Les commentaires ont été très instructifs. Beaucoup plus que le message d'ESR.
Je m'explique : vous êtes ici majoritairement français (évidemment :-)), très minoritairement expatrié et pour une grande partie étudiant. Vous jugez donc tous avec votre expérience ESR. C'est votre droit.
Mais là où cela me dérange, c'est que vous le jugez non pas sur ce qu'il écrit ou fait pour le logiciel libre mais sur ce qu'il dit ou pense par ailleurs, sans même tenter de créer un lien de cause à effet. En ce sens, vous devenez plus sectaire encore que les plus sectaires qui vous font soit-disant horreur. Remplacez sectaire par libéraliste ou ce que vous voulez que vous exécrez.
Le problème est que la plupart d'entre vous ne connaissent que la France et le mode de vie de la France. C'est chouette la France mais c'est un des pays qui composent la Terre. Nous sommes une minuscule partie de cette ensemble, pas moins importante ni plus importante. Cette intolérance envers ESR ne m'étonne pas vraiment : ESR est le prototype de ce que vomit la presse et les medias à longueur de temps : libérale, fier, armes à feu, etc. En bon drogué d'une information unique, vous suivez le mouvement...
Attention, je n'ai pas dit que je soutenais tout cela. Je n'ai pas dit que je ne les soutenais pas non plus. Je pense personnellement que ce débat n'a rien à faire ici d'ailleurs. Hors charte en quelque sorte.
Mais je pense, car je sais, que le logiciel libre est un ensemble complètement hétérogène de logiciels et de programmeurs-utilisateurs. C'est même le paradoxe du logiciel libre, le fameux bazar... d'ESR justement. Ce système s'est mis en place tout seul car une seule règle était respectée : on juge les actes. C'est tout.
RMS a une tête de fou sectaire : on pourrait l'enfermer s'il faisait la sortie des maternelles. Le fait-on ? Si l'on suit jusqu'au bout le raisonnement de certains (beaucoup ?) ici, il faudrait le faire. Torvalds a un grand-père coco ? Interdit de travail aux État-Unis... ESR aime les armes à feu ? Fusillons-le...
On pourrait continuer longtemps ainsi... avec chaque personnage important qui a vraiment fait avancé le libre. Et ici, certains, la plupart en fait, qui dépensent une énergie folle à poster ici, et certainement beaucoup moins pour le libre, se croit au-dessus et se permettent de critiquer en veux-tu en voilà ? Certes, ils ont le droit... mais puisqu'ils se placent sur le plan moral, en ont-ils toujours le droit justement ?
Moi, je pense à l'humilité. C'est tout. Je respecte le travail de tous ces gens. J'admire même leur dévotion et leur foi en leur travail. Ils sont le liens entre les anciens et les nouveaux. J'ai tout récemment vu un gars venir nous aider en disant : « J'ai lu ESR et je veux aussi devenir un hacker. J'ai peu de moyen mais je veux essayer. » Croyez-le ou non, mais cette simplicité et cette naïveté m'ont beaucoup touché. Comment ne pas pouvoir tendre la main ensuite ? Certes, le gars n'est pas un programmeur, ne connaît pas grand chose aux habitudes mais il en veut. Il a lu un texte qui a été un déclic pour lui. Il apprend donc très vite. Et manifestement, il devrait pouvoir en remonter à plus d'un ici.
Tout cela pour quoi ? Pour dire que je me fous comme de l'an 40 (même si en France, c'est une super période bourrée de points Godwin à gogo) de ce qu'ils font à côté. Contrairement à tous les sectaires intrensigeants qui sous prétexte de libérer les droits de tout le monde veulent les interdire parce qu'ils pensent qu'ils ont la vérité, vérité généralement fondée sur une longue vie étudiante qui, comme tout le monde le sait, permet de connaitre toutes les facettes de la vie. Évidemment, je ne suis pas pour autant démago en disant que je me fous complètement de ce qu'ils font : si ESR était un pédophyle, je serai le premier à tenir le bistouri pour les lui couper mais franchement, s'il aime les flingues, grand bien lui fasse et tant pis pour les géniards de service qui n'en ont jamais vu et qui les considèrent comme une diablerie horrible.
Il faut savoir relativiser. Mais il est évident de tchatcher sur linuxfr est beaucoup plus simple que d'agir.
Bonne question. Je t'en pose une autre en retour. Crois-tu qu'une société privé aurait tiré un cable jusqu'à chez toi ?
Tu es nouveau ici car on a eu mille fois déjà cette discussion. Et je te signale que FT te fait payer le service d'installation à l'heure actuelle... alors ton argument...
De plus, il y aurait de la concurrence, cela voudrait dire un coût réduit pour cette installation là justement (la concurrence a ceci de bien qu'elle force les concurrents à réduire leur coût, au seul bénéfice de l'usager... Voir combien le coût de l'usage du téléphone a diminué depuis trois ans en France).
lors où est le service publique ? Il est là. Et tu peux même le remercier. Pourquoi ? Tout simplement parce que tu bénéficie d'un réseau véritablement de qualité. FT dispose d'un double réseau qui effectue l'acheminenement des signaux et de la voix séparemment. Ce qui apporte, tu t'en doutes, une grande tolérence aux pannes. Quel opérateur privé peut se targuer d'un tel système ? Aucun. Pas même Cegetel qui emprunte les fibres optiques de la SNCF (tiens encore un service public) pour l'acheminement des données.
Pour la tollérance aux pannes, tu me fais mourir de rire. Un serveur sécurisé qu'une femme de ménage peut débrancher pour mettre son aspirateur est aussi sécurisé qu'un serveur Windows... Chez moi, lorsqu'il tombe trente centimètres de neige, il n'y a plus de téléphone. Et cela beau être acheminé sur des voies séparées.
Enfin, pour ta gouverne, ce sont tes impôts (si tant est que tu en payes) qui ont financé les lignes de FT (ex P&T) et les coûts exhorbitants des abonnements et de l'usage jusqu'il y a quelques années encore... Alors, ta rengaine sur le service public...
FT exploite à fond un filon incoryable : une poule aux oeufs d'or entièrement financé par le contribuable et dont le seul bénéficiaire aujourd'hui est ... FT, qui en plus est débarrassée de la notion de service public...
Pour la télé : pas besoin de payer TPS. Les chaines Francaises sont toutes accessibles par sattelite "normal" il me semble
C'est exact. Sauf que le service va être abandonné d'ici 2002 ou 2005 (je ne sais plus). Et le surcoût d'un décodeur analogique, conjugué au surcoût d'une parabole analogique (au moins 80 cm) m'a fait préféré TPS (enfin, disons le numérique) car s'il faut que je change tout d'ici 3 ans... Et TPS est la seule chaîne numérique à fournir les chaînes classiques. Et j'ai aussi travaillé sur leur décodeur :-)
Avoir des télés étrangèes est pas un mauvaise chose, ca permet de voir comment se passent les choses chez eux.
Je parle plusieurs langues donc je regarde plusieurs chaînes étrangères. Franchement, cela ne vole pas plus haut que chez nous. En ce qui concerne les chaînes européennes, les chaînes allemandes et anglaises sont des prototypes de télés poubelles. Les chaînes italiennes sont au moins marrantes (et puis les présentatrices sont vraiment là uniquement pour la décoration... par pour remplir des quotas). L'espagne, bof. Les télés d'europe de l'est font... pitié. Et le pompon sont toutes les chaînes arabophones (essentiellement autours du golf persique). Je ne parle pas l'arabe mais c'est une caricature des télés occidentales. Un grand moment de rigolade... Mais à force, cela lasse...
Cela dit, même si j'ai une télé je la regarde très peu....
Oui. Oui, j'ai déjà entendu cela :-)
Seulement tu oublies que les routes sont chères, et entretenus gratuitement. Pour certaines routes qui déservent que peu de gens ca fait cher. Surtout quand on sait que leur entretien coute cher aussi, en Montagne en hiver il est nécessaire de déblayer la neige. Il est donc probable que vos routes coutent plus chers que les subventions des transports en commun
Nos routes coûtent plus chères... à construire. C'est tout. Mais c'est comme partout, une fois l'infrastructure en place, le coût d'entretien est quasi le même. Pour être honnête, leur coût d'entretien est légèrement supérieur du fait que le gel (et les chasse-neige) abiment un peu plus les routes (mal faites). C'est tout.
Par contre, tu sembles ignorer que le déneigement est fait sur le budget de la commune. Donc uniquement avec mes impôts. Je trouve d'ailleurs cela normal : C'est ma commune et je ne vais pas demander à un Parisien de venir payer mes frais de fonctionnement.
Enfin, les frais de fonctionnement d'un car sont quasi-nuls, à la différence des grosses infrastructure genre SNCF. Et les transports en commun sont du domaine du Conseil Régional (ou Départemental), au moins en province. On y a accès aussi en montagne (j'ai un car deux fois par jour si je veux...). C'est tout.
Il faut savoir, comme le dit Yeupou que de viver à la montage ou a la ville, c'est chacun ses inconvénients et ses avantages.
Jamais dit le contraire. Vous avez les services classiques de proximité, tous privés, genre magasins, cinémas, restaurants, etc.. Je ne les jalouse pas. Bien au contraire. Moi, j'ai le calme... et je ne l'échangerai pour rien au monde contre le bordel des villes.
Pour le haut débit ce n'est pas rentable de le faire venir dans les montagnes, et ca ne fait pas parti de leur mission de service public. Internet illimité via 56k semble néanmoins en faire partie....
Tu sembles affirmer des choses bien péramptoirement. Pourquoi l'internet illimité ne serait-il pas un service public (ou plutôt un intérêt public ?) ? Parce que tu l'as décidé ?
Dans les années 70, on trouvait parfaitement normal d'avoir un seul téléphone dans un village. Les gens ne s'en servaient pas et cela assurait sans problème le service d'urgence. Alors, pourquoi l'amener à tout le monde ? Avec ce genre de raisonnement, tu ne vas pas loin... et surtout, tu bloques tout progrès possible.
Il faut savoir une chose : en France, la plupart des campagnes et des montagnes crèvent parce que leur population émigre vers la ville. Certains villages sont morts. D'autres commencent à revivre grâce à une nouvelle génération de gens qui font du télétravail (enfin, qui travaillent à partir du réseau). Il s'agit donc d'un service public primordial que de câbler les campagnes en priorité, si l'on veut que la France ait un autre visage qu'une demi-douzaine de mégapoles montrueuses.
Pour répondre à Yeupou plus-haut, ce n'est pas par bonté d'âmes que l'on câble en priorité les villes : c'est juste que c'est là qu'il y a un maximum de clients et que la rentabilité se fera le plus vite. Mais comme nos chers politiciens sont incapables d'avoir une vision même à moyen terme des choses, ils laissent faire et ils crieront au loup lorsque cela sera trop tard. Plus de campagnes, plus de montagnes et une demi-douzaine de mégapoles. Une vision de bonheur pour nos arrières-petits enfants... Toujours pour l'ami Yeupou, tu reviendras poster d'ici quelques années lorsque tu gagneras ta vie. Avec une famille à charge. Et on verra si ta position est toujours aussi tranchée... C'est fou comme le fait de payer à tord et à travers pour n'importe quoi, et la plupart du temps injustement, donne une vision un peu différente des choses.. En attendant, profite bien de ta vie d'étudiant : tu te rendras compte plus tard que c'est le seul moment de la vie un peu près insouciant...
Enfin, la solution illimitée en 56k n'existent pas. Et quand on travaille, on travaille pendant la journée. Pas le soir et le WE. Et puis, 56k, c'est TRÈS loin des débits de l'ADSL...
Faut bien entendu tenir compte du cout d'une installation d'une telle ligne dans un hameau de 4 habitans à 203 bornes de toutes autresvilles.
Le problème est un problème de vision. Quand un gars installe quelque chose avec une vision à court terme, cela n'évolue que difficilement ensuite.
Ensuite, je te signale car tu sembles l'ignorer que FT te facture à l'heure actuelle la ligne qu'il t'amène. Et cela coûte bonbon dans un bled perdu. Alors, où est le service public ?
C'est bien sympa de se plaindre tout le temps de payer des impôts mais en même temps d'exiger internet à haut-débit partout.
C'est la moindre des choses. J'ai choisi de vivre à la montagne. En quoi devrai-je être discriminer ? Parce que je pue ? Je paye mes impôts comme toi (si tant est que tu en payes...) et cet argent servirait à te fournir de l'ADSL tandis que moi je me contenterai d'un simple RTC pourri ?
Je croyais naïvement la République comme une chance d'égalité pour tous. Comme disait Coluche, il y en a de plus égaux que d'autres...
Je crois que c'est surtout une question de choix, de priorités.
Bien sûr. Demain, je donne un chèque de 400 francs par jour à FT. Je suis prêt et j'ai choisi. AH ? FT n'est pas prêt ? Ils ont aussi choisi...
Alors « riche » c'est très relatif. J'ai l'ADSL mais j'ai pas de télé ni de playstation, je ne fume pas, je ne vais pas en boite de nuit, je n'ai pas de voiture...
Moi, en plus de toi, j'ai la télé (que je suis obligé de payer car sinon je ne la recevrai pas, merci TPS) et la voiture (pas de transport en commun grassement payé par mes impôts) et je n'ai pas le droit à avoir l'ADSL.
Le pire, je n'ai même pas le droit au RTC illimité. Pour 100 balles par mois, j'ai le droit à 50 heures. À peine plus de deux jours de ton contrat à 300 balles. Soit 20 balles pour toi. Pour avoir la même chose que toi, le débit en moins, je devrai payer 1500 (15 fois ce que je paye actuellement) balles par mois pour avoir un ridicule 3 ko par secondes les jours de joie.
Alors, oui, Riche, il faut l'être, ne t'en déplaise.
Je ne connais personne qui ait acheté un cyrix personnellement... Je sais pas pourquoi, mais tout le monde était persuadé que c'était de la merde...
Pourquoi pas.
Et les tests dans les revues montraient rarement les cyrix au mieux.
AHAHAHAHAHAHAHAH. J'adore.
Tu ne sais pas pourquoi... mais les tests... dans les revues....
Je crois deviner que tu parles des revues humoristiques dont les noms commencent par PC.* et dont les références journalistiques n'ont d'égales que celles de leurs confrères qui testent les jeux vidéos ? Est-ce cela ?
Tiens, cela me rappelle une anecdocte. À l'époque (on est fin 96...), je lisais encore ces torchons et un test d'une machine HP était en article. C'était un super pentium 166... sans cache. J'avais fait les tests sur le 486 (DX33) de la maison (avec 256 ko de cache) et il pédalait plus vite... MDR. Conclusion de l'article : « bonne machine... ». À l'époque la barette de 512 ko de cache valait moins de 150 balles et faisait passer une machine d'un état anémique profond à un monstre de rapidité...
Mais peut-être que HP était un annonceur ? Non, c'est impossible. Un journaliste ne peut pas se laisser influencer dans son jugement. Non, son honneur en souffrirait trop. Si ? Non, je garde toute ma confiance en eux... Pareil d'ailleurs qu'à ceux de la télévision (où j'ai entendu pendant la guerre du Golf un journaliste français déclarer qu'une escadrille d'AMX30 avait décollé... Pour les p'tits jeunes d'ici, ce sont des (vieux) chars d'assaut).
Bref, pour info, le Cyrix P166+ était cadencé à 133 MHz et avait grosso modo les performances d'un P166 (si tant est que ce genre de comparaison à un sens, Merci le marketting d'Intel) sauf en FPU (qui à l'époque comptait un peu plus pour le jeux (pas trop de cartes 3D)) mais xbill et doom tenaient déjà bien la comparaison :-)
En 10 ans, c'est le premier et dernier AMD que j'achète.
Tiens, c'est marrant ton histoire. Ma première bécane personnelle fut un Cyrix P166+. Pour ceux qui s'en souviennent, c'était considére à l'époque comme le plus gros... radiateur miniature. Et bien plus performant qu'un Intel (sauf en FPU).
Ma machine a tourné 4 ans sans problème, souvent dans des pièces à plus de 30°C et la machine ne s'arrêtait pas souvent (le cas le plus fréquent étant la panne de courant (merci EdF), le cas suivant était les vacances et ensuite le changement de matériel (quand même deux alimentations...)).
J'ai depuis plus d'un an un Athlon 750. Pareil, il tourne tout le temps (sauf pendant les orages, merci EdF, et les vacances.) La pièce en été peut dépasser sans problème les 45°C. Et contrairement à mon Cyrix, la machine est totalement silencieuse.
Bref, je pense que tu as eu une mauvaise tour ou un proc avarié. C'est tout.
Quant à l'expérience des rigolos du site, si cela les amuse... Au moins, cela fait un sujet de discussion sur linuxfr.
Cela fait longtemps que cette idée me démange aussi. Et contrairement à l'auteur, je n'habite pas la région parisienne mais la contrainte des 20 km à faire deux fois par jour m'emmerde royalement. Et puis, j'habite à la montagne alors autant travailler dans le cadre qui va bien :-)
Je me suis donc renseigner un peu. Le premier obstacle est surtout du fait du réseau. Pour beaucoup de gens, dont moi, il me faudra être connecté en permanence pour bosser. Et même « en ligne de commandes », je ne peux pas tout faire donc exit si je n'ai qu'un modem 56k. Il me faut au minimum pouvoir travailler en remote sous X11. Or, je l'ai dit, j'habite loin de tout... donc c'est mal barré.
Deuxièmement, cela dépend beaucoup de votre entreprise. Beaucoup ont des tas de données hautement confidentielles et les gens aiment bien savoir qui fait quoi, ou et comment. La multiplication des lignes, même sécurisées, sera rapidement un problème de sécurité.
Enfin, beaucoup d'entreprises cultivent l'esprit d'équipe et il faut avouer que cette façon de travailler va à l'encontre de cet esprit. Et tout le monde n'a pas le profil pour travailler en solo dans son coin. Question de mentalité.
Bref, ce n'est pas demain la veille que cela se fera. Pourtant, quand on y réfléchit, c'est une des solutions au problème de l'engorgement (et tout ce qui va avec...) dus aux déplacement des populations pour le travail. L'emm..., c'est qu'il s'agit d'une politique à long terme (investissement important à faire chez France Telecom pour assurer du débit à tout le monde) et on connait l'efficacité de nos politiciens sur ce genre de plan.
Je ne voudrais pas te vexer, mais dans mon message je ne parlais pas du tout de mon cas. Alors que dans ton message, on nage dans les « personnellement ; je n'ai jamais utilisé bla bla ; m'obligé à faire celà »
dixit l'ami Yeupou qui juste au-dessus déclarait haut et fort :
Moi même, si je devais choisir, je serais bien peiné, car je prendrais Abiword pour son statut de logiciel libre, pour ce à quoi il participe.. Mais je serais certains d'avoir un outil moins perfomant que l'autre, ne m'apportant rien de plus par rapport à l'autre.
De plus, si tu me relis (mais cela m'étonnerait vu à la cadence où tu réponds à tous les messages), je te disais que le WYSIWIG n'est pas une obligation et surtout en aucun cas un idéal de travail. Je te cite mon cas (parce que c'est celui que je connais le mieux) mais je peux bien te citer de nombreux autres cas su tu veux. Et surtout dans le milieu professionnel (bref, la cible idéale des grosses boîtes...). Si tu connais un peu le milieu, va voir une secrétaire (une vraie, celle qui est capable de faire un boulot montrueux dans trois langues différentes... pas celle que l'on a parachuté secrétaire du chef parce qu'elle soutient ce qu'elle avance) et demande lui de te parler de la façon dont elle travaille et ce qu'elle pense de la convivialité (tu dis la qualité et simplicité je crois) des outils Word-like) et on en reparlera.
Quant au grand public, ce n'est une cible que pour atteindre le domaine professionnel. Il ne compte pas vraiment en fait. Une campagne marketing bien ajustée lui ferait croire qu'utiliser une HP48S pour utiliser Word serait la panacée universelle. Ce public croit et suit ce que l'on lui dit de croire et de faire.
Le progrès, ce serait que tout le monde puisse utiliser un outil puissant comme LaTeX mais aussi simplement qu'en utilisant MS Word.
Ce que tu peux être nombriliste...
Il ne t'est pas venu à l'esprit qu'il existe encore des gens pour qui Word n'est pas une référence ? Et même mieux, des gens pour qui le WYSIWIG est totalement inconnu ?
Peronnellement, je n'ai jamais utilisé de WYSIWIG (je mens un peu en fait : il m'est arrivé de me servir (lamentablement...) de FrameMaker au boulot). En quoi donc serait-ce un progrès de m'obliger à faire cela ?
Ne prend pas ton cas (ou au moins un certain nombre de cas) pour une généralité.
La politique n'est jamais une vision à long terme des choses. Elle sert uniquement à régler un problème, souvent localement géographiquement et temporellement. On pourrait d'ailleurs juger un homme politique uniquement sur la pertinence de ses choix sur une période d'au moins dix ans. Vous verriez alors un nombre de zéros pointés se bousculer en pagaille avec un Chirac et un Jospin en tête (des zéros !).
Accuser un pays d'avoir fait des choses à un moment donné puis de les modifier ultérieurement est donc parfaitement logique. Sinon, pour prendre un exemple informatique, cela reviendrait à dire que l'on ne corrige pas un bogue sous prétexte qu'il a été fait soit par quelqu'un d'autre, soit à la création du logiciel. Ce serait débile, non ?
Les Américains (mais en fait tout le monde) ont le même problème aujourd'hui avec leur créature d'hier, Ben Laden. Ils l'ont formé (lui et plein d'autres) au temps où le combat contre l'URSS battait son plein (pendant la guerre froide, i.e ils leur rendaient en fait la monnaie de leur pièce pour avoir fait la même chose aux Viet-Nam avec les Vietnamiens, les Chinois, les Laotiens et les Cambodgiens). Il a donc été utile à une politique à un moment donné. Mais la politique d'aujourd'hui a changé.
Je sais bien que cela parait démentiel mais il faut sortir un petit peu. Le monde marche comme cela depuis des millénaires. Le copain d'hier devient l'ennemi de demain. On s'est suffisamment tapé dessus avec les Allemands, non ? Pour le moment, on est dans une période gentil-gentil... Mais est-on assuré que cela durera ? On ne peut que le souhaiter.
Tu me fais rire PK là, tu fais vraiment vieille école, et ton histoire de voleurs... Pfu non mais franchement vas-y, dis que c'est criminel, dis le !
Attention, tu me fais dire des choses que je n'ai pas dite. Un crime est quelque chose de plus grave qu'un vol. Tu as ici exactement la même attitude que les gros pontes de la musique qui espèrent mettre de leur côté les indécis, les sans-opinions et les moutons en diabolisant un acte peu recommandable (le vol) en un acte hautement haïssable (le crime). Il y a eu une discussion intéressante ici même il me semble sur cette notion avec le terme de cyber-crime (cyber, c'est pour faire impressionner la ménagère de 50 ans, crime pour la terroriser).
La copie numérique n'a rien d'un vol, la propriété intellectuelle telle qu'on la connait est un abus.
C'est toi qui le décrette (au moins pour la première phrase) ! Tu as décidé que... et donc tout le monde doit faire... C'est un peu dictatorial, non ?
Tu oublies une chose : tout le monde vit en bon voisinage lorsqu'il y a des règles communément admises et qu'elles sont respectées par la majorité. Il existe aussi des règles pour empêcher certaines personnes de violer ces règles. Ces règles sont votées directement ou indirectement par les gens qui doivent les respecter. Bref, cela s'appelle vivre en communauté de droit. C'est bon gré mal gré le monde dans lequel on vit.
Vouloir changer une règle qui te semble injuste est ton droit le plus strict puisque la règle de base dans cette communauté est justement d'avoir le droit de soumettre une nouvelle règle. Mais tu dois le faire dans les règles. Je sais bien que l'exemple actuel est que si l'on ne bafoue pas tout, on n'obtient rien (cf. la Corse, les grèves violentes, les occupations de forces, les menaces de destruction, etc.) mais est-ce une raison parce qu'une minorité de violents forcent les choses ainsi de les suivre ?
Quand je dis violents, on se comprend. Tu n'es pas violent en volant (d'après les règles communément admises) un morceau mais tu violes la règle en n'essayant pas de la changer légalement.
Il n'empêche que sur le fond, on est d'accord. Ces grosses entreprises tentaculaires sont une insulte la plupart du temps au sens artistique le plus élémentaire. Mais ce n'est pas en employant les mêmes méthodes qu'eux que tu t'éleveras.
Prenons par exemple le cas de la société où tu travailles, et bien tu sais autant que moi que ce genre de boite a aussi des pratiques bien moins acceptables que de graver un CD-R, comme par exemple le détournement de fonds européens. C'est pas pour autant qu'on va lui taper dessus, bien au contraire tout un chacun sera très fier de pouvoir s'y associer d'une façon ou une autre
Oui, tu as raison (pour ta gouverne, je n'y travaille qu'en consultant cela dit) mais si je suis ton raisonnement, tu :
- ne prends plus l'autoroute ni la route (chaque mètre linéaire de goudron correspond à un pot-de-vin versé à un parti politique en place (PS, PC ou RPR-UDF)
- ne mets pas tes gosses à l'école (chaque bâtiment donne droit aussi à ce genre de commission versé aux mêmes partis que précédemment)
- n'achète rien de manufacturé par une grande marque (c'est-à-dire 95% de la production mondiale) car il y a toujours un sous-traitant arrosé pour aller faire fabriquer à moindre coût par des gosses en Chine ou ailleurs.
Tu veux que je continue ?
Le système est ainsi et je suis le premier à le déplorer et le combattre. Mais explique-moi ce que tu veux faire ? Élire un n-ième pourri ? Quand je vois ce qui se passe même dans des communes de moins de 200 habitants, je n'ose trop penser ce qu'il se passe quand il y en a beaucoup plus...
Alors, oui, je travaille pour une grosse boîte. De toute façon, il n'y a pas de petites boîtes dans mon domaine. Trop coûteux et tu le sais très bien. Et je fais mon boulôt consciencieusement sachant qu'il y a des abus en haut, à droite et à gauche. Mais le matin, quand je me rase, je peux me regarder droit dans les yeux sans rougir car je n'y participe pas (ou alors, au même niveau que toi dès que tu vis en France).
Et tu n'es qu'un petit vassal, payé non pas en butin de guerre mais en stock-options ou primes du même tonneau.
Autant tu étais crédible, autant tu deviens subitement aggressif. Pourquoi ? Serais-tu aigri par la vie ? Pour ta gouverne, sache que mon salaire est très loin des tarifs du marché. Je pourrai facilement le multiplier par cinq ou dix en m'expatriant. Mais mon but dans la vie n'est pas de gagner de l'argent. J'ai une femme adorable et une jolie maison là-haut dans la montagne. J'aspire à y vivre heureux tout simplement. En famille.
Et pourquoi ce système ne pourrait-il s'étendre à toute l'économie ?
Tu as une idée des sommes d'argent que les brevets engloutissent
chaque année, le tout en pure perte
Je n'ai pas dit le contraire : j'ai bien souligné que les royalties (et donc directement les brevets) coûtaient très cher à l'acheteur (regarde ma remarque sur le prix du décodeur).
Quant à exporter le moyen de développement du libre à l'économie toute entière, c'est de l'utopie. D'autres ont essayé et s'y sont cassés les dents. Quand il y a production d'un produit manufacturé, il y a des coûts directs imputables aux matériaux de base et à l'assemblage. Et ceci change radicalement la donne...
Il faut quand même être réaliste. C'est bien beau de travailler pour la gloriole ou même l'honneur (remplacer par l'épihtète qui vous conviendra) mais ce n'est possible qu'en étant un fonctionnaire (i.e un serviteur de l'État). Ce n'est pas péjoratif bien au contraire et je serai le premier à signer pour un poste qui m'intéresserait vraiment.
Cela dit, dans le privé, ces notions n'existent pas ou plutôt ont été remplacées par la notion de rentabilité. Il n'y aura jamais d'investissement en pure perte pour la beauté du geste. On peut le regretter mais c'est comme cela. On peut se battre pour changer cela mais c'est à mon avis peine perdue car le système entier est basée sur la rentabilité. Si vous changez brutalement les bases, le système s'écroulera tout seul.
J'en parle en toute connaissance de cause car le milieu dans lequel je travaille est l'arché-type de ce système. Vous ne verrez personne de ce milieu fondre un cpu pour la gloriole, surtout si cela coûte des sous. Par contre, s'il y a un retour sur investissement...
Alors, rêver oui mais en ayant aussi les pieds sur terre.
PK, qui rêve parfois de vivre dans un monde différent.
Bon, je vais encore jouer au défenseur de l'ordre établi (ohhh!)
Tout à fait d'accord.
Je trouve qu'il y a une dérive malsaine du libre en ce moment (mais je suppose que c'est un effet pervers de son succès).
Rappelons un peu les choses. L'informatique, parce qu'il était à l'origine universitaire et que dans le monde scientifique, l'échange est la règle (du moins dans la recherche dirigée par l'État... ce n'est pas le cas dans le privé ou dans l'armée), était aussi partagée (à savoir que tout le monde avait accès à tout et pouvait contribuer à l'amélioration). Puis sont arrivées les premières restrictions et par effet de bord, cela a entraîné le lancement d'une solution libre par RMS.
En 10 ans, un nombre varié de développeurs a mis au point un système d'exploitation complet, allant du noyau (Linux ou BSD), un shell (bash & co), une myriade d'outils (les GNU...), un formateur de textes (TeX), des langages de programmation variées et les outils qui vont avec (gcc, gdb, Perl, gtk, ...). Bref, tout cela a été possible grâce au fait qu'un grand nombre de dévelopeurs ont fait cela bénévollement sur leur temps libre ou bien payé par l'État (en ce qui concerne les universitaires).
Pourquoi cela a-t'il été possible ? Parce qu'en informatique, le coût du développement est uniquement basé sur le temps de développement. Il va de soit qu'il faut avoir un ordinateur mais ce dernier a un coût nul par rapport au temps passé pour la mise au point d'un logiciel. Il faut pour être honnête ajouter le coût des communications pour le transfert des logiciels. Mais pour être honnête aussi, vu que la plupart des développeurs étaient plus ou moins affiliés à l'université, ce coût-là était pris en charge sur le budget de l'État. Et le coût est nul aujourd'hui (même si ce n'est pas vrai pour tout le monde...).
Bref, l'informatique a ceci de magique et d'unique au monde qu'elle est une des rares activités pouvant être commerciales accessibles aussi bien au petit grouillot dans son garage qu'à un géant montrueux comme IBM. D'où le succès du logiciel libre qui s'est créé et perdure sur l'abnégation d'un certain nombre de développeurs qui ne se font pas payer en échange de leur savoir faire.
Il y a donc un marché explicite entre le développeur et l'utilisateur. « Je m'amuse à développer cela et tu peux l'utiliser comme tu veux. Si tu es sympa, tu m'écris pour me remercier et me donner un retour (sous forme de rapport de bogues ou bien tout simplement de désidérata à insérer dans une version ultérieure). Si cela me chante, je le ferai. » C'est tout. Il n'y a rien de plus si ce n'est l'assurance de pouvoir à tout moment conserver cet acquis et pouvoir remplacer un développeur qui en aurait marre par une autre solution (même commerciale) .
D'aucuns ont alors essayé de traduire cela sous forme de phylosophie ou que sais-je encore. Il n'y a rien de phylosophique là-dedans. Cela existe tant que l'échange perdurera et tant qu'il sera légal de le faire (d'où le danger des brevets).
D'autres ont essayé de traduire cela dans d'autres domaines d'activité. Ils ont créé le GNU Art pour tenter de rassembler une création artistique (quoique la programmation soit aussi un art :-)) sur le même principe que le logiciel libre. Il n'est pas évident que cela fonctionne aussi bien que le logiciel mais comme cela se base sur les mêmes principes, on ne sait jamais : le coût initial est assumé par l'artiste lui-même et ce coût est principalement dû aux heures de développement, c'est-à-dire à l'expression de l'artiste dans son savoir-faire. Encore une fois, ce coût est assumé par le développeur au profit de l'utilisateur.
D'autres ont ensuite décrété que cela pouvait s'appliquer à l'ensemble des activités commerciales puisque cela fonctionne avec le logiciel. C'est faux. Le logiciel a cette propriété remarquable d'avoir un coût de duplication quasi-nulle. On ne peut comparer cela à la fabrication d'un objet manufacturé (comme une voiture ou un ordinateur) qui coûte à la fois en matière première et en main-d'oeuvre de fabrication. C'est pourquoi un projet que le free-cpu n'aura pas forcément le succès de celui du logiciel car il s'agit d'un produit manufacturé. Toutefois, l'avantage dans ce cas sera l'absence de royalties à reverser, royalties qui grèvent singulièrement les prix de certains appareils modernes (sachez que lorsque vous achetez un décodeur, la moitié de son prix est dû aux différentes royalties).
Enfin, la dernière catégorie de personne est plus vicieuse. Sous prétexte du libre échangisme qui règne au sein du logiciel libre, et de par le fait qu'en informatique, il est particulièrement facile de dupliquer n'importe quoi, il s'est créé une communauté pour s'auto-justifier de tous les actes qui est possible de commettre et notamment le piratage à gogo. Il est vrai que cette pratique est particulièrement encouragée par les ténors commerciaux du monde informatique (qui y gagnent des partisans de fait pour permettre d'imposer leurs vues en entreprise et ainsi gagner des marchés plus juteux).
Sous prétexte que le coût de duplication de la musique numérique n'est pas plus élevé que celui du logiciel, ils se sont arrogés le droit de s'approprier ces musiques sans payer (comme ils ont l'habitude de le faire pour les logiciels) par simple téléchargement voire par recopie pure et simple du support physique (comme le cédérom). La compression au format mp3 a été un facteur déterminant dans ce procédé car il réduisait de façon drastique la taille des fichiers.
Bien sûr, il faut pour cela avoir bonne conscience alors, rien de tel que d'attaquer les maisons de disques comme on le fait pour MicroSoft ou Intel. « ils » dominent le monde donc ils sont des voleurs or si je vole un voleur, je suis un mec bien... C'est le syndrôme de Robin des Bois, sans le reversement aux pauvres.
Entendons-nous bien : je ne cherche pas à défendre les maisons d'éditions. Je crois même qu'elles font complètement fausse route en agissant de la sorte. Elles sont dirigeant par des vieux croulants qui ne comprennent pas (encore) les arcanes du monde moderne. Une diffusion large de tous leurs morceaux librement téléchargeable (car fortement dégradés) leur assureraient un succès immense car il a été prouvé que la diffusion massive et gratuite poussait les téléchargeurs à les acheter ensuite...
Bref, ne confondons pas tout : un voleur est un voleur et n'est pas excusable. On a ici un des nombreux effets pervers de la mondialisation. Les entreprises se concentrent... et pas toujours pour le bien du consommateur final. Si vous voulez de la musique libre (et il parait que cela existe...), tournez-vous vers les artites qui ont décidé de le faire. Mais ne forcez pas la main à ceux qui ne le veulent pas.
Je me réponds à moi-même : en fait, c'est une suggestion pour daCode.
Je me suis amusé à scorer tout le fil que j'ai initié (j'ai mis un + à tout le monde pour ne pas faire de jaloux...) jusqu'à épuisement de mon stock.
Lorsque je vote, j'ai une petite fenêtre (vide!) qui s'ouvre rapidement et qui se referme immmédiatement. Lorsque je vote deux fois pour un même commentaire, la même fenêtre s'ouvre avec un commentaire (en anglais) du genre already voted. De même quand j'ai épuisé le stock (je poste depuis Netscape 4.7 sous Solaris) avec un commentaire (toujours en anglais) explicatif.
Suggestion : pourquoi ne pas mettre les commentaires en français ?
Enfin, je subbodore que quelque chose ne va pas quelque part... Ne doit-on pas voir pour qui on vote lorsque l'on vote (du moins m'avait-il sembler comprendre) ?
Mon avis à moi que je partage souvent avec moi-même :
Je trouve cela idiot de forcer les gens. Je vois les XP comme un gadget amusant pour pouvoir faire participer tout le monde. C'est sympa mais pourquoi absolument rendre cela obligatoire ? Moi, cela ne m'amuse pas.
Je viens sur Linuxfr pour lire des commentaires, et le cas échéant pour participer. Je ne me cache pas : je poste toujours en m'étant authentifier car je trouve cela normal. Je ne viens pas sur Linuxfr pour jouer ou juger telle ou telle personne. Mais je trouverai normale d'avoir le choix.
Pourquoi ne pas pouvoir avoir une option pour rester authentifier ? Je l'ai déjà dit dans un commentaire mais vouloir toujours tout régir est AMHA une mauvaise chose. Laissez faire les choses. La communauté des utilisateurs de logiciels libres est tout de même habituée à se responsabiliser. Pourquoi la forcer ?
Et puis, pour les deux ou trois crétins qui voudront jouer au plus con (il y en a toujours malheureusement...), les modérateurs pourront jouer leur rôle de modérateur, non ? Sinon, à quoi servent-ils honnêtement ? Et là, on peut à loisir supprimer les XP retirés (i.e les ajouter quoi :-)) sans pour autant les rendre à ceux qui ont participé à l'hallali... Et pourquoi pas à ce moment proposer des amendes (sous forme d'XP) à ceux qui ont participé...
Bref, il devrait quand même y avoir une solution qui satisfasse tout le monde. Surprotéger les gens n'est pas les aider à les rendre responsable. Par contre, rien ne vaut une bonne éducation... et s'il le faut un petit coup de pied au derrière pour se remettre sur la bonne voie :-)
PK, qui se demande pourquoi il est encore authentifié
Personnellement, je reconnais avoir été gaté puisque c'est grâce à mon père que j'ai connu Linux. Il utilisait Unix depuis 20 ans et s'est précipité pour l'installer sur le super ordinateur de la maison (un 486). Seulement, on avait que la console car évidement, à l'époque, le support de la carte graphique était inexistant.
Curieux, j'ai bien voulu regarder. Mon père (un vieux de la vieille) m'a montré ex pour l'édition des fichiers... Franchement, le premier contact a été moyen, Le seul truc marrant était en fait l'installation car à l'époque, on gallérait comme des fous (noyaux 1.2.x). Il fallait trouver un noyau pré-compilé qui approchait le plus possible sa configuration et quand on avait installé un système de base, on se précipitait pour recompiler un noyau « maison » (avec make config !). Et on rebootait (apres plus d'une heure et demie de compilation) en priant très fort :-)
Il faut dire que l'on cochait un peu les options au hasard. La doc avait beau être fournie en ligne, ce n'est pas pour autant qu'on la comprenait quand on est des néophytes complets en administration. Mais c'était marrant. Mais pour le reste (ex...), je n'accrochais pas vraiment. On comprend :-)
Puis, à la fac, j'ai découvert en DESS un labo entièrement sous Linux et Solaris (des bêtes de course: des Sparc 1 généreusement dotées de 12 Mo de mémoire... qui se faisaient exploser par les super 486 (16 Mo quand même) d'à côté...). Et surtout (on ne le dira jamais assez...) des gars super motivés et passionnés par Linux. Ce fut le déclic (peut-être que les parties de netmaze enflammées en réseau y ont contribué...). J'ai même songé à abandonner la micro-électronique pour l'administration à l'époque ou même monter ma boîte avec ces copains.
Fini ex... J'ai vu vi(m), Emacs et surtout X. J'ai vu fvwm et Aftestep. J'ai vu surtout le fonctionnement en réseau et on a passé des (milliers) d'heures de TP à se marrer comme des fous plutôt que de bosser consciencieusement. J'en ai plus appris avec eux que pendant 10 ans auparavant sous MS-DOS où je faisais mumuse avec gwbasic,Turbo-Pascal et l'assembleur (hormis un passage par le ZX81 où j'ai passé plus de temps à vérifier la connectique que de jouer). On était devenu la terreur du groupe et chacun serrait très fort les fesses dès que l'on commençait à rigoler en se demandant s'il n'allait devenir la cible de nos jeux puériles (mais ô combien formateur :-)).
Du coup, à la maison, je m'y suis mis sérieusement. Entre temps, un Pentium était arrivé et j'ai rapidement (façon de parler...) configuré les deux serveurs X. J'ai aussi adapté TeX pour pouvoir recompiler mes anciens documents. C'était le bon temps de la Slackware 3.0 (avec les premiers noyaux 2.0.x).
Depuis, il n'y a plus de partition dos chez moi. J'ai quitté la maison familliale depuis longtemps mais pas Linux. Je fais tout sur ma machine et administre plus ou moins toutes les machines de tous les membres de la famille. Vive le modem :-)
J'ai suivi le chemin habituel des débutants d'alors : Slack (la SLS déclinait alors...) puis un bref passage chez RH (avec les débuts de Mandrake) puis la révélation avec la Debian. Depuis, je n'ai plus bougé... On ne change pas une équipe qui gagne :-)
Ce qui m'a le plus intrigué alors ? C'est la communauté de fcol qui répondait et aidait sans retour tout le monde. Vraiment sympa. Ce qui m'a le plus émerveillé ? Le complètement sous Bash. Pendant longtemps, ce petit truc a représenté toute la puissance d'Unix pour moi. Ce qui m'a décidé à rester sous Linux ? Le libre.
Après tout les écoles sont là pour former des ingénieurs pour les entreprises.
C'est là où tu fais l'erreur. Les Écoles comme les Universités sont là pour former des gens qui seront capables de s'assurer eux-mêmes leur formation ultérieure et leur mise à jour. Elles ne sont pas là pour fabriquer une personne immédiatement productive.
D'ailleurs, tu te plantes totalement si tu penses que l'on recrute un débutant pour être productif. Chez nous (micro-électronique) mais je ne pense que cela change vraiment quelque chose ailleurs, un débutant commence à être productif ... un an après. Tout balèze qu'il soit... et quelque soit son École ou Université d'origine.
Par contre, quand un gars (rarement une fille) se présente à moi vierge de toute expérience, je me fous totalement de savoir s'il (ou elle) sait se servir des logiciel hyper-spécialisés que j'utilise. De toute façon, il faut plusieurs années (chaque !) pour les maîtriser... Ce n'est pas 20 heures de formation dans un cours qui va les rendre productif... Et c'est un super moyen de tester la vitesse d'apprentissage de quelqu'un.
Quand je regarde un CV, ou durant un entretien, je cherche plus à comprendre la formation théorique de la personne et ce qui l'a amené à ce métier. Je cherche aussi à connaître ses connaissances annexes (ici, pour moi, l'annexe est l'informatique...). Un gars qui me dit être un expert en Word et Basic ne m'intéresse pas. S'il me dit connaître Linux depuis longtemps par contre (traduction : il est curieux et sait probablement lire une doc. Cerise sur le gateau, il va être rapidement autonome (je n'ai pas dit productif) ce qui libèrera d'autant les autres gars qui le forment... Qui plus est, comme on travaille tous sous Unix, un gars formé à base de logiciels libres va vite retrouver ses petits et s'adapter rapidement. Un CV fait sous Word me laisse à penser que la personne est conventionnelle. Un CV fait sous TeX aiguise ma curiosité (traduction : on peut connaître Linux depuis Windows ou vraiment l'utiliser... Cela fait une grosse différence).
Bref, pour moi, je préfère embaucher quelqu'un qui a fait les cours du soir et s'est formé en partie tout seul qu'un X qui aura suivi tous ses cours à l'École sans rien y apprendre d'autre en annexe par lui-même. Je pense que la première qualité chez un ingénieur est la curiosité. À partir de là, il est capable d'assurer son métier avec passion et de se mettre au goût du jour.
Bon, ceci dit, je ne suis pas DRH (heureusement...). Un bon paquet de DRH recrutent un profil plutôt que des dispositions pour ne pas faire tâche dans une entreprise... mais c'est un autre débat...
Et pour montrer Linux au grands public, ça sert à rien les LUGS, les Install Party ou des conneries comme ça : y a que des Linux users qui vont !
Heu, tu y es allé souvent à des Linux Party ? Chez nous (Isère, GUILDE pour le LUG), voici les « clients » habituels des Linux Party :
- Le mec (plus rarement la nana) qui n'y connait rien du tout en informatique et qui a entendu parler de Linux et qui voudrait qu'on lui installe
- Le mec (plus rarement la nana) qui a plus ou moins déjà essayé d'installer et qui n'y arrive pas et qui voudrait qu'on lui fasse.
- Le mec (bizarrement, je n'ai jamais vu de nana) envoyé par son entreprise, ou carrément chef d'entreprise, qui vient se faire installer une machine 9rarement) ou vient au renseignement (souvent).
Le cas 1 se rencontre rarement de nos jours, mais était très courant il y a encore 3 ou 4 ans. Le cas 2 est le plus fréquent de nos jours. Linux commence à être connu et pas mal de gens se lance dans une installation au petit bonheur la chance. Le cas 3 est relativement récent. La patte Unix attire de plus en plus de PME.
Il est à noter aussi un réel changement de clientèle. La plupart des gens venaient initialement se faire installer Linux sur leur machine. Maintenant, la plupart viennent avec une liste de questions. Généralement, je finis la journée aphone :-)
Bref, ce sont peut-être de futurs utilisateurs de Linux (que tu nommes si bien en anglais pour faire bien) mais souvent loin du simple niveau d'utilisateurs lorsqu'ils franchissent la porte du lieu d'installation.
Par contre, un truc qui fait toujours plaisir : revoir un gars (plus rarement une nana :-)) à qui tu as installé la bécane une ou deux années auparavant revenir. Tu te dis que tu n'as pas travaillé pour rien.
Il ne faut pas oublier que les PC en desktop sont un "petit" marché. Actuellement, les plus gros volumes de ventes de microprocesseurs sont faitsur le marché des téléphones prtables...
Tu confonds tout...
Le marché des ordinateurs de bureau n'est pas si petit ; il est bon an mal entre 100 et 150 millions d'unités par an il me semble. En volume, cela peut paraître « faible » par rapport au marché de celui des téléphones portables (estimé à 550 millions d'unités cette année et ramené à 500 millions d'unités d'où la crise actuelle).
Mais tu n'as pas compris que le marché des processeurs de portables est nul en terme de rentabilité car c'est un marché d'IP : on utilise une macro que l'on insert dans le circuit. Or le circuit lui-même vaut au maximum 30 dollars. Les royalties à verser au créateur du microprocesseur sont d'au plus quelques pour-cents. Ce qui explique qu'une boîte comme ARM soit le plus gros fournisseur de cpu de la planète (largement devant Intel) mais ait un chiffre d'affaire ridicule en comparaison.
En effet, Intel vend chaque cpu (neuf) pas loin de 1000 dollars l'unité soit près de 1000 fois ce que reçoit ARM. Même si les coût de packaging et de marketting sont infiniment plus élevés, il reste encore beaucoup d'argent derrière.
Pour le téléphone portable, l'argent se gagne dans l'utilisation (communication et abonnement). Pour les PC, l'argent se gagne à l'achat (licence et/ou matériel).
Moi, si. Le but initial de cacher le nom du posteur était d'empêcher la demi-douzaine de crétins habituels de s'acharner sur un pauvre type à cause du blaze qui l'indentifie. C'est charitable mais cela conduit à la situation actuelle qui fait que linuxfr est illisible pour ceux qui ont la malchance d'être identifiés et qui possède une série de points en réserve.
AHMA, le problème est tout simplement mal posé : si j'ai bien compris, il y a d'un cote toujours les modérateurs et de l'autre un certains nombre de nouveaux qui ont droit à la parole. Pour éviter les abus de pouvoir des nouveaux, on les rend aveugles pour qu'ils votent sur le contenu et non pas pour/contre le gars qui écrit. Ce faisant, on ne sait plus qui est qui et qui répond a quoi, bref, c'est le bordel et le site est illisible...
Pourquoi ne pas faire confiance aux utilisateurs ? C'est quand même le B-A-BA du libre non ? Et aux modéros de faire leur boulot si un groupe d'imbéciles s'accharnent sur un pauvre mec en annulant purement et simplement les votes idiots. Comme cela, les votes ne seront pas comptabilisés et le gars n'aura rien perdu de ses (précieux) points.
Voilà, c'est tout. Personnellement, je me fous de ces points. Je viens ici pour lire et pour discuter. Si ce n'est plus possible, j'irai ailleurs mais ce serait dommage. Il y a parfois des renseignements bien sympas qui sortent des abominables trolls lancés en permanence. Alors, pourquoi ne pas faire un peu machine arrière. Conservez le système de points et de vote mais policez davantage au niveau de la modération.
Vouloir un système qui autoprotège tout le monde en jetant un voile sur les identités me rappelle d'ailleurs un peu l'éternel débat entre les partisans de l'obscurité et ceux qui sont contre pour la sécurité des systèmes. On sait très bien que le choix de l'obscurité conduit forcément à des effets pervers. Ici, on y est arrivé. N'oublions pas qu'ici, le but est quand même de discuter dans les commentaires. Si ce n'est plus possible, alors à quoi serviront-ils ? Ou alors tout le monde vote rapidement pour n'importe quoi ou se désidentifie pour pouvoir discuter, ce qui va complètement à l'encontre du but recherché.
Personnellement, je l'ai trouve techniquement tres interessant. Je ne suis pas un specialiste de la securite et cela m'a permis de faire le point sur un tas de domaine. Assurement, un des meilleurs numeros de LMF depuis sa sortie. En tout cas pour moi.
Enfin, cerise sur le gateau, mais cela compte beaucoup, il y a eu un reel effort sur l'emploi des termes francais et l'utilisation d'un francais correct (grammaire et orthographe). A ma connaissance, c'est la premiere fois depuis la sortie de LMF. Et du coup, vous passez du stade de revue pour ado boutonneux a celui de revue nettement plus professionnelle. C'est super et continuez bien dans cette voie (et continuez de vous ameliorer car on peut toujours progresser). J'ai suffisamment decrie LMF sur ce point pour ne pas oublier de souligner aujourd'hui qu'il y a des progres.
Bref, bonne continuation.
PK, contre cet anonymat force (P..., on n'est pas des gamins: pour dix debiles qui vont voter a la tete du client, on emmerde tout le monde. Cela devient completement illisible. Si cela continue, je vais rester anonyme et poster en anonyme).
De la montagne pour marcher, des lacs
pour se baigner ou faire de la voile, de la mer pour plonger, de l'herbe pour larver.... Et ça disponible 24 h/24, pas besoin d'attendre les vacances ! C'est dingue, non ?
Chhhuuuuttttt ! Apres, ils vont trouver anormal de payer une fortune pour allez a la mer ou a la montagne....
Il faut leur dire que la mer et la montagne ne sont bien qu'en ete (respectivement en hiver) et ne sont jamais utilisees sinon. Que la neige tombe uniquement un peu avant les vacances de decembre, et s'arrete tout de suite apres les vacances de fevrier (sinon, elle servirait a quoi ?) et que le soleil ne brille qu'au mois de juillet et aout au bord de la mer...
Il faut aussi dire que tout est prepare uniquement pour que les habitants de la Capital (qui comme chaque provincial le sait est le representant unique du Francais, les autres etant de pales faire-valoir) puisse s'amuser. Chaque provincial est eduque des le plus jeune age avec comme but in fine de satisfaire les desirs les plus fou d'un Parisien en vacances. Et tout cela, quasiment gratuitement car on ne peut arnaquer un Parisien.
Un Parisien etant par definition l'unique representant du Francais (cf. les differents journaux televises) et tout le monde sait que le Francais est tout ce qu'il y a de plus superieur a tous les autres representants des autres pays de la planete, on ne peut donc pas arnaquer un Parisien. On lui fait donc des prix speciaux, uniquement pour lui. Du genre 5000 a 6000 balles par semaine pour une semaine de ski, forfait et location non comprise. Prix uniquement parisien bien sur et que personne d'autre ne pourrait/voudrait payer...
De plus, le Parisien est fier. Il sait tout. Si bien que l'on a cree expres pour lui un peloton de gendarmerie uniquement pour le servir. Ici, il s'appelle PGHM (Peloton de Gendarmerie de Haute Montagne). Il sert uniquement a aller repecher un Parisien qui aurait eu un different avec une montagne (cela arrive, les montagnes sont souvent moins cooperatives que les provinviaux) ou avec une riviere (elles sont co... parfois les rivieres, elles n'obeissent pas toujours aux Parisiens... Les inconscientes !).
Parfois, les Parisiens curieux visitent un peu la campagne. Ils voient avec une certaine horreux qu'il existe des gens qui se levent a 5 heures du matin tous les jours de l'annee pour aller travailler. Et cela avec des animaux ! Quelle horreur et quelle odeur ! Vivement un retour aux heures de pointe dans le RER que l'on retrouve les bonnes odeurs de reference... En plus, ces provinciaux campagnards, ils sont degueulasses. Ils bouffent des trucs bizarres que l'on ne voit pas dans les supermarches et qui feraient tomber raide mort un Americain rien qu'en voyant comment cela est fabrique... Heureusement, dans certains coin tres avances de Province, la ou meme Bovet et sa clique n'ont pas mis les pieds, il existe encore des Macques d'eaux ou le Parisien peut se subsister sans mourir avec des produits indigenes...
Bref, il faut se taire et laisser le Parisien faire ! Comment pourrions-nous survivre sinon ?
Allez -1 parce que cela le vaut bien...
PK, provincial
PS: enfin, un troll sympa et original... cela va changer un peu :-)
si mes souvenirs de vieil informaticien ne sont pas trop vieux,
houla, t'es tellement vieux que ton cerveau oublie la moitie des lettres... pas facile a decoder.
Sinon, tu as parfaitement raison: les vrais shareware etaient toujours livres complets avec seulement un contrat moral (si vous utilisez et que vous le gardez, donnez-moi en echange une sommde modique (generalement inferieur a 10$).
Il est vrai toutefois que les sources etaient souvent non fournies mais le suivi etait la quand meme. Et cette methode fonctionnait bien.
De plus, meme si c'est admis dans les dicos "modernes", generer (cf. le titre) est aussi un anglicisme auquel il faut preferer engendrer ou fabriquer. Quand on pinaille sur la qualite du francais bien sur :-)
PK, helas sans accent et -1 pour continuer dans la meme veine
le "dernier proc ultramegapuissant" vendu 20 fois le prix de ce qu'il vaut reellement...
Attention, ne raconte pas n'importe quoi.
Lorsqu'un produit comme un proc haut de game (j'entends par la aux limites de ce qu'est capable de produire un fondeur en terme de performances/rendement), cela coute tres cher. Je ne crois pas une seconde qu'a la sortie de production, un PIV puisse a l'heure actuelle couter moins de 100 dollars (a l'epoque du Pentium, le haut de game coutait 85 dollars a produire). Et c'est uniquement le cout de production. Cela n'inclut pas le cout d'amortissement d'une fab (plus d'un milliard de dollars juste a fabriquer...).
Toute boite de production doit donc au minimum vendre au double du prix de production pour degager un benefice. C'est le minimum pour survivre. Dans le cas de la micro-electronique, les couts annexes sont tels qu'il est courant de multiplier par 3 ou 4 le prix de production pour esperer en tirer un benefice.
Et pour cela, il faut en vendre beaucoup. Dans le cas d'Intel, ce n'est pas trop un probleme. Mais si sa puce est vendu 900 dollars, cela fait a peine un facteur 9 dans le meilleur des cas comme facteur multiplicatif de ce qu'il vaut reeelement comme tu dis, soit a peine 4.5 ce qu'il devrait le vendre dans une economie traiditionnelle soit deux fois plus cher que ce qu'il se fait traditionnellement dans le metier.
Donc, rien de bien etrange. Il profite a fond de leur monopole pour amortir le plus rapidement les couts faramineux de developpement. Et tant qu'ils trouveront des pigeons pour les suivre sur ce terrain, je ne vois pas pourquoi ils se generaient.
Et t'inquiete pas, AMD fera pareil le jour ou ils seront en mesure de le faire...
PK, heureux possesseur d'un Athlon :-)
PS: il est beaucoup plus choquant de voir des processeurs "anciens" vendus plusieurs centaines de francs. Inversement, au bout de quelques mois, les rendements augmentent et le prix de revient baisse de facon drastique... en tout cas beaucoup plus rapidement que le prix a la vente de la puce...
# Et si le libre, c'était aussi la tolérance ?
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Traduction de "How To Ask Questions The Smart Way" de ESR. Évalué à 4.
Je m'explique : vous êtes ici majoritairement français (évidemment :-)), très minoritairement expatrié et pour une grande partie étudiant. Vous jugez donc tous avec votre expérience ESR. C'est votre droit.
Mais là où cela me dérange, c'est que vous le jugez non pas sur ce qu'il écrit ou fait pour le logiciel libre mais sur ce qu'il dit ou pense par ailleurs, sans même tenter de créer un lien de cause à effet. En ce sens, vous devenez plus sectaire encore que les plus sectaires qui vous font soit-disant horreur. Remplacez sectaire par libéraliste ou ce que vous voulez que vous exécrez.
Le problème est que la plupart d'entre vous ne connaissent que la France et le mode de vie de la France. C'est chouette la France mais c'est un des pays qui composent la Terre. Nous sommes une minuscule partie de cette ensemble, pas moins importante ni plus importante. Cette intolérance envers ESR ne m'étonne pas vraiment : ESR est le prototype de ce que vomit la presse et les medias à longueur de temps : libérale, fier, armes à feu, etc. En bon drogué d'une information unique, vous suivez le mouvement...
Attention, je n'ai pas dit que je soutenais tout cela. Je n'ai pas dit que je ne les soutenais pas non plus. Je pense personnellement que ce débat n'a rien à faire ici d'ailleurs. Hors charte en quelque sorte.
Mais je pense, car je sais, que le logiciel libre est un ensemble complètement hétérogène de logiciels et de programmeurs-utilisateurs. C'est même le paradoxe du logiciel libre, le fameux bazar... d'ESR justement. Ce système s'est mis en place tout seul car une seule règle était respectée : on juge les actes. C'est tout.
RMS a une tête de fou sectaire : on pourrait l'enfermer s'il faisait la sortie des maternelles. Le fait-on ? Si l'on suit jusqu'au bout le raisonnement de certains (beaucoup ?) ici, il faudrait le faire. Torvalds a un grand-père coco ? Interdit de travail aux État-Unis... ESR aime les armes à feu ? Fusillons-le...
On pourrait continuer longtemps ainsi... avec chaque personnage important qui a vraiment fait avancé le libre. Et ici, certains, la plupart en fait, qui dépensent une énergie folle à poster ici, et certainement beaucoup moins pour le libre, se croit au-dessus et se permettent de critiquer en veux-tu en voilà ? Certes, ils ont le droit... mais puisqu'ils se placent sur le plan moral, en ont-ils toujours le droit justement ?
Moi, je pense à l'humilité. C'est tout. Je respecte le travail de tous ces gens. J'admire même leur dévotion et leur foi en leur travail. Ils sont le liens entre les anciens et les nouveaux. J'ai tout récemment vu un gars venir nous aider en disant : « J'ai lu ESR et je veux aussi devenir un hacker. J'ai peu de moyen mais je veux essayer. » Croyez-le ou non, mais cette simplicité et cette naïveté m'ont beaucoup touché. Comment ne pas pouvoir tendre la main ensuite ? Certes, le gars n'est pas un programmeur, ne connaît pas grand chose aux habitudes mais il en veut. Il a lu un texte qui a été un déclic pour lui. Il apprend donc très vite. Et manifestement, il devrait pouvoir en remonter à plus d'un ici.
Tout cela pour quoi ? Pour dire que je me fous comme de l'an 40 (même si en France, c'est une super période bourrée de points Godwin à gogo) de ce qu'ils font à côté. Contrairement à tous les sectaires intrensigeants qui sous prétexte de libérer les droits de tout le monde veulent les interdire parce qu'ils pensent qu'ils ont la vérité, vérité généralement fondée sur une longue vie étudiante qui, comme tout le monde le sait, permet de connaitre toutes les facettes de la vie. Évidemment, je ne suis pas pour autant démago en disant que je me fous complètement de ce qu'ils font : si ESR était un pédophyle, je serai le premier à tenir le bistouri pour les lui couper mais franchement, s'il aime les flingues, grand bien lui fasse et tant pis pour les géniards de service qui n'en ont jamais vu et qui les considèrent comme une diablerie horrible.
Il faut savoir relativiser. Mais il est évident de tchatcher sur linuxfr est beaucoup plus simple que d'agir.
PK, en forme ce matin
[^] # Re: bof
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Haut Débit pour tous, c'est pas pour demain. Évalué à 1.
Tu es nouveau ici car on a eu mille fois déjà cette discussion. Et je te signale que FT te fait payer le service d'installation à l'heure actuelle... alors ton argument...
De plus, il y aurait de la concurrence, cela voudrait dire un coût réduit pour cette installation là justement (la concurrence a ceci de bien qu'elle force les concurrents à réduire leur coût, au seul bénéfice de l'usager... Voir combien le coût de l'usage du téléphone a diminué depuis trois ans en France).
lors où est le service publique ? Il est là. Et tu peux même le remercier. Pourquoi ? Tout simplement parce que tu bénéficie d'un réseau véritablement de qualité. FT dispose d'un double réseau qui effectue l'acheminenement des signaux et de la voix séparemment. Ce qui apporte, tu t'en doutes, une grande tolérence aux pannes. Quel opérateur privé peut se targuer d'un tel système ? Aucun. Pas même Cegetel qui emprunte les fibres optiques de la SNCF (tiens encore un service public) pour l'acheminement des données.
Pour la tollérance aux pannes, tu me fais mourir de rire. Un serveur sécurisé qu'une femme de ménage peut débrancher pour mettre son aspirateur est aussi sécurisé qu'un serveur Windows... Chez moi, lorsqu'il tombe trente centimètres de neige, il n'y a plus de téléphone. Et cela beau être acheminé sur des voies séparées.
Enfin, pour ta gouverne, ce sont tes impôts (si tant est que tu en payes) qui ont financé les lignes de FT (ex P&T) et les coûts exhorbitants des abonnements et de l'usage jusqu'il y a quelques années encore... Alors, ta rengaine sur le service public...
FT exploite à fond un filon incoryable : une poule aux oeufs d'or entièrement financé par le contribuable et dont le seul bénéficiaire aujourd'hui est ... FT, qui en plus est débarrassée de la notion de service public...
PK
[^] # Re: bof
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Haut Débit pour tous, c'est pas pour demain. Évalué à 1.
C'est exact. Sauf que le service va être abandonné d'ici 2002 ou 2005 (je ne sais plus). Et le surcoût d'un décodeur analogique, conjugué au surcoût d'une parabole analogique (au moins 80 cm) m'a fait préféré TPS (enfin, disons le numérique) car s'il faut que je change tout d'ici 3 ans... Et TPS est la seule chaîne numérique à fournir les chaînes classiques. Et j'ai aussi travaillé sur leur décodeur :-)
Avoir des télés étrangèes est pas un mauvaise chose, ca permet de voir comment se passent les choses chez eux.
Je parle plusieurs langues donc je regarde plusieurs chaînes étrangères. Franchement, cela ne vole pas plus haut que chez nous. En ce qui concerne les chaînes européennes, les chaînes allemandes et anglaises sont des prototypes de télés poubelles. Les chaînes italiennes sont au moins marrantes (et puis les présentatrices sont vraiment là uniquement pour la décoration... par pour remplir des quotas). L'espagne, bof. Les télés d'europe de l'est font... pitié. Et le pompon sont toutes les chaînes arabophones (essentiellement autours du golf persique). Je ne parle pas l'arabe mais c'est une caricature des télés occidentales. Un grand moment de rigolade... Mais à force, cela lasse...
Cela dit, même si j'ai une télé je la regarde très peu....
Oui. Oui, j'ai déjà entendu cela :-)
Seulement tu oublies que les routes sont chères, et entretenus gratuitement. Pour certaines routes qui déservent que peu de gens ca fait cher. Surtout quand on sait que leur entretien coute cher aussi, en Montagne en hiver il est nécessaire de déblayer la neige. Il est donc probable que vos routes coutent plus chers que les subventions des transports en commun
Nos routes coûtent plus chères... à construire. C'est tout. Mais c'est comme partout, une fois l'infrastructure en place, le coût d'entretien est quasi le même. Pour être honnête, leur coût d'entretien est légèrement supérieur du fait que le gel (et les chasse-neige) abiment un peu plus les routes (mal faites). C'est tout.
Par contre, tu sembles ignorer que le déneigement est fait sur le budget de la commune. Donc uniquement avec mes impôts. Je trouve d'ailleurs cela normal : C'est ma commune et je ne vais pas demander à un Parisien de venir payer mes frais de fonctionnement.
Enfin, les frais de fonctionnement d'un car sont quasi-nuls, à la différence des grosses infrastructure genre SNCF. Et les transports en commun sont du domaine du Conseil Régional (ou Départemental), au moins en province. On y a accès aussi en montagne (j'ai un car deux fois par jour si je veux...). C'est tout.
Il faut savoir, comme le dit Yeupou que de viver à la montage ou a la ville, c'est chacun ses inconvénients et ses avantages.
Jamais dit le contraire. Vous avez les services classiques de proximité, tous privés, genre magasins, cinémas, restaurants, etc.. Je ne les jalouse pas. Bien au contraire. Moi, j'ai le calme... et je ne l'échangerai pour rien au monde contre le bordel des villes.
Pour le haut débit ce n'est pas rentable de le faire venir dans les montagnes, et ca ne fait pas parti de leur mission de service public. Internet illimité via 56k semble néanmoins en faire partie....
Tu sembles affirmer des choses bien péramptoirement. Pourquoi l'internet illimité ne serait-il pas un service public (ou plutôt un intérêt public ?) ? Parce que tu l'as décidé ?
Dans les années 70, on trouvait parfaitement normal d'avoir un seul téléphone dans un village. Les gens ne s'en servaient pas et cela assurait sans problème le service d'urgence. Alors, pourquoi l'amener à tout le monde ? Avec ce genre de raisonnement, tu ne vas pas loin... et surtout, tu bloques tout progrès possible.
Il faut savoir une chose : en France, la plupart des campagnes et des montagnes crèvent parce que leur population émigre vers la ville. Certains villages sont morts. D'autres commencent à revivre grâce à une nouvelle génération de gens qui font du télétravail (enfin, qui travaillent à partir du réseau). Il s'agit donc d'un service public primordial que de câbler les campagnes en priorité, si l'on veut que la France ait un autre visage qu'une demi-douzaine de mégapoles montrueuses.
Pour répondre à Yeupou plus-haut, ce n'est pas par bonté d'âmes que l'on câble en priorité les villes : c'est juste que c'est là qu'il y a un maximum de clients et que la rentabilité se fera le plus vite. Mais comme nos chers politiciens sont incapables d'avoir une vision même à moyen terme des choses, ils laissent faire et ils crieront au loup lorsque cela sera trop tard. Plus de campagnes, plus de montagnes et une demi-douzaine de mégapoles. Une vision de bonheur pour nos arrières-petits enfants... Toujours pour l'ami Yeupou, tu reviendras poster d'ici quelques années lorsque tu gagneras ta vie. Avec une famille à charge. Et on verra si ta position est toujours aussi tranchée... C'est fou comme le fait de payer à tord et à travers pour n'importe quoi, et la plupart du temps injustement, donne une vision un peu différente des choses.. En attendant, profite bien de ta vie d'étudiant : tu te rendras compte plus tard que c'est le seul moment de la vie un peu près insouciant...
Enfin, la solution illimitée en 56k n'existent pas. Et quand on travaille, on travaille pendant la journée. Pas le soir et le WE. Et puis, 56k, c'est TRÈS loin des débits de l'ADSL...
PK, bavard
[^] # Re: bof
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Haut Débit pour tous, c'est pas pour demain. Évalué à 3.
Le problème est un problème de vision. Quand un gars installe quelque chose avec une vision à court terme, cela n'évolue que difficilement ensuite.
Ensuite, je te signale car tu sembles l'ignorer que FT te facture à l'heure actuelle la ligne qu'il t'amène. Et cela coûte bonbon dans un bled perdu. Alors, où est le service public ?
C'est bien sympa de se plaindre tout le temps de payer des impôts mais en même temps d'exiger internet à haut-débit partout.
C'est la moindre des choses. J'ai choisi de vivre à la montagne. En quoi devrai-je être discriminer ? Parce que je pue ? Je paye mes impôts comme toi (si tant est que tu en payes...) et cet argent servirait à te fournir de l'ADSL tandis que moi je me contenterai d'un simple RTC pourri ?
Je croyais naïvement la République comme une chance d'égalité pour tous. Comme disait Coluche, il y en a de plus égaux que d'autres...
Je crois que c'est surtout une question de choix, de priorités.
Bien sûr. Demain, je donne un chèque de 400 francs par jour à FT. Je suis prêt et j'ai choisi. AH ? FT n'est pas prêt ? Ils ont aussi choisi...
Alors « riche » c'est très relatif. J'ai l'ADSL mais j'ai pas de télé ni de playstation, je ne fume pas, je ne vais pas en boite de nuit, je n'ai pas de voiture...
Moi, en plus de toi, j'ai la télé (que je suis obligé de payer car sinon je ne la recevrai pas, merci TPS) et la voiture (pas de transport en commun grassement payé par mes impôts) et je n'ai pas le droit à avoir l'ADSL.
Le pire, je n'ai même pas le droit au RTC illimité. Pour 100 balles par mois, j'ai le droit à 50 heures. À peine plus de deux jours de ton contrat à 300 balles. Soit 20 balles pour toi. Pour avoir la même chose que toi, le débit en moins, je devrai payer 1500 (15 fois ce que je paye actuellement) balles par mois pour avoir un ridicule 3 ko par secondes les jours de joie.
Alors, oui, Riche, il faut l'être, ne t'en déplaise.
PK, du coup vachement limité :-)
[^] # Re: Pas si inutile
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Et si on retire le ventilateur et le radiateur ?. Évalué à 10.
Pourquoi pas.
Et les tests dans les revues montraient rarement les cyrix au mieux.
AHAHAHAHAHAHAHAH. J'adore.
Tu ne sais pas pourquoi... mais les tests... dans les revues....
Je crois deviner que tu parles des revues humoristiques dont les noms commencent par PC.* et dont les références journalistiques n'ont d'égales que celles de leurs confrères qui testent les jeux vidéos ? Est-ce cela ?
Tiens, cela me rappelle une anecdocte. À l'époque (on est fin 96...), je lisais encore ces torchons et un test d'une machine HP était en article. C'était un super pentium 166... sans cache. J'avais fait les tests sur le 486 (DX33) de la maison (avec 256 ko de cache) et il pédalait plus vite... MDR. Conclusion de l'article : « bonne machine... ». À l'époque la barette de 512 ko de cache valait moins de 150 balles et faisait passer une machine d'un état anémique profond à un monstre de rapidité...
Mais peut-être que HP était un annonceur ? Non, c'est impossible. Un journaliste ne peut pas se laisser influencer dans son jugement. Non, son honneur en souffrirait trop. Si ? Non, je garde toute ma confiance en eux... Pareil d'ailleurs qu'à ceux de la télévision (où j'ai entendu pendant la guerre du Golf un journaliste français déclarer qu'une escadrille d'AMX30 avait décollé... Pour les p'tits jeunes d'ici, ce sont des (vieux) chars d'assaut).
Bref, pour info, le Cyrix P166+ était cadencé à 133 MHz et avait grosso modo les performances d'un P166 (si tant est que ce genre de comparaison à un sens, Merci le marketting d'Intel) sauf en FPU (qui à l'époque comptait un peu plus pour le jeux (pas trop de cartes 3D)) mais xbill et doom tenaient déjà bien la comparaison :-)
PK
[^] # Re: Pas si inutile
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Et si on retire le ventilateur et le radiateur ?. Évalué à 3.
Tiens, c'est marrant ton histoire. Ma première bécane personnelle fut un Cyrix P166+. Pour ceux qui s'en souviennent, c'était considére à l'époque comme le plus gros... radiateur miniature. Et bien plus performant qu'un Intel (sauf en FPU).
Ma machine a tourné 4 ans sans problème, souvent dans des pièces à plus de 30°C et la machine ne s'arrêtait pas souvent (le cas le plus fréquent étant la panne de courant (merci EdF), le cas suivant était les vacances et ensuite le changement de matériel (quand même deux alimentations...)).
J'ai depuis plus d'un an un Athlon 750. Pareil, il tourne tout le temps (sauf pendant les orages, merci EdF, et les vacances.) La pièce en été peut dépasser sans problème les 45°C. Et contrairement à mon Cyrix, la machine est totalement silencieuse.
Bref, je pense que tu as eu une mauvaise tour ou un proc avarié. C'est tout.
Quant à l'expérience des rigolos du site, si cela les amuse... Au moins, cela fait un sujet de discussion sur linuxfr.
PK
# Si c'etait possible...
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Et le télétravail ?. Évalué à 8.
Cela fait longtemps que cette idée me démange aussi. Et contrairement à l'auteur, je n'habite pas la région parisienne mais la contrainte des 20 km à faire deux fois par jour m'emmerde royalement. Et puis, j'habite à la montagne alors autant travailler dans le cadre qui va bien :-)
Je me suis donc renseigner un peu. Le premier obstacle est surtout du fait du réseau. Pour beaucoup de gens, dont moi, il me faudra être connecté en permanence pour bosser. Et même « en ligne de commandes », je ne peux pas tout faire donc exit si je n'ai qu'un modem 56k. Il me faut au minimum pouvoir travailler en remote sous X11. Or, je l'ai dit, j'habite loin de tout... donc c'est mal barré.
Deuxièmement, cela dépend beaucoup de votre entreprise. Beaucoup ont des tas de données hautement confidentielles et les gens aiment bien savoir qui fait quoi, ou et comment. La multiplication des lignes, même sécurisées, sera rapidement un problème de sécurité.
Enfin, beaucoup d'entreprises cultivent l'esprit d'équipe et il faut avouer que cette façon de travailler va à l'encontre de cet esprit. Et tout le monde n'a pas le profil pour travailler en solo dans son coin. Question de mentalité.
Bref, ce n'est pas demain la veille que cela se fera. Pourtant, quand on y réfléchit, c'est une des solutions au problème de l'engorgement (et tout ce qui va avec...) dus aux déplacement des populations pour le travail. L'emm..., c'est qu'il s'agit d'une politique à long terme (investissement important à faire chez France Telecom pour assurer du débit à tout le monde) et on connait l'efficacité de nos politiciens sur ce genre de plan.
PK, qui rêve
[^] # Re: Et les maceux ? Re: pour la récupération des windowsiens
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Pourquoi singer les logiciels microsoft ?. Évalué à 1.
dixit l'ami Yeupou qui juste au-dessus déclarait haut et fort :
Moi même, si je devais choisir, je serais bien peiné, car je prendrais Abiword pour son statut de logiciel libre, pour ce à quoi il participe.. Mais je serais certains d'avoir un outil moins perfomant que l'autre, ne m'apportant rien de plus par rapport à l'autre.
De plus, si tu me relis (mais cela m'étonnerait vu à la cadence où tu réponds à tous les messages), je te disais que le WYSIWIG n'est pas une obligation et surtout en aucun cas un idéal de travail. Je te cite mon cas (parce que c'est celui que je connais le mieux) mais je peux bien te citer de nombreux autres cas su tu veux. Et surtout dans le milieu professionnel (bref, la cible idéale des grosses boîtes...). Si tu connais un peu le milieu, va voir une secrétaire (une vraie, celle qui est capable de faire un boulot montrueux dans trois langues différentes... pas celle que l'on a parachuté secrétaire du chef parce qu'elle soutient ce qu'elle avance) et demande lui de te parler de la façon dont elle travaille et ce qu'elle pense de la convivialité (tu dis la qualité et simplicité je crois) des outils Word-like) et on en reparlera.
Quant au grand public, ce n'est une cible que pour atteindre le domaine professionnel. Il ne compte pas vraiment en fait. Une campagne marketing bien ajustée lui ferait croire qu'utiliser une HP48S pour utiliser Word serait la panacée universelle. Ce public croit et suit ce que l'on lui dit de croire et de faire.
PK, poli lui.
[^] # Re: Et les maceux ? Re: pour la récupération des windowsiens
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Pourquoi singer les logiciels microsoft ?. Évalué à 0.
Ce que tu peux être nombriliste...
Il ne t'est pas venu à l'esprit qu'il existe encore des gens pour qui Word n'est pas une référence ? Et même mieux, des gens pour qui le WYSIWIG est totalement inconnu ?
Peronnellement, je n'ai jamais utilisé de WYSIWIG (je mens un peu en fait : il m'est arrivé de me servir (lamentablement...) de FrameMaker au boulot). En quoi donc serait-ce un progrès de m'obliger à faire cela ?
Ne prend pas ton cas (ou au moins un certain nombre de cas) pour une généralité.
PK
[^] # Re: On en fait trop ?
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Vers une première cyber-guerre mondiale ?. Évalué à 3.
La politique n'est jamais une vision à long terme des choses. Elle sert uniquement à régler un problème, souvent localement géographiquement et temporellement. On pourrait d'ailleurs juger un homme politique uniquement sur la pertinence de ses choix sur une période d'au moins dix ans. Vous verriez alors un nombre de zéros pointés se bousculer en pagaille avec un Chirac et un Jospin en tête (des zéros !).
Accuser un pays d'avoir fait des choses à un moment donné puis de les modifier ultérieurement est donc parfaitement logique. Sinon, pour prendre un exemple informatique, cela reviendrait à dire que l'on ne corrige pas un bogue sous prétexte qu'il a été fait soit par quelqu'un d'autre, soit à la création du logiciel. Ce serait débile, non ?
Les Américains (mais en fait tout le monde) ont le même problème aujourd'hui avec leur créature d'hier, Ben Laden. Ils l'ont formé (lui et plein d'autres) au temps où le combat contre l'URSS battait son plein (pendant la guerre froide, i.e ils leur rendaient en fait la monnaie de leur pièce pour avoir fait la même chose aux Viet-Nam avec les Vietnamiens, les Chinois, les Laotiens et les Cambodgiens). Il a donc été utile à une politique à un moment donné. Mais la politique d'aujourd'hui a changé.
Je sais bien que cela parait démentiel mais il faut sortir un petit peu. Le monde marche comme cela depuis des millénaires. Le copain d'hier devient l'ennemi de demain. On s'est suffisamment tapé dessus avec les Allemands, non ? Pour le moment, on est dans une période gentil-gentil... Mais est-on assuré que cela durera ? On ne peut que le souhaiter.
PK, politicien
[^] # Re: La belle morale...(philo hein)
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Lobbying pour un hardware régulé. Évalué à 1.
Attention, tu me fais dire des choses que je n'ai pas dite. Un crime est quelque chose de plus grave qu'un vol. Tu as ici exactement la même attitude que les gros pontes de la musique qui espèrent mettre de leur côté les indécis, les sans-opinions et les moutons en diabolisant un acte peu recommandable (le vol) en un acte hautement haïssable (le crime). Il y a eu une discussion intéressante ici même il me semble sur cette notion avec le terme de cyber-crime (cyber, c'est pour faire impressionner la ménagère de 50 ans, crime pour la terroriser).
La copie numérique n'a rien d'un vol, la propriété intellectuelle telle qu'on la connait est un abus.
C'est toi qui le décrette (au moins pour la première phrase) ! Tu as décidé que... et donc tout le monde doit faire... C'est un peu dictatorial, non ?
Tu oublies une chose : tout le monde vit en bon voisinage lorsqu'il y a des règles communément admises et qu'elles sont respectées par la majorité. Il existe aussi des règles pour empêcher certaines personnes de violer ces règles. Ces règles sont votées directement ou indirectement par les gens qui doivent les respecter. Bref, cela s'appelle vivre en communauté de droit. C'est bon gré mal gré le monde dans lequel on vit.
Vouloir changer une règle qui te semble injuste est ton droit le plus strict puisque la règle de base dans cette communauté est justement d'avoir le droit de soumettre une nouvelle règle. Mais tu dois le faire dans les règles. Je sais bien que l'exemple actuel est que si l'on ne bafoue pas tout, on n'obtient rien (cf. la Corse, les grèves violentes, les occupations de forces, les menaces de destruction, etc.) mais est-ce une raison parce qu'une minorité de violents forcent les choses ainsi de les suivre ?
Quand je dis violents, on se comprend. Tu n'es pas violent en volant (d'après les règles communément admises) un morceau mais tu violes la règle en n'essayant pas de la changer légalement.
Il n'empêche que sur le fond, on est d'accord. Ces grosses entreprises tentaculaires sont une insulte la plupart du temps au sens artistique le plus élémentaire. Mais ce n'est pas en employant les mêmes méthodes qu'eux que tu t'éleveras.
Prenons par exemple le cas de la société où tu travailles, et bien tu sais autant que moi que ce genre de boite a aussi des pratiques bien moins acceptables que de graver un CD-R, comme par exemple le détournement de fonds européens. C'est pas pour autant qu'on va lui taper dessus, bien au contraire tout un chacun sera très fier de pouvoir s'y associer d'une façon ou une autre
Oui, tu as raison (pour ta gouverne, je n'y travaille qu'en consultant cela dit) mais si je suis ton raisonnement, tu :
- ne prends plus l'autoroute ni la route (chaque mètre linéaire de goudron correspond à un pot-de-vin versé à un parti politique en place (PS, PC ou RPR-UDF)
- ne mets pas tes gosses à l'école (chaque bâtiment donne droit aussi à ce genre de commission versé aux mêmes partis que précédemment)
- n'achète rien de manufacturé par une grande marque (c'est-à-dire 95% de la production mondiale) car il y a toujours un sous-traitant arrosé pour aller faire fabriquer à moindre coût par des gosses en Chine ou ailleurs.
Tu veux que je continue ?
Le système est ainsi et je suis le premier à le déplorer et le combattre. Mais explique-moi ce que tu veux faire ? Élire un n-ième pourri ? Quand je vois ce qui se passe même dans des communes de moins de 200 habitants, je n'ose trop penser ce qu'il se passe quand il y en a beaucoup plus...
Alors, oui, je travaille pour une grosse boîte. De toute façon, il n'y a pas de petites boîtes dans mon domaine. Trop coûteux et tu le sais très bien. Et je fais mon boulôt consciencieusement sachant qu'il y a des abus en haut, à droite et à gauche. Mais le matin, quand je me rase, je peux me regarder droit dans les yeux sans rougir car je n'y participe pas (ou alors, au même niveau que toi dès que tu vis en France).
Et tu n'es qu'un petit vassal, payé non pas en butin de guerre mais en stock-options ou primes du même tonneau.
Autant tu étais crédible, autant tu deviens subitement aggressif. Pourquoi ? Serais-tu aigri par la vie ? Pour ta gouverne, sache que mon salaire est très loin des tarifs du marché. Je pourrai facilement le multiplier par cinq ou dix en m'expatriant. Mais mon but dans la vie n'est pas de gagner de l'argent. J'ai une femme adorable et une jolie maison là-haut dans la montagne. J'aspire à y vivre heureux tout simplement. En famille.
PK, chevalier servant... de sa femme uniquement
[^] # Re: Ce qui devait arriver arrivera... ou pas.
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Lobbying pour un hardware régulé. Évalué à 1.
Tu as une idée des sommes d'argent que les brevets engloutissent
chaque année, le tout en pure perte
Je n'ai pas dit le contraire : j'ai bien souligné que les royalties (et donc directement les brevets) coûtaient très cher à l'acheteur (regarde ma remarque sur le prix du décodeur).
Quant à exporter le moyen de développement du libre à l'économie toute entière, c'est de l'utopie. D'autres ont essayé et s'y sont cassés les dents. Quand il y a production d'un produit manufacturé, il y a des coûts directs imputables aux matériaux de base et à l'assemblage. Et ceci change radicalement la donne...
Il faut quand même être réaliste. C'est bien beau de travailler pour la gloriole ou même l'honneur (remplacer par l'épihtète qui vous conviendra) mais ce n'est possible qu'en étant un fonctionnaire (i.e un serviteur de l'État). Ce n'est pas péjoratif bien au contraire et je serai le premier à signer pour un poste qui m'intéresserait vraiment.
Cela dit, dans le privé, ces notions n'existent pas ou plutôt ont été remplacées par la notion de rentabilité. Il n'y aura jamais d'investissement en pure perte pour la beauté du geste. On peut le regretter mais c'est comme cela. On peut se battre pour changer cela mais c'est à mon avis peine perdue car le système entier est basée sur la rentabilité. Si vous changez brutalement les bases, le système s'écroulera tout seul.
J'en parle en toute connaissance de cause car le milieu dans lequel je travaille est l'arché-type de ce système. Vous ne verrez personne de ce milieu fondre un cpu pour la gloriole, surtout si cela coûte des sous. Par contre, s'il y a un retour sur investissement...
Alors, rêver oui mais en ayant aussi les pieds sur terre.
PK, qui rêve parfois de vivre dans un monde différent.
[^] # Re: Ce qui devait arriver arrivera... ou pas.
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Lobbying pour un hardware régulé. Évalué à 10.
Tout à fait d'accord.
Je trouve qu'il y a une dérive malsaine du libre en ce moment (mais je suppose que c'est un effet pervers de son succès).
Rappelons un peu les choses. L'informatique, parce qu'il était à l'origine universitaire et que dans le monde scientifique, l'échange est la règle (du moins dans la recherche dirigée par l'État... ce n'est pas le cas dans le privé ou dans l'armée), était aussi partagée (à savoir que tout le monde avait accès à tout et pouvait contribuer à l'amélioration). Puis sont arrivées les premières restrictions et par effet de bord, cela a entraîné le lancement d'une solution libre par RMS.
En 10 ans, un nombre varié de développeurs a mis au point un système d'exploitation complet, allant du noyau (Linux ou BSD), un shell (bash & co), une myriade d'outils (les GNU...), un formateur de textes (TeX), des langages de programmation variées et les outils qui vont avec (gcc, gdb, Perl, gtk, ...). Bref, tout cela a été possible grâce au fait qu'un grand nombre de dévelopeurs ont fait cela bénévollement sur leur temps libre ou bien payé par l'État (en ce qui concerne les universitaires).
Pourquoi cela a-t'il été possible ? Parce qu'en informatique, le coût du développement est uniquement basé sur le temps de développement. Il va de soit qu'il faut avoir un ordinateur mais ce dernier a un coût nul par rapport au temps passé pour la mise au point d'un logiciel. Il faut pour être honnête ajouter le coût des communications pour le transfert des logiciels. Mais pour être honnête aussi, vu que la plupart des développeurs étaient plus ou moins affiliés à l'université, ce coût-là était pris en charge sur le budget de l'État. Et le coût est nul aujourd'hui (même si ce n'est pas vrai pour tout le monde...).
Bref, l'informatique a ceci de magique et d'unique au monde qu'elle est une des rares activités pouvant être commerciales accessibles aussi bien au petit grouillot dans son garage qu'à un géant montrueux comme IBM. D'où le succès du logiciel libre qui s'est créé et perdure sur l'abnégation d'un certain nombre de développeurs qui ne se font pas payer en échange de leur savoir faire.
Il y a donc un marché explicite entre le développeur et l'utilisateur. « Je m'amuse à développer cela et tu peux l'utiliser comme tu veux. Si tu es sympa, tu m'écris pour me remercier et me donner un retour (sous forme de rapport de bogues ou bien tout simplement de désidérata à insérer dans une version ultérieure). Si cela me chante, je le ferai. » C'est tout. Il n'y a rien de plus si ce n'est l'assurance de pouvoir à tout moment conserver cet acquis et pouvoir remplacer un développeur qui en aurait marre par une autre solution (même commerciale) .
D'aucuns ont alors essayé de traduire cela sous forme de phylosophie ou que sais-je encore. Il n'y a rien de phylosophique là-dedans. Cela existe tant que l'échange perdurera et tant qu'il sera légal de le faire (d'où le danger des brevets).
D'autres ont essayé de traduire cela dans d'autres domaines d'activité. Ils ont créé le GNU Art pour tenter de rassembler une création artistique (quoique la programmation soit aussi un art :-)) sur le même principe que le logiciel libre. Il n'est pas évident que cela fonctionne aussi bien que le logiciel mais comme cela se base sur les mêmes principes, on ne sait jamais : le coût initial est assumé par l'artiste lui-même et ce coût est principalement dû aux heures de développement, c'est-à-dire à l'expression de l'artiste dans son savoir-faire. Encore une fois, ce coût est assumé par le développeur au profit de l'utilisateur.
D'autres ont ensuite décrété que cela pouvait s'appliquer à l'ensemble des activités commerciales puisque cela fonctionne avec le logiciel. C'est faux. Le logiciel a cette propriété remarquable d'avoir un coût de duplication quasi-nulle. On ne peut comparer cela à la fabrication d'un objet manufacturé (comme une voiture ou un ordinateur) qui coûte à la fois en matière première et en main-d'oeuvre de fabrication. C'est pourquoi un projet que le free-cpu n'aura pas forcément le succès de celui du logiciel car il s'agit d'un produit manufacturé. Toutefois, l'avantage dans ce cas sera l'absence de royalties à reverser, royalties qui grèvent singulièrement les prix de certains appareils modernes (sachez que lorsque vous achetez un décodeur, la moitié de son prix est dû aux différentes royalties).
Enfin, la dernière catégorie de personne est plus vicieuse. Sous prétexte du libre échangisme qui règne au sein du logiciel libre, et de par le fait qu'en informatique, il est particulièrement facile de dupliquer n'importe quoi, il s'est créé une communauté pour s'auto-justifier de tous les actes qui est possible de commettre et notamment le piratage à gogo. Il est vrai que cette pratique est particulièrement encouragée par les ténors commerciaux du monde informatique (qui y gagnent des partisans de fait pour permettre d'imposer leurs vues en entreprise et ainsi gagner des marchés plus juteux).
Sous prétexte que le coût de duplication de la musique numérique n'est pas plus élevé que celui du logiciel, ils se sont arrogés le droit de s'approprier ces musiques sans payer (comme ils ont l'habitude de le faire pour les logiciels) par simple téléchargement voire par recopie pure et simple du support physique (comme le cédérom). La compression au format mp3 a été un facteur déterminant dans ce procédé car il réduisait de façon drastique la taille des fichiers.
Bien sûr, il faut pour cela avoir bonne conscience alors, rien de tel que d'attaquer les maisons de disques comme on le fait pour MicroSoft ou Intel. « ils » dominent le monde donc ils sont des voleurs or si je vole un voleur, je suis un mec bien... C'est le syndrôme de Robin des Bois, sans le reversement aux pauvres.
Entendons-nous bien : je ne cherche pas à défendre les maisons d'éditions. Je crois même qu'elles font complètement fausse route en agissant de la sorte. Elles sont dirigeant par des vieux croulants qui ne comprennent pas (encore) les arcanes du monde moderne. Une diffusion large de tous leurs morceaux librement téléchargeable (car fortement dégradés) leur assureraient un succès immense car il a été prouvé que la diffusion massive et gratuite poussait les téléchargeurs à les acheter ensuite...
Bref, ne confondons pas tout : un voleur est un voleur et n'est pas excusable. On a ici un des nombreux effets pervers de la mondialisation. Les entreprises se concentrent... et pas toujours pour le bien du consommateur final. Si vous voulez de la musique libre (et il parait que cela existe...), tournez-vous vers les artites qui ont décidé de le faire. Mais ne forcez pas la main à ceux qui ne le veulent pas.
PK, indécrotablement honnête
[^] # Re: DaCode [etait: Nostalgie du temps passé...]
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Une semaine d'utilisation de XPs.... Évalué à 2.
Je me suis amusé à scorer tout le fil que j'ai initié (j'ai mis un + à tout le monde pour ne pas faire de jaloux...) jusqu'à épuisement de mon stock.
Lorsque je vote, j'ai une petite fenêtre (vide!) qui s'ouvre rapidement et qui se referme immmédiatement. Lorsque je vote deux fois pour un même commentaire, la même fenêtre s'ouvre avec un commentaire (en anglais) du genre already voted. De même quand j'ai épuisé le stock (je poste depuis Netscape 4.7 sous Solaris) avec un commentaire (toujours en anglais) explicatif.
Suggestion : pourquoi ne pas mettre les commentaires en français ?
Enfin, je subbodore que quelque chose ne va pas quelque part... Ne doit-on pas voir pour qui on vote lorsque l'on vote (du moins m'avait-il sembler comprendre) ?
PK, débogueur bogué
# Nostalgie du temps passé...
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Une semaine d'utilisation de XPs.... Évalué à 10.
Je trouve cela idiot de forcer les gens. Je vois les XP comme un gadget amusant pour pouvoir faire participer tout le monde. C'est sympa mais pourquoi absolument rendre cela obligatoire ? Moi, cela ne m'amuse pas.
Je viens sur Linuxfr pour lire des commentaires, et le cas échéant pour participer. Je ne me cache pas : je poste toujours en m'étant authentifier car je trouve cela normal. Je ne viens pas sur Linuxfr pour jouer ou juger telle ou telle personne. Mais je trouverai normale d'avoir le choix.
Pourquoi ne pas pouvoir avoir une option pour rester authentifier ? Je l'ai déjà dit dans un commentaire mais vouloir toujours tout régir est AMHA une mauvaise chose. Laissez faire les choses. La communauté des utilisateurs de logiciels libres est tout de même habituée à se responsabiliser. Pourquoi la forcer ?
Et puis, pour les deux ou trois crétins qui voudront jouer au plus con (il y en a toujours malheureusement...), les modérateurs pourront jouer leur rôle de modérateur, non ? Sinon, à quoi servent-ils honnêtement ? Et là, on peut à loisir supprimer les XP retirés (i.e les ajouter quoi :-)) sans pour autant les rendre à ceux qui ont participé à l'hallali... Et pourquoi pas à ce moment proposer des amendes (sous forme d'XP) à ceux qui ont participé...
Bref, il devrait quand même y avoir une solution qui satisfasse tout le monde. Surprotéger les gens n'est pas les aider à les rendre responsable. Par contre, rien ne vaut une bonne éducation... et s'il le faut un petit coup de pied au derrière pour se remettre sur la bonne voie :-)
PK, qui se demande pourquoi il est encore authentifié
[^] # Re: Linux (original, hein :-))
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
Personnellement, je reconnais avoir été gaté puisque c'est grâce à mon père que j'ai connu Linux. Il utilisait Unix depuis 20 ans et s'est précipité pour l'installer sur le super ordinateur de la maison (un 486). Seulement, on avait que la console car évidement, à l'époque, le support de la carte graphique était inexistant.
Curieux, j'ai bien voulu regarder. Mon père (un vieux de la vieille) m'a montré ex pour l'édition des fichiers... Franchement, le premier contact a été moyen, Le seul truc marrant était en fait l'installation car à l'époque, on gallérait comme des fous (noyaux 1.2.x). Il fallait trouver un noyau pré-compilé qui approchait le plus possible sa configuration et quand on avait installé un système de base, on se précipitait pour recompiler un noyau « maison » (avec make config !). Et on rebootait (apres plus d'une heure et demie de compilation) en priant très fort :-)
Il faut dire que l'on cochait un peu les options au hasard. La doc avait beau être fournie en ligne, ce n'est pas pour autant qu'on la comprenait quand on est des néophytes complets en administration. Mais c'était marrant. Mais pour le reste (ex...), je n'accrochais pas vraiment. On comprend :-)
Puis, à la fac, j'ai découvert en DESS un labo entièrement sous Linux et Solaris (des bêtes de course: des Sparc 1 généreusement dotées de 12 Mo de mémoire... qui se faisaient exploser par les super 486 (16 Mo quand même) d'à côté...). Et surtout (on ne le dira jamais assez...) des gars super motivés et passionnés par Linux. Ce fut le déclic (peut-être que les parties de netmaze enflammées en réseau y ont contribué...). J'ai même songé à abandonner la micro-électronique pour l'administration à l'époque ou même monter ma boîte avec ces copains.
Fini ex... J'ai vu vi(m), Emacs et surtout X. J'ai vu fvwm et Aftestep. J'ai vu surtout le fonctionnement en réseau et on a passé des (milliers) d'heures de TP à se marrer comme des fous plutôt que de bosser consciencieusement. J'en ai plus appris avec eux que pendant 10 ans auparavant sous MS-DOS où je faisais mumuse avec gwbasic,Turbo-Pascal et l'assembleur (hormis un passage par le ZX81 où j'ai passé plus de temps à vérifier la connectique que de jouer). On était devenu la terreur du groupe et chacun serrait très fort les fesses dès que l'on commençait à rigoler en se demandant s'il n'allait devenir la cible de nos jeux puériles (mais ô combien formateur :-)).
Du coup, à la maison, je m'y suis mis sérieusement. Entre temps, un Pentium était arrivé et j'ai rapidement (façon de parler...) configuré les deux serveurs X. J'ai aussi adapté TeX pour pouvoir recompiler mes anciens documents. C'était le bon temps de la Slackware 3.0 (avec les premiers noyaux 2.0.x).
Depuis, il n'y a plus de partition dos chez moi. J'ai quitté la maison familliale depuis longtemps mais pas Linux. Je fais tout sur ma machine et administre plus ou moins toutes les machines de tous les membres de la famille. Vive le modem :-)
J'ai suivi le chemin habituel des débutants d'alors : Slack (la SLS déclinait alors...) puis un bref passage chez RH (avec les débuts de Mandrake) puis la révélation avec la Debian. Depuis, je n'ai plus bougé... On ne change pas une équipe qui gagne :-)
Ce qui m'a le plus intrigué alors ? C'est la communauté de fcol qui répondait et aidait sans retour tout le monde. Vraiment sympa. Ce qui m'a le plus émerveillé ? Le complètement sous Bash. Pendant longtemps, ce petit truc a représenté toute la puissance d'Unix pour moi. Ce qui m'a décidé à rester sous Linux ? Le libre.
PK, bavard
[^] # Re: PETIT COUP DE GUEULE !
Posté par freePK . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à 2.
C'est là où tu fais l'erreur. Les Écoles comme les Universités sont là pour former des gens qui seront capables de s'assurer eux-mêmes leur formation ultérieure et leur mise à jour. Elles ne sont pas là pour fabriquer une personne immédiatement productive.
D'ailleurs, tu te plantes totalement si tu penses que l'on recrute un débutant pour être productif. Chez nous (micro-électronique) mais je ne pense que cela change vraiment quelque chose ailleurs, un débutant commence à être productif ... un an après. Tout balèze qu'il soit... et quelque soit son École ou Université d'origine.
Par contre, quand un gars (rarement une fille) se présente à moi vierge de toute expérience, je me fous totalement de savoir s'il (ou elle) sait se servir des logiciel hyper-spécialisés que j'utilise. De toute façon, il faut plusieurs années (chaque !) pour les maîtriser... Ce n'est pas 20 heures de formation dans un cours qui va les rendre productif... Et c'est un super moyen de tester la vitesse d'apprentissage de quelqu'un.
Quand je regarde un CV, ou durant un entretien, je cherche plus à comprendre la formation théorique de la personne et ce qui l'a amené à ce métier. Je cherche aussi à connaître ses connaissances annexes (ici, pour moi, l'annexe est l'informatique...). Un gars qui me dit être un expert en Word et Basic ne m'intéresse pas. S'il me dit connaître Linux depuis longtemps par contre (traduction : il est curieux et sait probablement lire une doc. Cerise sur le gateau, il va être rapidement autonome (je n'ai pas dit productif) ce qui libèrera d'autant les autres gars qui le forment... Qui plus est, comme on travaille tous sous Unix, un gars formé à base de logiciels libres va vite retrouver ses petits et s'adapter rapidement. Un CV fait sous Word me laisse à penser que la personne est conventionnelle. Un CV fait sous TeX aiguise ma curiosité (traduction : on peut connaître Linux depuis Windows ou vraiment l'utiliser... Cela fait une grosse différence).
Bref, pour moi, je préfère embaucher quelqu'un qui a fait les cours du soir et s'est formé en partie tout seul qu'un X qui aura suivi tous ses cours à l'École sans rien y apprendre d'autre en annexe par lui-même. Je pense que la première qualité chez un ingénieur est la curiosité. À partir de là, il est capable d'assurer son métier avec passion et de se mettre au goût du jour.
Bon, ceci dit, je ne suis pas DRH (heureusement...). Un bon paquet de DRH recrutent un profil plutôt que des dispositions pour ne pas faire tâche dans une entreprise... mais c'est un autre débat...
PK, recruteur à ses heures :-)
[^] # Re: VOILA CE QU'IL FAUT FAIRE !
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Est-il trop tard pour arreter Microsoft ?. Évalué à 9.
Heu, tu y es allé souvent à des Linux Party ? Chez nous (Isère, GUILDE pour le LUG), voici les « clients » habituels des Linux Party :
- Le mec (plus rarement la nana) qui n'y connait rien du tout en informatique et qui a entendu parler de Linux et qui voudrait qu'on lui installe
- Le mec (plus rarement la nana) qui a plus ou moins déjà essayé d'installer et qui n'y arrive pas et qui voudrait qu'on lui fasse.
- Le mec (bizarrement, je n'ai jamais vu de nana) envoyé par son entreprise, ou carrément chef d'entreprise, qui vient se faire installer une machine 9rarement) ou vient au renseignement (souvent).
Le cas 1 se rencontre rarement de nos jours, mais était très courant il y a encore 3 ou 4 ans. Le cas 2 est le plus fréquent de nos jours. Linux commence à être connu et pas mal de gens se lance dans une installation au petit bonheur la chance. Le cas 3 est relativement récent. La patte Unix attire de plus en plus de PME.
Il est à noter aussi un réel changement de clientèle. La plupart des gens venaient initialement se faire installer Linux sur leur machine. Maintenant, la plupart viennent avec une liste de questions. Généralement, je finis la journée aphone :-)
Bref, ce sont peut-être de futurs utilisateurs de Linux (que tu nommes si bien en anglais pour faire bien) mais souvent loin du simple niveau d'utilisateurs lorsqu'ils franchissent la porte du lieu d'installation.
Par contre, un truc qui fait toujours plaisir : revoir un gars (plus rarement une nana :-)) à qui tu as installé la bécane une ou deux années auparavant revenir. Tu te dis que tu n'as pas travaillé pour rien.
PK
[^] # Re: Bien sur
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Les experts informatiques croient en Linux. Évalué à 4.
Tu confonds tout...
Le marché des ordinateurs de bureau n'est pas si petit ; il est bon an mal entre 100 et 150 millions d'unités par an il me semble. En volume, cela peut paraître « faible » par rapport au marché de celui des téléphones portables (estimé à 550 millions d'unités cette année et ramené à 500 millions d'unités d'où la crise actuelle).
Mais tu n'as pas compris que le marché des processeurs de portables est nul en terme de rentabilité car c'est un marché d'IP : on utilise une macro que l'on insert dans le circuit. Or le circuit lui-même vaut au maximum 30 dollars. Les royalties à verser au créateur du microprocesseur sont d'au plus quelques pour-cents. Ce qui explique qu'une boîte comme ARM soit le plus gros fournisseur de cpu de la planète (largement devant Intel) mais ait un chiffre d'affaire ridicule en comparaison.
En effet, Intel vend chaque cpu (neuf) pas loin de 1000 dollars l'unité soit près de 1000 fois ce que reçoit ARM. Même si les coût de packaging et de marketting sont infiniment plus élevés, il reste encore beaucoup d'argent derrière.
Pour le téléphone portable, l'argent se gagne dans l'utilisation (communication et abonnement). Pour les PC, l'argent se gagne à l'achat (licence et/ou matériel).
Les marchés sont très différents.
PK
[^] # Re: Hors sujet: à propos du système de vote
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Polices anti-aliasées sous GTK+. Évalué à 4.
Moi, si. Le but initial de cacher le nom du posteur était d'empêcher la demi-douzaine de crétins habituels de s'acharner sur un pauvre type à cause du blaze qui l'indentifie. C'est charitable mais cela conduit à la situation actuelle qui fait que linuxfr est illisible pour ceux qui ont la malchance d'être identifiés et qui possède une série de points en réserve.
AHMA, le problème est tout simplement mal posé : si j'ai bien compris, il y a d'un cote toujours les modérateurs et de l'autre un certains nombre de nouveaux qui ont droit à la parole. Pour éviter les abus de pouvoir des nouveaux, on les rend aveugles pour qu'ils votent sur le contenu et non pas pour/contre le gars qui écrit. Ce faisant, on ne sait plus qui est qui et qui répond a quoi, bref, c'est le bordel et le site est illisible...
Pourquoi ne pas faire confiance aux utilisateurs ? C'est quand même le B-A-BA du libre non ? Et aux modéros de faire leur boulot si un groupe d'imbéciles s'accharnent sur un pauvre mec en annulant purement et simplement les votes idiots. Comme cela, les votes ne seront pas comptabilisés et le gars n'aura rien perdu de ses (précieux) points.
Voilà, c'est tout. Personnellement, je me fous de ces points. Je viens ici pour lire et pour discuter. Si ce n'est plus possible, j'irai ailleurs mais ce serait dommage. Il y a parfois des renseignements bien sympas qui sortent des abominables trolls lancés en permanence. Alors, pourquoi ne pas faire un peu machine arrière. Conservez le système de points et de vote mais policez davantage au niveau de la modération.
Vouloir un système qui autoprotège tout le monde en jetant un voile sur les identités me rappelle d'ailleurs un peu l'éternel débat entre les partisans de l'obscurité et ceux qui sont contre pour la sécurité des systèmes. On sait très bien que le choix de l'obscurité conduit forcément à des effets pervers. Ici, on y est arrivé. N'oublions pas qu'ici, le but est quand même de discuter dans les commentaires. Si ce n'est plus possible, alors à quoi serviront-ils ? Ou alors tout le monde vote rapidement pour n'importe quoi ou se désidentifie pour pouvoir discuter, ce qui va complètement à l'encontre du but recherché.
PK, en forme ce matin :-)
[^] # Re: Hors sujet... Hors série LM
Posté par freePK . En réponse à la dépêche La sécu Linux vu par IBM. Évalué à 2.
Enfin, cerise sur le gateau, mais cela compte beaucoup, il y a eu un reel effort sur l'emploi des termes francais et l'utilisation d'un francais correct (grammaire et orthographe). A ma connaissance, c'est la premiere fois depuis la sortie de LMF. Et du coup, vous passez du stade de revue pour ado boutonneux a celui de revue nettement plus professionnelle. C'est super et continuez bien dans cette voie (et continuez de vous ameliorer car on peut toujours progresser). J'ai suffisamment decrie LMF sur ce point pour ne pas oublier de souligner aujourd'hui qu'il y a des progres.
Bref, bonne continuation.
PK, contre cet anonymat force (P..., on n'est pas des gamins: pour dix debiles qui vont voter a la tete du client, on emmerde tout le monde. Cela devient completement illisible. Si cela continue, je vais rester anonyme et poster en anonyme).
[^] # Re: [off topic]
Posté par freePK . En réponse à la dépêche OpenBSD vire qmail à cause de sa licence. Évalué à -1.
pour se baigner ou faire de la voile, de la mer pour plonger, de l'herbe pour larver.... Et ça disponible 24 h/24, pas besoin d'attendre les vacances ! C'est dingue, non ?
Chhhuuuuttttt ! Apres, ils vont trouver anormal de payer une fortune pour allez a la mer ou a la montagne....
Il faut leur dire que la mer et la montagne ne sont bien qu'en ete (respectivement en hiver) et ne sont jamais utilisees sinon. Que la neige tombe uniquement un peu avant les vacances de decembre, et s'arrete tout de suite apres les vacances de fevrier (sinon, elle servirait a quoi ?) et que le soleil ne brille qu'au mois de juillet et aout au bord de la mer...
Il faut aussi dire que tout est prepare uniquement pour que les habitants de la Capital (qui comme chaque provincial le sait est le representant unique du Francais, les autres etant de pales faire-valoir) puisse s'amuser. Chaque provincial est eduque des le plus jeune age avec comme but in fine de satisfaire les desirs les plus fou d'un Parisien en vacances. Et tout cela, quasiment gratuitement car on ne peut arnaquer un Parisien.
Un Parisien etant par definition l'unique representant du Francais (cf. les differents journaux televises) et tout le monde sait que le Francais est tout ce qu'il y a de plus superieur a tous les autres representants des autres pays de la planete, on ne peut donc pas arnaquer un Parisien. On lui fait donc des prix speciaux, uniquement pour lui. Du genre 5000 a 6000 balles par semaine pour une semaine de ski, forfait et location non comprise. Prix uniquement parisien bien sur et que personne d'autre ne pourrait/voudrait payer...
De plus, le Parisien est fier. Il sait tout. Si bien que l'on a cree expres pour lui un peloton de gendarmerie uniquement pour le servir. Ici, il s'appelle PGHM (Peloton de Gendarmerie de Haute Montagne). Il sert uniquement a aller repecher un Parisien qui aurait eu un different avec une montagne (cela arrive, les montagnes sont souvent moins cooperatives que les provinviaux) ou avec une riviere (elles sont co... parfois les rivieres, elles n'obeissent pas toujours aux Parisiens... Les inconscientes !).
Parfois, les Parisiens curieux visitent un peu la campagne. Ils voient avec une certaine horreux qu'il existe des gens qui se levent a 5 heures du matin tous les jours de l'annee pour aller travailler. Et cela avec des animaux ! Quelle horreur et quelle odeur ! Vivement un retour aux heures de pointe dans le RER que l'on retrouve les bonnes odeurs de reference... En plus, ces provinciaux campagnards, ils sont degueulasses. Ils bouffent des trucs bizarres que l'on ne voit pas dans les supermarches et qui feraient tomber raide mort un Americain rien qu'en voyant comment cela est fabrique... Heureusement, dans certains coin tres avances de Province, la ou meme Bovet et sa clique n'ont pas mis les pieds, il existe encore des Macques d'eaux ou le Parisien peut se subsister sans mourir avec des produits indigenes...
Bref, il faut se taire et laisser le Parisien faire ! Comment pourrions-nous survivre sinon ?
Allez -1 parce que cela le vaut bien...
PK, provincial
PS: enfin, un troll sympa et original... cela va changer un peu :-)
[^] # Re: Sur ce k'est un shareware ...
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Aider financièrement.... Évalué à 1.
houla, t'es tellement vieux que ton cerveau oublie la moitie des lettres... pas facile a decoder.
Sinon, tu as parfaitement raison: les vrais shareware etaient toujours livres complets avec seulement un contrat moral (si vous utilisez et que vous le gardez, donnez-moi en echange une sommde modique (generalement inferieur a 10$).
Il est vrai toutefois que les sources etaient souvent non fournies mais le suivi etait la quand meme. Et cette methode fonctionnait bien.
PK, pas trop nostalgique quand meme :-)
[^] # Re: Générer du LaTeX
Posté par freePK . En réponse à la dépêche KOffice-1.1 est sortie. Évalué à -1.
Il avait bien raison :-)
De plus, meme si c'est admis dans les dicos "modernes", generer (cf. le titre) est aussi un anglicisme auquel il faut preferer engendrer ou fabriquer. Quand on pinaille sur la qualite du francais bien sur :-)
PK, helas sans accent et -1 pour continuer dans la meme veine
[^] # Re: probleme de comprehension...
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Sortie (commercialisation) du pentium4 cadencée à 2GHz. Évalué à 1.
Attention, ne raconte pas n'importe quoi.
Lorsqu'un produit comme un proc haut de game (j'entends par la aux limites de ce qu'est capable de produire un fondeur en terme de performances/rendement), cela coute tres cher. Je ne crois pas une seconde qu'a la sortie de production, un PIV puisse a l'heure actuelle couter moins de 100 dollars (a l'epoque du Pentium, le haut de game coutait 85 dollars a produire). Et c'est uniquement le cout de production. Cela n'inclut pas le cout d'amortissement d'une fab (plus d'un milliard de dollars juste a fabriquer...).
Toute boite de production doit donc au minimum vendre au double du prix de production pour degager un benefice. C'est le minimum pour survivre. Dans le cas de la micro-electronique, les couts annexes sont tels qu'il est courant de multiplier par 3 ou 4 le prix de production pour esperer en tirer un benefice.
Et pour cela, il faut en vendre beaucoup. Dans le cas d'Intel, ce n'est pas trop un probleme. Mais si sa puce est vendu 900 dollars, cela fait a peine un facteur 9 dans le meilleur des cas comme facteur multiplicatif de ce qu'il vaut reeelement comme tu dis, soit a peine 4.5 ce qu'il devrait le vendre dans une economie traiditionnelle soit deux fois plus cher que ce qu'il se fait traditionnellement dans le metier.
Donc, rien de bien etrange. Il profite a fond de leur monopole pour amortir le plus rapidement les couts faramineux de developpement. Et tant qu'ils trouveront des pigeons pour les suivre sur ce terrain, je ne vois pas pourquoi ils se generaient.
Et t'inquiete pas, AMD fera pareil le jour ou ils seront en mesure de le faire...
PK, heureux possesseur d'un Athlon :-)
PS: il est beaucoup plus choquant de voir des processeurs "anciens" vendus plusieurs centaines de francs. Inversement, au bout de quelques mois, les rendements augmentent et le prix de revient baisse de facon drastique... en tout cas beaucoup plus rapidement que le prix a la vente de la puce...