fleny68 a écrit 2317 commentaires

Dommage, gcompris y est cassé:
gcompris 6.4-1 dépend de gcompris=data qui est en 6.3-1

Merci du tuyau en tout cas.

Un autre point que je trouve dommage, c'est le noyau: le smp est en 2.6.8, et à l'install j'ai un 2.6.10 pas smp.

ça doit être parce que j'ai pris hoary. Mais les versions d'avant ne trouvaient carrément pas mon clavier alors je vais pas tester le 2.6.8.

Pas grave, de toutes façons je bosse sur la version cvs.

autre différence avec debian, mozilla (firefox en l'occurence) compilé sans le svg :-(

(tiens, mon clavier usb a sauté. j'ai un fr pas mac. ça m'apprendra à utiliser les versions de dev)

J'avoue ne pas encore avoir fouillé ces histoires. J'ai juste accepté la mise à jour par le net lors de l'installation, et laissé les dépotoirs d'apt-get tel que.

Je vais approfondir, puisque de toute façon je pense switcher de ma debian vers ubuntu.

Nous pouvons donc vous compter parmi les développeurs de MEP ?

Oui pourquoi pas. Si c'est pour discuter de la préparation d'une migration.
Vu qu'il n'y a pas de flash chez moi, je ne développerai pas en Flash. Moi en ce moment c'est python et un peu de JavaScript.

Par exemple, peux-tu me faire une liste de capacités offertes par flash et pas encore offertes par Moz SVG+JS et vice versa ?
Non, parce que je ne connais pas Flash. Je parlais juste de ce cas là, MathEnPoche.

Si tu connais Flash, tu vas lire les SPEC de SVG et tu compare les possibilités. Moi je ne connais pas Flash, alors je ne peux que comparer des résultats (MathEnPoche en l'occurence)) avec ce que permet mon Mozilla.

moi j'en suis resté a des conclusion nettement moins optimistes
Si tu cherches à remplacer totalement Flash on est d'accord. Ce n'est pas possible actuellement. Remplacer certains projets l'est, par contre. Il faut voir les besoins au cas par cas.

Ensuite, seule un partie de SVG est supportée, et SMIL ne l'est pas encore donc exit les fonctions temporelles etc.
Tu peux utiliser les appels JS par setTimeout dans certains cas, comme ici:
http://www.croczilla.com/svg/samples/opacity1/opacity1.xml(...) .

ça me fait penser que SMIL devait être la base du logiciel de présentation d'OOo, mais ça n'a rien à voir avec la choucroute.

D'abord, par défaut, il n'y a pas de support SVG Moz. Il faut
télécharger une version spécifique, ou se la compiler soi-même.
C'est pas plus dur que d'installer le plugin Flash.

Et pour moi, jusqu'à nouvel ordre, il n'y a pas d'environnement d'authoring
C'est le problème en effet.

donc je suppose qu'on doit utiliser InkScape pour construire les scènes, en veillant à se limiter aux fonctions que Moz sait afficher,
j'ai utilisé gcompris+python-xml+emacs pour le fichier ci-dessous, mais je suis un peu spécial.

et en testant, scène après scène, que l'affichage obtenu dans l'un correspond à celui obtenu dans l'autre.
On t'a dit que svg c'était une norme? Quand l'affichage est pas bon c'est un bug d'un côté ou de l'autre. Mais oui, ça arrive.

Je terminerais juste en disant que je bosse avec le framework Moz depuis qq mois dejà, c'est un produit fantastique, mais pas mature et mal documenté (en tant que plateforme de Dev j'entends) et je n'ai aucune raison de penser que le support SVG ne déroge à cette règle.
Si tu veux aider au développement du support SVG dans mozilla, c'est #svg sur moznet, et je penses que tu sera accuilli à bras ouvert. Mais ce point là n'a rien à voir avec les questions que tu soulève au-dessus.

Tu as jamais joué à tetris?
http://www.croczilla.com/svg/samples/svgtetris/svgtetris.svg(...)

http://fynl.free.fr/vrac/mep.svg(...)

à lire dans un mozilla SVG native.
http://www.mozilla.org/projects/svg/build.html(...)

Bon, ce genre de défi est sans intérêt. Parce qu'il manque un logiciel d'aide à la création, essentiellement.

<i>Merci d'éviter le problème du flash de MEP déjà évoqué dans la news précédente.</i>

Ah mais non j'ai pas envie. C'est quoi cette censure?

Bon, la question étant que MEP c'est bien, est-il possible de remplacer Flash?
Et bien oui, je le pense. Mozilla en native SVG est dorénavant suffisament au point pour mettre SVG+JS à la place.

Donc les dessins dans le génial mais trop méconnu InkScape, et quelques lignes de JS et zou, à la poubelle le Flash!

Ah mais!

--
ouvrez ouvrez la cage aux petits trolls
regardez les s'envoler et LOL
les amis si vous trouvez
des petits trolls prisonniers
ouvrez leur la porte de la liberté

Tu as raison mais internet est le lieu ou la publication indépendante est le plus facile et le plus fréquent. De plus on a des études sur la qualité de l'information indépendante sur internet qui devrait inquiéter les médias officiels.

D'où ma remarque.

Le lecture des comptes rendus est intéressante, quand on a en tête les enjeux au niveau du full disclosure.

Pour le procureur, le logiciel est un produit à part, y compris au niveau du droit d'auteur, et la possibilité d'étudier et de critiquer est limitée fermement par l'interdiciton de la décompilation (sauf pour l'interopérabilité). Cela semble le fondement de sa demande de condamnation, et celle-ci est basée d'après Veuve Tarquine sur "les aveux" de G. plutôt que sur le rapport d'expertise, qui semble un peu plus que problématique.

Pour la défense le droit à la liberté d'expression soutenue par les lois sur la propriété industrielle qui autorisent la critique et la citation, si j'ai bien coompris mais on attend encore de Maître Eolas son sompte rendu de la défense.

En clair si le procureur a raison il est interdit de chercher --par tous les moyens-- des failles dans un logiciels pour pouvoir les publier et s'en protéger, et faire ainsi progresser la sécurité. Il n'est possible que de regarder sans ouvrir, et si on trouve que le logiciel n'est pas bon on ne peut que saisir la DGCCRF ou les autorités compétentes sauf si on est journaliste. La publication indépendante sur Internet n'existe donc pas pour ce monsieur?

C'est l'enjeu important de ce procès.

Je rappelle quand même, à ceux qui rendraient l'avis de ton interlocuteur comme argent comptant, que le désaccord sur le texte était plus qu'un désaccord: la mise en place des nouvelles pondérations, et le revirement de la Pologne, faisait que ce texte n'avait plus la majorité requise pour être adopté. Une procédure sans débat "on vote ce pour quoi on est tous d'accord" c'est une tentative de passage en force dans ce contexte là. Cela revient en particulier à ignorer le revirement de la Pologne, et la Pologne ne s'est pas laissé faire! C'est la première fois que cela arrive, parce que c'est la première fois qu'un tel passage en force est tenté. La procédure de vote sans débat n'avait jamais été osé dans un contexte aussi peu adapté.

La « minorité dont le malheur est nécessaire au bien commun » est telle que le bien commun ne pouvait être voté lors d'un vote avec débat! C'est bien une tentative de passage en force qui a eu lieu.

L'anonce préalable d'un vote repoussé en 2005 renforce encore l'impression d'une manoeuvre peu orthodoxe.

Bon alors un petit mot pour signaler que non, même pour une bonne cause la pub ça me sort par les trous de nez.

Un débat a déjà eu lieu dans l'article qui présentait la collecte, je sais. Deux questions:

- Est-il plus facile de lever $100 000 [2] pour financer une telle pub que pour payer du dev sur, mettons, un éditeur svg capable de mettre des animations en js[1] basé sur mozilla, ou un Nvu complet avec xhtml et éditeur CSS graphique? Bref la fondation prendrait le relais de Linspire[3] avec des levées d'argent comme ça je préfèrerais nettement.
- Qu'est-ce que ça rapporte? 5 millions de téléchargement de plus? Et alors? Je repense à dotclear chez Free et je me demande si firefox sur tous les Windows est une bonne idée.

[1] Pour remplacer flash, que je hais autant que la pub.
[2] C'est combien le coût exact de cette pub?
[3] Ce n'est pas une critique de Linspire, mais juste un regret.

PS: Si vous avez oubliez de soutenir Mozilla directement:
http://www.mozilla-europe.org/fr/contribute/(...)

Oui mais il touche moins pour une diffusion radio que si _tous_ les auditeurs achetaient le CD. Ceux là en profitent gratuitement, c'est tout ce que je voulais dire.

Dans ce cas le magasin paye le cd a son fournisseur. Les éditeurs de musiques (et de livres) ne perdent rien si le vol est fait dans le magasin.
Et puis le stéphanois pense peut-être aussi à la prise de risque, et considère que sur le net il n'y a pas de risque. Pas de risque pas de respect pour le voleur?

Bref c'est pas facile de comprendre ce qu'il voulait dire avec une telle citation isolée de son contexte. En tout cas il assimile les téléchargeurs à des voleurs de CD, il peut pousser le raisonnement plus loin et dire que ceux qui écoutent la radio au lieu d'acheter des Cd sont des voleurs aussi. Ils profitent de la musique sans l'avoir payée.

J'exagère sûrement un peu mais bon, lui aussi.

Alors pourquoi y a-t-il ce choix ?

Moi ça ne me choque pas qu'un installeur propose ce choix, le tout étant qu'il ne déborde pas sur une partition à côté.

Enfin je dis ça mais je fais toujours des partoches personalisées.

Via Juriscom:
http://www.juriscom.net/jpt/visu.php?ID=611(...)

Voici le lien vers le texte intégral du jugement:
http://www.juriscom.net/documents/tpibruxelles20041126.pdf(...)

Intéressant sont les missions de l'expert (dernière page, la mise en valeur est de moi):
- Prendre connaissances des rapports HP, Cap Gemini et L.Solvers présentés par la Sabam;
- Dire si les solutions sont techniquements réalisables, et si elles le sont chez Tiscali;
-dire si ces solutions permettent de filtrer uniquement les échanges de fichiers illicites ou bien concernent l'ensemble des utilisations via les logiciels «peer-to-peer»;
- déterminer le coût des dispositifs enviségés et la durée de mise en place;
- répondre aux questions utiles des parties.

Je trouve que le juge pose la bonne question, celle du filtrage des échanges illicites seulement.

Je serai la Sabam je me ferai des soucis quand à la suite, j'ai du mal à imaginer un filtrage qui détecte si les bouts de paquets envoyés sont une musique légale ou une musique illégale. Et même détecter si un morceau de fichier est un bout de mp3 ou un bout de Mandrake doit pas être si évident...

C'est bien la peine que la doc pullule sur le web; J'y ai même laissé trainé celui-là: http://fynl.free.fr/pdf/TutorialWriter.pdf(...) (c'est page 13 et 14).

Il y a aussi des explications sur http://fr.openoffice.org/Documentation/How-to/indexht.html(...) dans le document numéro 2 du traitement de texte.

J'ai du mal à imaginer ce que pourrait être cette réaction, mais il me semble que le milieu du logiciel libre devrait réagir énergiquement: Mandrake, Slackware et sûrement d'autres sont distribués en toute légalité via le p2p. La société MandrakeSoft poutrrait en plus d'y perdre des clients potentiels pour son club qui bénéficie de bittorrents rien que pour lui... Une plainte au niveau européen contre cette atteinte flagrante à son commerce de libre entreprise?

Par ailleurs interdire le p2p sous prétexte qu'il permet la contrefaçon, c'est la même chose qu'interdire la vente de photocopieuse, de scanner, et d'appareils photos. C'est une aberration. La seule obligation que la justice pourrait imposer, c'est un filtrage sur le contenu (légal/pas légal). Et c'est impossible.

Ah ça pas question qu'on déplace mes plages. A la rigueur vous avez qu'à rapprocher Paris de la plage et de la montagne.

Non, mais, pourquoi c'était toujours tout qui se rapproche de Paris au lieur de déplacer Paris.

Il est temps de construire les villes à la campagne.

C a cheté le logiciel à B sous une certaine licence. Que B n'ait pas le droit de vendre ce logiciel sous cette licence là fait de B un contrefacteur. C est abusé...

C se rend compte qu'il est abusé. Il peut signaler au procureur (si c'est en france) que B a contrefait un logiciel qu'il lui a vendu. A partir du moment ou C se rend compte qu'il a été abusé, il est peut-être possible (IANAL):
- que C doive cesser d'utiliser le logiciel contrefait sous peine de se rendre coupable de recel ?
- que C puisse obtenir du tribunal l'anulation de la vente au motif que le logiciel vendu est entaché d'illégalité ?
- que C puisse signaler un délit au procureur, à savoir la contrefaçon dont B s'est rendu coupable ? (attention au risque de poursuite pour dénonciation calomnieuse). Le procureur peut poursuivre B même si A ne souhaite pas porter plainte. Mais il n'est pas obligé non plus.
- C pourrait éventuellement poursuivre B pour "tromperie sur la qualité d'une marchandise" ou quelque chose d'approchant. ça lui permettrait éventuellement de se porter partie civile. Mais le dol ne va pas être évident à établir, il n'a pas au départ acheté un logiciel GPL mais propriétaire, donc l'absence des sources était prévisible... il y a intérêt à consulter un bon avocat pour faire ça.

C ne peut pas exiger de B les sources, B ne lui a pas vendu un produit comme étant open-source. C ne peut pas exiger de A les sources, A n'a pas fourni le logiciel à C. Pour les sources il est marron, il n'a plus qu'à essayer de faire anuler la vente.

Le droit d'auteur ne s'applique qu'aux oeuvres de l'esprit. Qualifier un individu matériel, et son adn, d'oeuvre de l'esprit de ses parents me semble assez peu juridique.

Article sur BSD:
http://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley_Software_Distribution(...)

Article sur les poursuites en question:
http://en.wikipedia.org/wiki/USL_v._BSDi(...)

Bon c'est en anglais mais ça peut aider à y voir clair.

A peine mieux que le swf_player, et il suffit à crasher firefox dès l'accès à MathEnPoche.

Bref on est encore très loin d'un plugin flash libre et opérationnel.

RSF c'est pas une antenne de la CIA?

tetris aussi? La page blanche j'y ai droit sur arcs1 et tetris, avec le 1.7.3...

sinon tu tapes about:buildconfig dans la barre d'adresse, ça te donnes les options de configuration.

debian est en 1.7.3, et le rendu du svg est assuré par libart.

J'ai testé avec un nightly marqué 1.8a5, je l'ai compile avec --enable-svg-renderer-cairo, après avoir installé cairo 0.2.0 (c'est 0.1.23 dans debian).

Sûr que mon 1.7.3 debian est nettement moins bien. Il est incapable de charger svgtetris, par exemple.