

# perl -pe c'est plus ou moui l'équivalent de while($_ = <STDIN>)
# qu'on peut simplement écrire (while <STDIN>)
# ou en plus court (while(<>)
# donc on reprend
# 
#while(<STDIN>) { # pour toute les ligne  pas present (-pe)
  $c+= # on ajoute à c - bouh c'est pas déclaré par défaut c'est 0
      (             #je rajoute une parenthèses pour mieux suivre 
         /\+/       # si y'a un + dans la ligne 
       &            # bitwise and pour économiser un caractère et pas écrire &&
       !$b          # not $b ($b représente un état (est-ce que y'avait un + sur la ligne précédente...)
      ) ?           # donc si l'évaluation de y'a un + et b == false (ou indéfini)
         $b=1       # $b prend la valeur 1 (et on renvoi 1)
        : $b=/\+/,0 # $b prend true si y'a un plus, et on renvoi 0... GRUIIIIK
#}                  # pas présent fin de la boucle -pe 
      }{            # définition du bloc END peut aussi s'écrire END{
      print$c       # on appel print avec comme paramètre $c... aurait du s'écrire print "$c\n";

bref à part pour le code golf je déconseille fortement ce code

sinon d'un point de vu algorithmique

on ajoute 1 au compteur si y'a un + sur la ligne et que sur la ligne précédente y'avait pas de +
puis on affiche le compteur.

et si on veut faire mois incantation lovecraftienne ça donne a peu près ça (de tête j'ai pas testé)

#!/bin/env perl

use strict;
my $cpt = 0;
my $hadPlus = false;
while(<>) {
   if (/\+/) {
      if (!$hadPlus){
        $cpt += 1 ;
        $hadPlus=true;
      }
   } else {
     $hadPlus = false;
   }
}
print "$cpt\n"

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

c'est du code golf :)

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

en fait pas tant que ça, je ne l'augmente que de 3, mais je fais une supposition sur le fait que c'est le dernier caractère.

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

Mais on est d'accord que c'est en faisant une méchante supposition sur la taille des lignes ?…

Complètement :)
y'a moyen de ne pas faire cette supposition, mais ça augmente de beaucoup le nombre de caractères

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

le miens en fait 10 de moins :p

1 2 49 sol.sh

perl -pe'$c+=/\+/&!$b?$b=1:($b=/\+/,0)}{print$c'

par contre c'est limite de l'invoc cabalistique !

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

meuh non c'est juste du de cut age, de l' uniq fication un peut de grep, et enfin on on tire la chasse :)

Y'a pas de truc mystique ;)

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

25 caractères

./soluce.sh <txt.txt
3 3 6
indiscret@Fenris:~$ wc soluce.sh
1 3 24 soluce.sh

je monte a 27 si je veux que le 3 et pas le 3 3 6

Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent