hervé Couvelard a écrit 2654 commentaires

C'est comme DTC mais sans le Ou ?

Zeni .. Laisse faire, que l'État montre son vrai visage. Ceux qui trouve que 130 000 euros c'est justifié sur le ton "il avait qu'a pas", personne ne les défendra lorsqu'ils seront punis pour avoir rippé un cd pour leur mp3. Dans le même style je m'en branle j'écoute pas de musique et j'ai pas de mp3 ... Lorsque les gens ne voient pas le plus petit bout de leur nez, tu ne peux rien y faire. Ils justifient la punition pour exemple, ils sont un peu a vomir pour moi.

Justement, en quoi cela va poser des problèmes au serveur d'application de changer le client puisque le serveur, lui, continuera à travailler de la même manière ?

D'une manière plus générale, à partir de quel moment, peut-on considérer qu'une application est 'hébergée' lorsqu'elle a une grosse partie qui tourne en local via javascript ? Cela veut dire qu'une partie de ses fonctionnalités sont effectuées par la machine cliente, donc qu'elle n'est pas vraiment completement hébergée.

Je puis comprendre qu'avec la course à la puissance, c'est dommage de ne pas faire travailler le processeur du client (qui doit travailler plus pour que le serveur gagne plus (en ayant besoin de moins de puissance)). Mais partant de ce principe là quel est le risque de laisser faire tourner sur la machine cliente des scripts modifiés par le client lui même ? Problèmes de sécurités (on ne maitrise pas la validation des données coté client) ? Problème de charge serveur (le client peut taper comme un bourrin sur le serveur) ? Problème de business Model (en donnant au client un certain pouvoir (liberté) est-ce qu'on ne le "libère" pas, au moins en partie, du serveur (plus de connaissance, acteur et pas seulement utilisateur, ...) ?

Je comprends le questionnement de RMS, et même si je comprends que cet intégrisme peut en choquer certains, il n'oblige personne à le suivre, ne force personne à agir comme lui, il ne fait que poser des questions et soulever des questionnements.

Alors que de nombreuses personnes ne savent plus ce qui est sur leur machine, ce qui est sur internet, client mail, web mail, poser le questionnement des applications hébergées est une bonne chose. qui se souciera de la liberté d'une application lorsqu'elle ne tournera pas sur sa machine mais sera louée à l'utilisation ? Car c'est cela qui semble se présenter à l'horizon. Poser le problème aujourd'hui c'est éviter de se retrouver à la ramasse dans 3-5 ans.

juste une question idiote, pourquoi mono ?

Je lisais un thread d'un sociologue qui parlait de la prolétarisation du milieu ouvrier et du milieu de l'informatique.

La prolétarisation c'est , dans son esprit et dans son verbe, le passage d'un ouvrier/employé que l'on paie pour son savoir faire à celui qui l'on paye pour sa force de travail (son savoir faire est secondaire, est facilement interchangeable, et incorporé dans son outils de travail).

De ce point de vue là, les langages de "haut niveau", super répandus et présentés comme l'alpha et l'oméga, mono, java, c++ etc.... qui permettent avec un minimum de connaissance de construire une application "qui juste marche" ne font-il pas partie de du processus de prolétarisation du milieu informatique, sachant que le "travail bien fait" n'a la cote que si cela ne prend que sur l'investissement personnel (entendre le bénévolat heures supplémentaires).

En effet quelle doit être la compétence d'un ingénieur informaticien pour écrire un truc comme :

include mes_boites

ma_boite=new boite_message()
ma_boite.titre="hello Word"
ma_boite.dimension=[45,23,2]
ma_boite.ombre=True
ma_boite.affiche()

D'autant plus que cela peut être intégré dans un "écriveur d'application" avec un formulaire_kivabien qui va ensuite écrire le code.
A ceux qui me répondent qu'il faut décider quoi écrire, je répondrais que de plus en plus, les specs sont faites par d'autres équipes et qu'il suffit de 'pondre' le truc as_is comme dirait l'autre.

Ensuite, en mettant en perspective un peu plus loin, la dépendance ne se fait plus à partir du système de base (il y en a peu), mais à partir des libs que l'on incorpore. Par exemple pour le nokia N95, il y a un "truc" proprio nokia qui permet de le synchroniser avec outllook ET un soft 'libre' pour le synchroniser avec son application mail SI c'est Evolution et SI c'est sous windows, probablement parce que cela incorpore une lib lambda juste dispo pour win. Peut-on encore appeler cela du logiciel libre ?

Que l'on me comprenne bien, ce n'est pas une attaque en règle contre Mono (il m'indiffère), mais plutôt une reflexion sur la liberté que l'on a dans le choix des libs et des langages et quel impact ces choix peuvent avoir .

Ainsi, en "poussant" Mono (le truc poussé par Novel, qui a un accord secret avec microsoft), est-ce que l'on ne tue pas le libre en 'formant' des dev. qui seront capable de passer demain sur un produit 100% Crosoft. Ainsi, le "libriste" qui fait du mono chez lui, n'est-il pas presque immédiatement employable dans un univers crosoft à dev du proprio en s'étant formé tout seul sur son temps libre, 'poussé' par des acteurs du libre. Je sais que je dois être parano, mais je regarde avec le recul l'hégénomie microsoft office et la quasi gratuité (ou piraté) des applications offices sur les 15 dernières années. J'ai bien peur que nous voyons actuellement la même chose se mettre en place avec Mono et .net - Et ce d'autant plus qu'avec les applications libres sous winwin, nombreux sont ceux qui se sentent libre sous vista ou seven.

Maintenant d'une manière pragmatique,
- Cela change peu pour moi car personne ne m'oblige à utiliser les application mono (et en fait je les évite comma la peste).
- Si cela permet à un dev de trouver du travail, pourquoi pas.

Mais d'une manière plus 'bornée', aliéner sa liberté pour des raisons pragmatique de sécurité est-ce une bonne chose à court, moyen et long terme. Est-ce une bonne chose que dans l'informatique on devienne des tacherons, nouveaux esclaves modernes en col blanc ?

oui cela pourrait bien être celle là

Car beaggleboard+lunixstamp+efika c'est le même prix qu'un mini itx via avec moins d'options et de puissance.

Cool pour cette adresse :-)

enlever la résolution dns et laisser l'adresse du site dans un /etc/hosts ?

ou pour éviter les accès en ip directe : iptable qui refuse de laisser passer en sortie une autre ip que celle du site en question ?

ben oui et non, je veux l'intégrer à un meuble derrière une vitre, donc l'écran ne doit pas être tactile, je mettrais un film resistif à capacité projetée derrière.

Pas la peine de clavier, tout sera tactile ou irda

@Thomas
J'adore ce genre de message juste ce qu'il faut de mépris, mais pas trop, un poil de complexe de supériorité, un peu trop, un brin lénifiant, tout ce que je déteste et abhorre.

Non je ne peux pas comprendre pourquoi tu as fait cela, peut être pour te sentir important, un peu au dessus des autres, tu essaye de 'cadrer' le débat, excuse, mais là : lol mdr kikoo et toussa. Tu ne recadres rien du tout, tu poses un jugement qui ne vaut que pour toi et n'a aucune valeur ni d'exemple et encore moins de vérité. Merci monseigneur de bien vouloir vous abaisser à nous expliquer à nous, pauvres hères que nous sommes ce qu'est la vrai vie.

Je ne cautionne pas la violence du tout, je la comprends et je ne pleurerais pas au premier accident qui arrivera inévitablement.

Que connais-tu de moi ? rien, 10 messages sur linuxfr, rien de plus. Tu fantasmes les autres pour te sentir supérieur et "recadrer les débats", parce que bien évidemment c'est toi qui a raison. Tu crois que je suis un éthéré qui a oublié ses pilules, romantique qui s'est trompé de siècle, qui n'a pas compris le 'pragmatisme' de la vie réelle, un intaigriste de la pire espèce qui emmerde le monde en rabâchant toujours la même rengaine, bla bla bla bla ...

Cette attitude, je connais. Remarque je ne t'en veux pas. Qui est capable aujourd'hui de "vivre" véritablement le libre, sans concessions et qui est capable d'assumer toutes les conséquences ? Pas grand monde, je le conçois, toujours cachés dans les considérations, il faut manger, la vraie vie toussa, le vrai monde de l'entreprise blabla. Et ben, moi je le vis au jour le jour avec une toute petite entreprise qui me permet juste de manger et ne pas crever parce que j'ai fais le choix de promouvoir et porter le libre. Je ne me plaints pas, je ne demande rien, mais je me permets juste le plaisir de rigoler doucement lorsque j'entends les "pragmatiques" autour de moi. Il suffit de regarder aujourd'hui ce que le pragmatisme à donné IRL avec la situation économique mondiale. Je ne sais pas si il y a de quoi être fier. Le 3ème millénaire verra le monde changer, et cette crise est déjà le catalyseur. Ne me rend pas responsable des conséquences des actes posés par les autres.

Je sais que je ne changerais pas le monde, mais autour de moi le libre s'implante de façon durable, c'est mon plaisir à moi d'installer et aider "ad vitam eternam" ceux qui veulent passer au libre parce qu'ils comprennent ce que je veux dire et qu'ils voient _dans mes actes_ ce que cela implique. Parce que la liberté à cela de particulier c'est que c'est un concept entier, on n'est pas a moitié libre, on l'est ou on l'est pas. J'ai décidé de l'être, et j'ai décidé de proposer aux gens autour de moi de l'être. C'est ma seule récompense et je ne demande rien d'autre. Ah si ne pas être caricaturer par ceux qui ne veulent pas réfléchir à ce que je dis et qui se sont déjà fait une opinion avant de terminer la lecture, si ils "lisent mon message", ce qui est différent de "lire tous les mots."

Sarah est enceinte en ce moment, elle se cache dans le Vercors :-)

le truc avec toi, c'est que tu ne lis pas ce que les gens écrivent, tu survoles et tu aboies derrière. Il faut ferrailler avec toi pendant 15 plombes avant que tu commences à comprendre ce que les gens veulent dire. Aujourd'hui je n'ai pas le temps et plus le courage.

Réfléchis avant de parler, c'est certain on parle moins, mais au moins on n'a pas l'air ridicule.

Lorsque l'on commence à aller trop loin, on se retrouve, en face, avec des gens qui veulent aller trop loin. Je ne serais pas étonné que le cas des quelques lettres de menaces dont on parle en ce moment ne soit que l'arbre qui cache la forêt, d'un mouvement de plus en plus important de personnes ne se sentant, individuellement, plus en sécurité et qui décident de basculer dans la violence physique contre les personnes qu'elles prennent pour responsables de ce qui est en train de se passer. Tout le monde sait qu'il ne faut pas frapper les enfants car cette violence entraine des dégâts qui peuvent avoir des conséquence sur le développement et leurs comportements une fois adultes.

Ces crétins qui nous gouvernent pensent sérieusement qu'ils peuvent infliger au "peuple" une violence verbale, psychologique, parfois physique sans avoir aucun retour de bâton ? Ce n'est qu'un début, nous n'en sommes qu'aux menaces, juste l'apéritif (ce qui ouvre l'appétit). Je suis persuadé qu'en ces temps de crises qui apportent aussi un certain lot de souffrance à pas mal de monde, il est très dangereux de se montrer comme un ennemi du "peuple". Et pour moi, le risque ce n'est pas seulement la non réélection, non, je pense vraiment dangereux.

Ce qui maintient une société en tant que groupe se dirigeant plus ou moins dans la même direction avec un même corpus de croyance (pas question de religion, mais de manière de considérer l'autre, de deviner ce qui est bien et bon etc.), est un statut quo assez délicat. A partir du moment ou on brise ce statut quo, délibérément, et avec suffisamment de force et de cynisme, je crois que l'on doit s'attendre à certaines conséquences ... fâcheuse et inévitables.

Je ne pleurerais pas les politiques qui tomberons sur leur chemin de croix : fort avec les faibles et faibles avec les forts. Pas plus qu'ils ne pleurent les pauvres sacrifiés à leur monde idéal.

Hasta siempre.

euh ....
17

Le problème avec Eolas, c'est que c'est un spectateur de la société, Avocat, il respecte le droit et le vénère, c'est son alpha et son omega. Mais le droit est une photo de la société à un instant précis. Les acteurs (ceux qui militent) luttent pour que le droit change et devienne plus moral, pour faire une photo différente.

Je puis comprendre qu'il ne suive pas le mouvement, trop imbu de sa position, au dessus du pecus vulgum, lui le sachant, lui qui sait ce qui est bien et ce qu'il faut faire, lui qui sait ce pour quoi il faut se battre, lui qui sait ce qui est bien(autorisé) et ce qui est mal(interdit) [ il n'est que voir avec quelle dédain il répond à certains]. Maintenant, tout spécialiste du droit qu'il est, la seule légitimité que cela lui donne est qu'il peut expliquer ce qu'un texte de loi _peut_ _à priori_ _peut être_ impliquer, mais cela ne lui donne aucune légitimité pour parler de ce qu'il _faudrait_ faire pour que la société aille dans le bon sens.

Un avocat est un bon technicien (et il à l'air excellent), mais un bon technicien ne fait pas un bon chef de projet, un bon meneur. Il peut bien raconter des histoires, il est à chier pour en inventer des bonnes. Qu'il reste avec ses couleurs d'origine, c'est aussi bien. De toute façon, il ne peut pas comprendre ce que cela implique (pas au cas par cas, mais sur l'évolution que cela sous-tend), c'est à des années lumières de ses capacités.

Une si longue histoire d'amour....

Enfin, le truc c'est qu'ils ne parlent pas du libre, ils parlent d'open source...

Bon ne pinaillons pas et laissons voir venir ce qui va se passer, je crois que cela va secouer un peu dans le landerneau.

Stay tune ...

Cela dit cela ne remet pas en question le travail de Jonathan, ni sa volonté de faire avancer les choses, il n'est peut être pas tombé au meilleur endroit, et sa mission n'en est que plus méritoire, ce qu'il faut éviter c'est que d'autre s'en arroge les lauriers, de son travail.

bises :-)

Rv le troll des cavernes

C'est ça qui l'a décidé à prendre sa retraite, maintenant on a Monkey Man à la place, je ne suis pas certain que l'on ait gagné quoi que ce soit dans l'histoire.

Si, peut être une plus grande attractivité de notre pingouin préféré.

je sais que je dois être masochiste, mais comment puis-je me faire moinsser alors que personne ne donne une réponse, alors que personne ne met un commentaire ?

Je puis comprendre que ce que je dis est idiot, mais en ce cas, comme maitre étalon, il faut quelqu'un qui dise quelque chose d'intelligent, non ?

A moins que ce soit des afficionados de la magouille Soissonnaise qui jugent sans parler.

comme je n'arrive pas à voir lea j'ai la question qui pourrait la réhabiliter en nous fournissant la vrai réponse à l'énigme ultime.

"Si 42 est la réponse, quelle est la question ?"

En fait ... non rien, je vais être désagréable

En fait, non rien, je vais être désagréable

Chez-moi-ca-marche-pas.com

En plus comme je le mets en place pour quelqu'un d'autre que moi, je prefère le script complet qui lui permet avec peu d'effort de le copier-coller pour en faire d'autres similaire ave des commandes sql différentes. (le one-liner est un peu plus complexe à mettre en place dans la syntaxe.

Je sais que l'on peut faire un script plus grand avec des paramètres, mais connaissant mon bonhomme il va préférer multiplier les script à 95% identiques, chacun avec son propre nom dans un dossier et être presque autonome.

C'est ca la force du libre, apprendre uax gens à être autonome, je sais c'est pas bon pour les affaires, mais je pense à mon karma
;-)

A moins que ce ne soit la Brigite, avec toute ses histoires de chine et de nippons.

oui, c'est ca, après avoir bataillé la mort...

le truc se fait comme cela :

BEGIN{
base="/ma_base/psg.db";
FS="|";
cmd="/usr/bin/sqlite3 "base" 'select * from p_foret' >toto"
system(cmd);
}

A noter :
pas de $ devant la variable crée, ici base

je l'ai mis dans le begin pour ne pas me prendre le choux.


merci.

euh.... le GPS DOIT fournir 3 valeurs lon/lat/hauteur, et pour calculer la surface, la projection a plat est fausse car cela ne tient pas compte des pentes. D'ailleurs sans les coordonnées en Z il est impossible de refaire la projection de manière juste.

LA projection de référence en France est le lambert II étendu.

Ensuite historiquement le cadastre était relevé avec une chaine d'arpentage. Certains plan cadastraux n'ont pas changé depuis napoleon et sont TOUJOURS des plans d'arpenteurs qu'il faut redresser pour mettre sur une orthophoto (déja redressée) pour corriger la courbure de la terre.

Que les nouveaux plan le soit ,'redressé à plat', implique que les calculs de surfaces par les logiciels de carto ne correspondent pas à la surface réelle terrain.

Ensuite, si on veut aller jusqu'au bout de la leçon de chose, parlons des cadastres forestiers, dont les 'surfaces' sont calculés par différence entre les surfaces relevés terrain de la commune et la surface théorique totale. Ce qui veut dire que d'un relevé à un autre les surfaces cadastrales forestières (au moins) changent.

Vous vous trompez de combat. Le cadastre ne pourra JAMAIS se comparer avec un plan ign ou un relevé GPS naturellement, dans la mesure ou c'est un document d'arpentage (mesuré avec une chaine d'arpenteur dans le temps). C'etait la seule manière simple de pouvoir calculer les surfaces de manière juste.

En clair si le terrain est en pente, par exemple, et qu'il fait 15 mètres linéaires, le relevé " a plat" ign ou gps ne fait que 12 mètres. Le plan cadastrale lui fait bien 15 mètres. Ils ne peuvent donc jamais se superposer (sauf en plaine parfaitement plane). En cartographie, on "redresse le cadastre" pour le faire coller aux points gps sur des points de références.

Vola pourquoi le "manque de précision" du cadasre, qui rappelons le, en matière fiscale, est la donnée de référence (vrai ou fausse).

non la vie n'est pas si simple, accorder le bénéfice du doute à des gens qui ont 40 ans de politique ?

On ne parle pas d'un arrirère chef de service qui prend une décision qui impacte la vie d'un magasinier. On parle d'un vieux routard de la politique, des années mitterand, Fabius n'est pas un perdraux de l'année. il savait et il le dit.

Mais bon, rien que l'ampleur de ce qu'il a fait (involontairement ou non) devrait l'avoir poussé à prendre sa retraite de la vie publique. On peut se tromper, mais l'ampleur de certaines erreurs devrait pousser à changer de métier.

Chacun sa morale et sa conscience.