hervé Couvelard a écrit 2654 commentaires

ben xbox et truc sans fil c'est un peu sony eye-toy puis wii puis ps3 (ou avant ps3), je dois avouer que n'utilise pas.
je n'utilise pas du tout samba, et je n'utilise pas OOO.

Je ne dis pas que linux est le bien, Je dis que crosoft ne fait rien de transcendant, et bing est _encore_ une preuve de cette non _inventivité_ sauf si on considère comme une invention d'aller piquer le classement des autres.

Si, la seule chose que crosoft à inventé, c'est la vente lié et la taxe assortie.

je ne me défoule pas du tout, honnêtement microsoft et winwin ça m'indiffère entièrement, je supporte mal d'entendre des contre-vérités et des mensonges. que crosoft fasse des produits qui correspondent au besoin de certaines personnes je n'en doute absolument pas. Que ce soit un empire commercial, non plus, qu'il y ait des gens compétent et amoureux du travail bien fait chez eux, c'est évident. Maintenant tout ce que j'ai dit avant est vrai.

je ne parles même pas du procès sco. La politique microsoft est une politique déloyale qui ne mérite que dédain. ET si on regarde de bien près, crosoft, à part l'essor de l'informatique individuelle (et le coup dans le cul d'ibm avec os2) il a raté tout les tournants innovation et a suivi avec retard. _tous_ il a suivi, soit en copiant, soit en achetant, soit en volant.

Maintenant je n'ai pas une connaissance encyclopédique de l'univers des produits crosofts

arf arf...

tu es en train de m'expliquer que le plagieur, sur certains paragraphes il écrit mieux que l'original ou qu'il a employé du vocabulaire différent.
Mais cela importe peu, microsoft est une boite qui n'a que très peu d'innovation et qui ne fait presque que piquer aux autres et le commercialiser, même la _base_ de fenètre (son interface graphique) est une copie de xerox, même son msdos était un coup de pute à T. Patterson à qui bill a piqué son qdos... les onglets de ie viennent de firefox les futurs bureaux multiple de kde, la suite bureautique intégrée existait avant même l'apparition de winwin, la ligne de commande vient de unix, sa pile réseau de bsd, et je ne veux pas passer mon temps à retrouver le procès sur le scandale excell et le truc piqué à une petite boite. Maintenant si tu considères que mettre un coup de peinture sur un proto c'est une innovation et un travail original, et bien inch allah

Microsoft c'est comme une boite du libre qui fait avec le travail des autres, mais sans rien reverser. Enfin, du moment que tu trouves ton salaire à la fin du mois, le reste on s'en fout.

Tu veux dire qu'il y a 2 algos : si c'est courant j'ai le mien en propre rien qu'a moi, si c'est rare, ben je fait pareil que google. Comment tu arrive à faire ça à grande echelle ?

La problématique soulevée c'est : est-ce que _copier_ le comportement d'un autre c'est être innovant ou c'est juste plagier : c'est juste une question.

Si ils copient google et font mieux, ok pas de soucis et même tant mieux, mais on peut le juger en regardant ce qui est _mauvais_ chez google : on ne voit pas l'amélioration sur le "parfait", on la voit sur le merdique. Or si ils se vautrent pareil sur certains résultats, cela ne veut pas dire améliorer ca veut dire _copier_ (comme pour des élèves on le voit mieux sur les erreurs que deux copies se "ressemblent).

Maintenant ça ne m'empêchera pas de dormir, j'ai mon opinion sur winwin et consort : accessible au plus grand nombre pour faire "en gros" ce que l'on peut faire. Mais dès que tu veux être pointu et pointilleux, faut être ingénieur++. (et chauve) :-)

>et se demandent pourquoi leur systeme merde tous les 6 mois,

ben tu vois, sous winwin et sous linusque il y a des choses qu'on peut faire et d'autres non, pas un de mieux que l'autre.

Pour les logiciels gratuits, il y en a plein, mais ils ne sont pas fournis avec et il faut les trouver au petit bonheur la chance sur des sites et d'autres sans trop savoir ce qui va _bien_ marcher et pas te véroler ta machine. C'est le point le plus "noir" de winwin.

Maintenant mon expérience remonte à un certain nombre d'années et peut être que maintenant il n'y a plus ces problèmes, mais plus de 80% des winwin que je vois, ils sont tout vérolés avec des toolbars accrochés au navigateur et un démarrage plus lent sur les machines actuelle avec 4 Go de ram que win 95 sur mon 486dx2 66 avec 4mo de ram en 1995.

Mais peut être que je ne connais _que_ les cons et les handicapés de la souris.

nan, j'aimerais juste que pbpg soit confronté aux vrais gens de la vrai vii qui ont un winwin et qui n'ont pas tout à fait la même expérience utilisateur merveilleuse qu'il nous décrit et que nous on connaît pas parce qu'on est de mauvaise foi, intaigriste, pas du tout pragmatique.

J'aimerai le voir confronté, lui, son immense talent et son pragmatisme de la vraie vie a des vrais situations ou des gens ont des soucis.

comme de toute façon, ils avaient fait gratuitement de la pub à apple à la sortie de la tablette, je ne comprends pas comment cela peut les déranger de continuer dans la même veine.

100%

un ordinateur, c'est pas un boulier, c'est complexe et cette complexité impacte les connaissances qu'il faut pour _bien_ s'en servir. On peut tourner le problème dans tous les sens, que ce soit winwin ou linusque, si c'est pas un vtech, faut avoir des connaissances, et moins de connaissances tu as, plus t'es emmerdé.

L'avantage avec un linux c'est qu'a tes "stagiaires" tu peux dire "si tu sais pas trop comment utiliser tel ou tel truc", tu peux faire man. C'est austère, mais souvent c'est complet.

eh.... va expliquer cela aux utilisateurs windows, le dernier win que j'ai vu démarrer sur une machine ou mes doigts ont touché le clavier c'est un millenium.

Probablement que winwin est un paradis pour ces utilisateurs et je le conseille d'ailleurs à certaines personnes, très certainement que tu trouves une multitude d'application bien faites, gratuites, facile à utiliser et respectueuses de ta vie privée, assurément c'est un système bien sous tout rapport, la preuve il est d'office sur presque toutes les machines qui se vendent. Maintenant de _MON_ expérience de écran-spectateurs sur des xp, vista, seven je ne peux que te rapporter ce que j'ai vu (pas à chaque fois hein !) : des applis qui plantent, des freezes, des temps de démarrage trèèèès long et des gens qui trouvent cela normal. Je ne dis pas que sous mon linux c'est mieux, ce n'est pas la question.

Si tu veux dès que quelqu'un se plaint d'un winwin, plutôt que de dire je ne sais pas, si tu veux je peux leur donner ton mail ?

ouais, sauf que un linux, une fois installé tu l'oublis. Celui de ma soeur est mort en même tant que sa machine, ceux de mes parents aussi. Un linux voit pas mal de winwin mourir de mort logicielle.

euh.....

sans vouloir troller de trop, installer un linux, c'est globalement ok->ok->ok->ok> avec 2 ou 3 questions au travers.

Ok, on peut penser que ces 2 ou 3 questions sont de trop, et qu'il restera plein de petite merdes à configurer : choix du logiciel courrier, choix du navigateur, choix du player video, wifi ...

A un moment donné il faut faire un choix : facilité/simplicité contre sécurité/liberté. Je suis heureux que les distributions (en majorité) fasse le choix sécurité/liberté.

Être libre ce n'est pas une partie de plaisir, être libre c'est faire des choix (et même parfois se planter), être le libre c'est le vouloir et assumer. Celui qui veut un linux, juste mettre un cd et 35 minutes plus tard avoir le truc installé sans avoir répondu à une seule question, avec UN bureau, UN client mail, UN navigateur, UN player vidéo, il peut rester sous windows, il a déjà tout ce qui lui faut, en plus il n'a même pas besoin de l'installer ca arrive déjà fait.

Et ça marche pas si mal que cela windows. Je me conseille à tous les casses-couilles qui trouve que ma machine, ceci ou cela blabla, trop truc ou pas assez machin.... Comme ça quand ils ont un problèmes il ne viennent pas me prendre le choux. Car ces râleurs que l'on _veut_ convertir, ça les dérange pas d'avoir un winwin qui met 2 minutes à booter (il est vieux tu comprends, déjà 2 ans), des applis qui plantent régulièrement avec pertes de données (y a trop de programmes dedans), devoir pirater des logiciels parce que rien de gratuit n'existe (tu sais les ton truc libre ...) MAIS si tu leur à installé une machine et que ca lag quand ils ouvrent un logiciel de classement de photo qui parcourt 300 dossiers et sous dossiers avec des tonnes de photos de 4-5 Mo "classées" à la va que je te pousse : ils te hurlent dessus que ton truc c'est de la merde.

Ce qui est bien avec la liberté, c'est qu'elle est pas obligatoire.

disons que l'intérêt d'une lesbi ne peut que se tourner vers une femme... quel intérêt peut avoir un homme pour une lesbi ?

pourquoi t'es une femme ?

je n'ai a aucun moment été catégorique et agressif.

il dit chez les proprio c'est intégré et bien fait avec une tonne de doc, je dis non. 95% des softs sur telechargez point com sont merdiques, sans doc et d'une installation hasardeuse.
Même dans des softs de "grosses boites" type jeux truc fish il y a pas de doc, pas d'intégration (car soit ca marche, soit ca marche pas). Et lorsque ca marche pas, il n'y a _aucun_ moyen de comprendre pourquoi ca marche pas et _aucun_ moyen de trouver des paramètres à passer aux soft pour les faire marcher.

Enfin dans mon dernier paragraphe, je mettais en avant que la simplicité induite par le fait de ne pas pouvoir savoir ce qui s'installe est une restriction à la maîtrise de sa machine, mais que s'il préfère c'est son droit le plus strict.

Maintenant par nature zenitram prend ce que je dis pour des délires intégristiques, mais ce n'est pas grave il met en avant mon intégrisme par rapport au sien (par défaut les proprios sont bien, à cause de ce pragmatisme de marché).

oui, il fait pas mieux que IIS, mais il fait pas moins bien non plus c'est égalité, l'exemple était de montrer que lorsque l'on regarde les logicels "courant" il n'y a pas un de mieux que l'autre, et lorsque l'on regarde les logiciels pas courant, l'un ne fait pas mieux que l'autre.

ce que je reproche à zenitram dans mon commentaire c'est qu'il compare un logciel qui s'installe facilement sous windows à un qui s'installe mal sous linux en parlant de devoir compiler. Donc le raisonnement est faussé et faux. Si tu regardes le bon d'un coté en le comparant à un mauvais de l'autre, il y a comme une certaine mauvaise foi.

Sinon pour IIs tu va dans panneau de config, installation de logiciel, tu trouves IIS et tu fais installer ?

et facebook, et facebook

parce que tu pense que les freeware et consorts que tu trouves sur téléchargez point com sont de bons logiciels, facile à prendre en main, de qualité et avec une documentation pléthorique ? (et pourtant ils ne sont pas libre).

Il faut pas nous prendre pour des cons non plus. 95% des softs propriétaires (parce que micro soft et a dobe c'est pas 80% des logiciels en _nombre_) sont fait par des petites boites avec des interfaces merdiques et sans un poil de docs. Je te parle même pas du "truc" fait avec un access dont tu ne peux rien modifier et qui ne marche plus parce que des liens sont codé en dur et qu'il n'a pas supporté la réinstallation de la machine :pas de docs, on ne sait plus quoi faire pour le faire re-marcher : proprio = merdique.

essaye juste d'installer les jeux type bigfish (par exemple) soit ca marche, soit ca marche pas et ils te remboursent directement sans te poser de question. Ca doit être parce qu'il y a une doc plétorique complète avec tout plein d'option permettant de pallier aux soucis sur _ta_ machine.

Alors si tu veux comparer installer un serveur sous windows, regarde comment installer un serveur sous linux : aptitude install apache2 et il _marche_ sans avoir à redémarrer. Maintenant si tu veux comparer un produits micro soft qui a été cadré pour s'installer juste sur un microsoft, environnement de bureaux classique avec si tout va bien juste click click - oui on peut pas faire plus simple. On peut tellement pas simplifier qu'on ne peut même pas savoir ce qui s'installe et où. Mais je peux concevoir que tu préfères ne pas savoir pour te faciliter la vie.

Je croyais que c'était pour remplacer la dépendance financière à la pompe à essence par la dépendance financière à ton "loueur" de batterie : une filiale d'un pétrolier ?

Mais je suis super mauvaise langue

merci j'ai appris une nouvelle commande :-)

meego est faite pour toi amis réveur :-)

C'est quoi la réduction si je ne veux pas de windows :-)

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ouais, tu as raisons, j'espère juste que le jour ou tu auras un soucis, tu trouveras quelqu'un pas comme toi qui t'aideras.

Parce que le soucis que tu auras, il sera la résultante de tes choix que peut être d'autres devront assumer. Tu crois que vos 3-4000 euros par mois et tes économies sont le rempart contre tout ? détrompes-toi. tu penses faire partie de ceux qui ont réussi a la force de leurs bras, détrompes toi, tu es juste un peu au dessus du lot, mais il suffit de pas grand chose : ta femme demande le divorce et tout ce pactole se divise, ta maison en location doit être vendu, la pension pour ton gosse va prendre 15-20% de ton "salaires".....

Tes contrats free-lance disparaissent pour une raison pas de bol, et il te reste juste ce que tu as mis de coté, tes cotisations retraites représenteront peau de bale, si il t'arrive un accident et que tu ne peux plus travailler autant, combien de temps tu penses survivre avec tes milliards de coté ?

Le soucis avec ces raisonnements binaires, c'est qu'ils ne sont valables que dans un tout petit contexte bien précis dans le temps et l'espace et non de valeur que d'exemple. On ne peut pas en faire un raisonnement et encore moins un modèle.

Et tu devrais consulter, je trouve que tu fais une très grosses fixette sur les cloppes et le loto ? tu as été privé étant petit ?

si il devait y avoir les 1000 euros, les employeurs pleureraient pour avoir le cdi qui _obligerait_ les gens à venir travailler

Ensuite, ce n'est pas parce que TOI tu as choisi le free-lance qu'il n'est pas subit.(toujours toi comme modèle au centre de la réflexion) c'est d'ailleurs une problématique majeur de cet auto-entrepreneur : pas de stabilité. Avec 4-6 millions de chômeurs, ça tire les prix en dessous du smic et ca fait une spirale descendante. Il ne faut pas croire, les gens ne peuvent pas dépenser plus qu'il n'ont.

La crise actuelle est une crise de la demande : pas de bras, pas de chocolat qui est acheté. Tes belles idées sur le monde idéal se basent sur une crise de l'offre : en clair on n'arrive pas à produire car les conditions sont trop difficiles pour les employeurs.

Mais actuellement c'est n on n'arrive pas à vendre car les gens n'ont pas de fric, donc pour continuer à gagner plus, on délocalise, donc les gens ont moins donc on vend moins, ils peuvent plus rembourser leurs loyers, l'immobilier s'éffondre, puis le btp, puis les constructeurs auto car c'est le deuxième poste à grosses dépense.
Ensuite on vend (surtout au copain pas cher) les biens productifs de l'état, puis on sacrifie les avancés sociales des 70 dernières années, et il reste quoi : pareil qu'avant sauf qu'on est définitivement pauvre, plus aucune marge de manœuvre et plus de sous dans les caisses pour zero. Pas de changement : ah si, ta population qui était productive (france championne du monde de productivité par heure travaillée) car éduquée et en bonne santé va se dégrader (éducation de merde : on apprends que le nécessaire pour être un esclave - refus de soins par manque de moyens.) et dans 10 ans tu n'aura même plus cette productivité.

La preuve par neuf, en direct, que ca marche pas ton système.

Parce que réalise tout de même que tes idées marcheraient éventuellement si elles étaient équilibrés : moi je veux bien arrêter d'aider et soigner ceux qui fument (de moins de 30 ans) MAIS tu interdis la vente de tabac dans l'hexagone. idem si tu veux avec l'alcool...
etc.... tu ne peux pas pénaliser les uns sans les autres. Tu ne peux pas condamner un chien mordeur si tu l'élèves comme un chien de combat, tu ne peux pas condamner le comportement d'une population si tu permets ce comportement.

non, il faut une tva sociale à l'import pour équilibrer les conditions de production.

>une structure qui n'aura pas de pitié pour les gens qui ne veulent pas s'en sortir et être
>heureux avec des besoins "normaux"

j'ai une réponse, mais j'ai peur du point goodwin aussi tôt dans l'année. : Arbeit macht frei.

Tu sais le social, c'est pendre les gens pour en (re)faire des citoyens. Ton social à toi c'est le truc de pd qui gère ce qui est facilement réinsérable et laisse crever les 80% de déchets. Mais ces 80% de déchets : ils ont grandis dans ton pays, éduqué par l'école et le système autour. Tu ne peux pas abrutir les gens par la télé pour qu'ils votent bien utile et en même temps les accuser d'être abrutis par la télé. Idem pour les clopes : pendant combien de temps c'est la séita propriété d'état qui vendait des clopes, on peut pas venir aujourd'hui raler contre les mecs de 40 ou 50 ans qui cloppent depuis 20 ou 30 ans parce que l'état n'est plus engagé depuis 5 ans. Si encore les taxes sur le tabac servait à financer ceux qui veulent arrêter, je veux bien mais là....

Tu vois ce qui me fait rire, c'est que tu as travaillé moins de 6 mois plus probablement 2 ou 3 et tu arrives déjà à faire le tri entre ceux qui veulent s'en sortir et les autres : en clair ceux qui acceptent de faire ce que tu dis, comme tu le dis, parce que tu as la solution pour eux. et les autres, une bonne solution finale.

arggg. trop tard... Putain heureusement que tu ne fais pas de politique, sarko à coté de toi c'est un 68ard toujours sous pétard.

tu sais, dans le cadre de ton élévation personnelle, du développement de tes bons conseils, de l'augmentation de ton karma, je te propose de faire un stage de 6 mois dans une structure d'accueil et d'insertion, histoire de mettre en pratique ces conseils de bon père de famille type brave patrie. un rsa couple avec 1 enfant, c'est 692 euros. avec peu de loyer à payer. La fortune comparé avec ton schéma à 400 euros.

Maintenant juste une question comme cela, prenons une ville moyenne de province, ils font comment pour vivre normalement et surtout rester dans une dynamique d'employabilité. ca veut dire souvent voiture, internet, téléphone.