Comme Richard Stallman l'a si souvent indiqué, le logiciel libre date de bien avant la création de la FSF. Au début de l'informatique (années 70), le logiciel était libre. C'est lorsque le logiciel non libre est apparu que RMS a ressenti le besoin de créer la FSF.
Que ce soit fourni sur le CD c'est une chose (déjà on est pas forcément d'accord). Qu'on ne puisse pas le désinstaller pour en mettre un autre à la place, ça c'est très grave.
Sauf que Mozilla s'appelle version 0.9.6 et pas 6.0 et qu'ils n'ont jamais prétendu être 100% conforme à un standard lorsqu'ils ne le sont pas réellement (cf IE et les CSS)
> Si tu link ton soft en static avec des libs MS tu dois les distribuer VRAI ou FAUX ?
FAUX. Tu n'as pas le droit de diffuser un soft GPL lié en statique avec une lib non-compatible avec la GPL. Mais en aucun cas du code ne devient GPL par magie.
> ils ne veulent pas que tu utilises du code MS(headers, libs,..) avec un soft en GPL car en theorie ca revient a mettre ce code en GPL aussi
Arrètes le FUD. T'as pas dans une conférence de presse de MS ici. Beaucoup de gens ont lu la GPL, donc ça ne marchera pas.
La GPL t'oblige à diffuser sous une license libre toute version modifiée d'un code en GPL.
These requirements apply to the modified work as a whole. If identifiable sections of that work are not derived from the Program, and can be reasonably considered independent and separate works in themselves, then this License, and its terms, do not apply to those sections when you distribute them as separate works. But when you distribute the same sections as part of a whole which is a work based on the Program, the distribution of the whole must be on the terms of this License, whose permissions for other licensees extend to the entire whole, and thus to each and every part regardless of who wrote it.
Donc si tu ne distribues pas les libs et les headers MS avec ton programme, et qu'ils sont considérés comme des parties distinctes, alors la GPL ne s'applique pas au code MS.
Le problème c'est déjà posé avec QT 1.x. KDE utilisait des en-têtes et des bibliothèques de QT, et pourtant QT n'est pas tombé en GPL. Alors cesses de raconter n'importe quoi.
> et aucune derive vers des protocoles proprio n'est apparue
Franchement là tu me déçois... D'habitude tu ne sors pas d'absurdités pareilles.
Tu as vu le nombre d'extensions propriétaires que MS a rajouté à l'HTML ? Et le nombre de sites Web qui ne peuvent être vu convenablement que sous IE à cause de ça ?
Et le format Word ? Volontairement compliqué, specs non disponibles, surtout pas un format human-readable, ... c'est pour quoi ?
Les protocoles, pas encore, parce que c'est beaucoup plus compliqué et qu'il faut un contrôle sur les serveurs qu'ils n'ont pas encore. Mais pour les formats de fichiers, tu crois que ce n'est pas déjà fait ?
Alors tu connais mal ton histoire, regarde la guerre de 14-18.
Et le racisme n'est souvent qu'un prétexte pour
faire la guerre. Ce qui la motive, ce sont les enjeux économiques ou politiques.
Malheureusement, non, je ne suis pas extrèmiste, mais réaliste.
1/ Quel est l'arme de Microsoft contre les LL ?
De-commoditize protocols & applications
OSS projects have been able to gain a foothold in many server applications because of the wide utility of highly commoditized, simple protocols. By extending these protocols and developing new protocols, we can deny OSS projects entry into the market., Vinod Valloppillil
2/ IE et les standards
IE ne respecte pas les standards du W3C et a toujours incité à utiliser des extensions propriétaires. Il suffit de voir le nombre de sites Webs "IE-only", voir même des sites qui filtrent avec l'User-Agent (comme l'a fait MSN pendant un moment...)
On peut voir la même chose pour le Java, ...
3/ Microsoft et la liberté
Il suffit de lire les EULA de FrontPage 2002 (interdiction de critiquer Microsoft), de .NET Studio (interdiction de faire des logiciels GPL) pour voir que Microsoft menace aussi la liberté d'expression.
Les "smarts tags", bien que supprimés (pour combien de temps?) sous la pression, font aussi partie de ce plan visant à donner le contrôle de l'information à une société.
Il n'y a plus beaucoup de réflexion à faire à partir de ces trois constats pour voir qu'utiliser IE constitue une menace réelle pour la liberté d'expression.
Le jour où 99% des navigateurs seront des IEs, qui empêchera MS de bloquer l'accès aux IIS pour tous les navigateurs non IE ? Et bien sur ils cacheront cela en même temps qu'un pacth pour le dernier de trou de sécurité, pour obliger tout le monde à effectuer la mise à jour... encore l'un des dangers du logiciel propriétaire.
Est-ce de la parano ? Quand on voit ce que fait MS actuellement et tout ce qu'ils ont fait dans le passé (comme pour le win 3.1 qui ne marchait que sur un DOS MS), il n'est bien dur de répondre à cette question.
<mode pedantic>
Il ne faut pas confondre un compilateur et un linker. Le seul rôle d'un compilateur (gcc) est de convertir un fichier source (c, c++ ou autre) en un code assembleur optimisé. Ensuite un assembleur (as) convertit ce fichier assembleur en fichier objet, et enfin le linker (ld) fait l'édition des liens.
gcc exécute les autres programmes pour éviter d'avoir à taper 42 lignes de commandes, mais ce n'est pas à gcc de faire l'édition des liens, c'est à ld. Donc toutes vos critiques sur l'équipe de gcc devrait plutôt porter sur l'équipe des binutils.
</mode pedantic>
> Tu as du mal t'exprimer alors, puisque ton assertion du précédent message était pour le moins catégorique et pour le moins explicite.
Non... relis encore une fois cette phrase. Je parles des "violences policières" ça ne vise pas l'ensemble des flics, mais uniquement ceux qui abusent de leur statut. Et je finis ma phrase par "surtout de la pauvreté".
> Certes, mais ce n'est pas directement le même problème que les banlieues
On parlait du problème de l'immigration. Et je disais que c'est un faux problème, que le problème réel est celui de l'émmigration. Qui est bien sur lié au soutien des gouvernements occidentaux pour certaines dictatures.
> Ce sont des transnationales qui ne sont attachés à aucun pays.
Leur dirigeant et leur actionnaires vivent dans des pays riches. Les capitaux sont principalement dans des banques de ces dits pays. Donc les gouvernements ont un pouvoir dessus. Le dirigeant d'une multinationale exploitant des enfants est coupable de crimes selon la loi de son pays, et lui il devrait se trouver en prison. Que le crime soit commis en France ou ailleur, ça ne change rien.
Et tu ne peux pas installer un Mozilla ou un K-meleon (voir à la rigueur un Opera) sur ce windows ? IE n'est pas seulement un navigateur bourré de trous et ne supportant pas le canal alpha, mais surtout une menace pour la liberté. Utiliser IE c'est TRES grave pour l'avenir de l'informatique et plus généralement l'avenir des communications.
> Le fait est que proprio ou pas, personne t'oblige a upgrader, mais si tu veux utiliser les nouvelles features t'as pas le choix tu DOIS le faire dans les 2 cas.
Dans le proprio (MS en tout cas) on t'obluge à upgrader en faisant par exemple des formats de fichiers volontairement incompatible d'une version à l'autre.
Mais surtout on t'oblige à tout upgrader d'un coup. Sous Linux, tu peux changer ton noyau sans changer le reste (enfin, les modutils si, mais c'est logique). Tu peux avoir un XFree 4.1 sur un noyau 2.0 (sans le DRI certes), ... Et tu as la liberté de backporter, ...
"Arrrk désolé pour le total hors sujet mais je ne peux pas supporter ce genre de propos qui vise à déculpabiliser les criminels sous pretexte qu'ils n'ont pas forcément eu des conditions favorables. Rien, absolument RIEN ne peut justifier des actes tels que le meurtre ou le viol"
Je n'ai jamais dit qu'ont pouvait justifier ou excuser de tels actes. J'ai dit que pour éviter qu'ils ne se reporduisent dans le futur, il ne faut pas s'attaquer aux symptomes mais aux causes. Bien sur qu'il faut arrêter et punir un criminel. Mais il ne faut pas croire que la repression va régler les problèmes.
"Ta critique sur la police est gratuite et totalement fausse."
Je crois que j'ai été mal compris là. Je ne critiques pas la police dans son ensemble, mais certains éléments de cette police. Il y a des criminels et des gens irresponsables partout, y compris dans la police. Ca ne veut pas dire pour autant que tous les flics sont des pourris. Mais un meurtre commis par un flic (une bavure quoi) est au moins tout aussi grave qu'un meurtre commis par un paumé.
"Beaucoup d'immigrés, ou plutôt d'enfants d'immigrés ne se sentent pas concernés par la France, et pire veulent sa destruction."
Ce n'est pas vrai du tout. Les propos de haine que tu as pu entendre ne sont que la réaction face à une discrimination omni-présente (à l'embauche, dans les logements, dans les stations de métro, ...) Qui est contrôlé par la police dans le métro ? Pas les blancs. Je viens d'apprendre que dans l'un des collèges de ma ville (Epinay/Seine, 93) un prof de chimie a demandé à ses élèves "arabes" de se mettre au premier rang dans les TPs parce que "ce sont tous terroristes, je veux pouvoir vous surveiller". C'est ça au quotidien, ajouter à la pauvreté qui provoque le malaise des banlieues.
"qu'elle ne vienne pas profiter des droits sans assumer ses devoirs."
Tu oublies peut-être qu'un nombre d'immigrés vivent, travaillent et payent leurs impots depuis des décennies en France, mais ne possèdent ni le droit de vote, ni même la garantie qu'ils ne seront pas expulsés un jour où l'autre
Attention: je n'ai pas du tout dit "les banlieues vont mal à cause des policiers". Beaucoup de policiers sont des gens bien, qui font un boulot difficile et utile. Par contre les excès et les bavures de certains membres de la police ont une grand influence sur la violence dans les banlieues. Comme je l'ai dit, le principal problème vient plutôt de la misère et de l'exclusion.
" On peut certes expliquer le phénomène. Ceux qui se bornent à l'excuser le nie en fait, puisqu'ils ne proposent aucune solution. Tout mettre le dos sur les policiers, ce n'est pas une solution. Se plaindre que des policiers doivent intervenir dans des collèges non plus. Les vraies solutions, c'est celles qui permettent d'éviter ça : le sous-nombre de surveillant dans les collèges par exemple."
Je suis parfaitement d'accord avec ça. Je n'ai pas du tout mis le problème des banlieues sur le dos des policiers. Et je ne cherches pas à excuser qui que ce soit. Je cherches juste à comprendre et à expliquer que pour régler un problème il faut s'attaquer aux causes, et non au résultat.
"Et rejeter en bloc ces gouvernements n'est pas en soit un méthode idéale : on peut changer bien plus de choses en infiltrant, conciliant, incitant, qu'en coupant court à toutes relations."
Il y a une différence entre "rejeter en bloc" et aider. Ce qui me choque profondément, c'est par exemple quand le gouvernement français vend des armes à la Turquie, alors que tout le monde sait bien que ces armes vont servir à massacrer des kurdes.
"alors qu'à coté une transnationale comme Panzani, Disney, Nike, Benetton, lui propose une misère qui lui permettra de subsister, lui et sa famille ?"
C'est bien là qu'est le problème. Aujourd'hui encore les pays dit riches exploitent les pays dits pauvres. Disney, Nike et compagnie sont des entreprises américaines. C'est au gouvernement américain de prendre des mesures (nationalisation ?) pour stopper cet esclavage moderne. Certaines entreprises françaises font pareil, et le gouvernement français a le pouvoir de faire stopper ces pratiques scandaleuses.
<politique>
Si les banlieues vont mal, c'est au contraire à cause des violences policières, des contrôles au facies, et surtout de la pauvereté. C'est parce que ces jeunes se sentent excluent de la société qu'ils réagissent ainsi.
Les flics municipaux n'ont pas à être armés. La police dépend de l'état, et c'est normal. Il y a déjà suffisament de bavures avec des policiers nationaux qui ont une formation beaucoup plus rigoureuse que les policiers municipaux.
La présomption d'innocence, c'est la base de tout démocratie. Mettre un innocent en prison est quelque chose d'extrèmement grave. Il est totalement inacceptable de mettre quelqu'un en prison avant qu'il n'ait été jugé et reconnu coupable. Et si c'était toi qui avait la mal chance de retrouver accuser d'un crime que tu n'as pas commis ? Tu aimerais passer des mois en prison avant d'être jugé ?
Pour les drogues douces, il faut que la loi reste cohérente. L'alcool et le tabac sont au moins aussi nocifs que le cannabis. Pour en légaliser deux et interdire l'autre ? De plus, interdire le cannabis diminue dangereusement la frontière entre les drogues "douces" comme le cannabis et les drogues extrèmement dangereuses comme l'héroïne.
Pour les clandestins, s'ils travaillent au noir c'est justement parce qu'ils sont clandestins. Il suffit de les régulariser, et il n'y aura plus de travail au noir (beaucoup moins en tout cas). Crois-tu que c'est facile de partir de son pays ? Crois-tu qu'ils le font par gaieté de coeur ? S'ils partent de chez eux c'est qu'ils n'ont pas choix. Tu veux les renvoyer chez eux ? Pour qu'ils se fassent exécuter, torturer ou qu'ils meurent de faim ? Livrer à un homme à ses boureaux ça s'appelle "complicité de meurtre" tout simplement.
La seule manière de régler le "problème" de l'immigration, c'est de régler le problème de l'emmigration. Et pour cela il faut lutter contre les dictatures (et non les fournir en armes) et permettre aux gens de vivre convenablement chez eux. Commençons par oblir la dette du tiers-monde, d'imposer un moratoir sur les ventes d'armes, et de cesser de soutenir des gouvernements facistes comme celui de la Turquie. Pendant plus de 400 ans les pays dit riches se sont industrialisé en pillant l'Afrique et les Amériques, et en utilisant des esclaves. Il se serait peut-être temps que nous aidions ces gens que nous avons si longtemps exploiter.
Et quand je dis aider, je ne dis pas uniquement leur donner trois sacs de riz, mais leur donner les technologies et le savoir faire nécessaire pour qu'ils n'aient plus besoin de notre aide. C'est comme le proverbe: "Si tu donnes un poisson à un homme, il n'aura plus faim pendant une journée. Si tu lui apprends à pêcher il n'aura plus jamais faim."
> Oui, tu prends donc les dernieres sources du soft, et tu te rends compte qu'il utilise des features non-presentes dans ton kernel 2.0.36 et dans la libc5
Est-ce que tu es conscient que la grande majorité des softs (qu'il s'agisse des serveurs comme Apache, ProFTPD, ... ou des porgrammes utilisateurs comme Gnome ou Mozilla) compilent tout aussi bien sous Linux que sous les BSD, voir même d'autres Unix. Alors les compiler avec une autre version du noyau, ça ne pose aucun problème.
Le seul cas où l'utilisation d'un noyau 2.0 peut s'avérer impossible c'est à cause du matériel (USB, AGP, mémoire > 1GB, filesystem > 4GB, SMP, ...). Et même là tu peux toujours backporter (l'AGP et l'USB ont bien été backportés du 2.4 vers le 2.2).
A part si tu changes ton matos, ou si tu veux utiliser des programmes très spécifiques, tu n'as absolument pas besoin d'upgrader quoique ce soit. C'est mieux de le faire (le noyau 2.2 est beaucoup plus efficace que le 2.0 sur pleins de points), mais tu n'es jamais obligé.
> Regardes tous les gens qui sont encore avec une libc5 et un kernel 2.0.36, ils peuvent courir pour utiliser les derniers softs, ils sont obliges de passer en kernel 2.2 ou plus sinon point de salut.
C'est totalement faux. Même si on ne trouve plus de binaires compilés pour la libc5, la très grande majorité des programmes peuvent être compilés avec n'importe quelle libc. C'est encore un avantage de plus du libre.
Quand au noyau 2.0, si tu n'as pas besoin du support de l'USB, du DRI ou du matos plus récent, il n'y aura absolument aucun problème pour faire fonctionner ta distrib avec (même une distrib récente).
Peut-être parce que tu dis "le projet a commencé il y a au moins 1 an" un peu plus loin "avant la patato" alors que la patate date d'août 2000, soit beaucoup plus d'un an. C'est pas très cohérent (enfin, ça justifie pas un - AMHA)
'char' ne signifie pas reellement un caractere en C, mais la plus petite unite d'allocation possible. En C, siezof(char) = 1 par definition, puisque sizeof exprime la taille en char de l'element concerne.
Si tu passes en unicode, tes caracteres ne sont plus des chars. Par contre si on utilise une machine marchant par quartets (comme les HP48), en theorie un char fait 4 bits. De meme si demain un processeur adresse sa memoire de 16-bits en 16-bits, alors le char fera 16 bits, et donc on aura sizeof(entier_32bits) = 2.
Le C défini 'int' comme 'le plus grand entier manipulé rapidement par la machine'. Donc sizeof(int) = 2 sur du 16-bits, 4 sur du 32-bits et 8 sur du 64-bits.
Long est défini comme 'un entier au moins aussi grand que int'. On a donc bien souvent sizeof(long) = 4 sur des machines 16-bits, le compilateur prenant en charge la gestion du calcul sur 32-bits.
Le problème de license de QT 1.x était bien réel; et même si KDE était bien libre (GPL), il était impossible de l'utiliser sans installer aussi QT, donc l'ensemble KDE+QT (la seule chose qui compte parce que KDE tout seul ça ne sert à rien du tout) n'était pas libre.
Si MDI n'a pas rejoint le projet Harmony c'est sans doute aussi parce qu'il avait une vision assez personelle de l'architecture d'un bureau, et plutôt que d'essayer de faire un clone de QT, il a préféré utilisé une lib LGPL (GTK) pour implémenter sa vision des choses. C'est un choix qui se défend.
Le principal problème à mon avis c'est que les gens ne sont pas au courant des problèmes causés par les brevets logiciels et le DMCA (ou EUCD).
Il faudrait absolument trouver un moyen de diffuser ces informations. Je pense par exemple aux émissions comme "le Vrai Journal" sur Canal +. Ce serait bien que quelqu'un ayant un peu de "poids" (un responsable d'une association comme l'April, la FSF ou l'Aful par exemple) essaye de prendre contact avec Karl Zero (ou des animateurs d'autres émissions du même genre).
Le DMCA est une atteinte à la liberté d'expression, et au principe fondemantal de nos états de droit qui interdit les procès d'intentions, hors c'est bien de cela qu'il s'agit. Le sujet me semble donc suffisament grave pour que des journalistes sérieux et (un peu) provocateurs comme Karl Zero en parle.
[^] # Re: Un peu tard...
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Le code source de CP/M libéré !. Évalué à 10.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 3.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 4.
IE 6.0 ne supporte pas complétement les CSS 1
Regarde sur http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/popups/demo2.html(...) et sur http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/demo.html(...) ou encore sur http://www.westciv.com/style_master/academy/browser_support/(...)
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 1.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 2.
FAUX. Tu n'as pas le droit de diffuser un soft GPL lié en statique avec une lib non-compatible avec la GPL. Mais en aucun cas du code ne devient GPL par magie.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 3.
Arrètes le FUD. T'as pas dans une conférence de presse de MS ici. Beaucoup de gens ont lu la GPL, donc ça ne marchera pas.
La GPL t'oblige à diffuser sous une license libre toute version modifiée d'un code en GPL.
These requirements apply to the modified work as a whole. If identifiable sections of that work are not derived from the Program, and can be reasonably considered independent and separate works in themselves, then this License, and its terms, do not apply to those sections when you distribute them as separate works. But when you distribute the same sections as part of a whole which is a work based on the Program, the distribution of the whole must be on the terms of this License, whose permissions for other licensees extend to the entire whole, and thus to each and every part regardless of who wrote it.
Donc si tu ne distribues pas les libs et les headers MS avec ton programme, et qu'ils sont considérés comme des parties distinctes, alors la GPL ne s'applique pas au code MS.
Le problème c'est déjà posé avec QT 1.x. KDE utilisait des en-têtes et des bibliothèques de QT, et pourtant QT n'est pas tombé en GPL. Alors cesses de raconter n'importe quoi.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 4.
Expliques ça à ceux qui aimeraient acheter un billet d'avion où consulter leur compte en banque sans acheter une license de Windows.
> IE continue a suivre les recommendations du w3c et ils suivent leurs standards.
Là t'es même plus crédible du tout.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 6.
Franchement là tu me déçois... D'habitude tu ne sors pas d'absurdités pareilles.
Tu as vu le nombre d'extensions propriétaires que MS a rajouté à l'HTML ? Et le nombre de sites Web qui ne peuvent être vu convenablement que sous IE à cause de ça ?
Et le format Word ? Volontairement compliqué, specs non disponibles, surtout pas un format human-readable, ... c'est pour quoi ?
Les protocoles, pas encore, parce que c'est beaucoup plus compliqué et qu'il faut un contrôle sur les serveurs qu'ils n'ont pas encore. Mais pour les formats de fichiers, tu crois que ce n'est pas déjà fait ?
[^] # Re: OFF
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à -1.
Et le racisme n'est souvent qu'un prétexte pour
faire la guerre. Ce qui la motive, ce sont les enjeux économiques ou politiques.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 10.
1/ Quel est l'arme de Microsoft contre les LL ?
De-commoditize protocols & applications
OSS projects have been able to gain a foothold in many server applications because of the wide utility of highly commoditized, simple protocols. By extending these protocols and developing new protocols, we can deny OSS projects entry into the market., Vinod Valloppillil
2/ IE et les standards
IE ne respecte pas les standards du W3C et a toujours incité à utiliser des extensions propriétaires. Il suffit de voir le nombre de sites Webs "IE-only", voir même des sites qui filtrent avec l'User-Agent (comme l'a fait MSN pendant un moment...)
On peut voir la même chose pour le Java, ...
3/ Microsoft et la liberté
Il suffit de lire les EULA de FrontPage 2002 (interdiction de critiquer Microsoft), de .NET Studio (interdiction de faire des logiciels GPL) pour voir que Microsoft menace aussi la liberté d'expression.
Les "smarts tags", bien que supprimés (pour combien de temps?) sous la pression, font aussi partie de ce plan visant à donner le contrôle de l'information à une société.
Il n'y a plus beaucoup de réflexion à faire à partir de ces trois constats pour voir qu'utiliser IE constitue une menace réelle pour la liberté d'expression.
Le jour où 99% des navigateurs seront des IEs, qui empêchera MS de bloquer l'accès aux IIS pour tous les navigateurs non IE ? Et bien sur ils cacheront cela en même temps qu'un pacth pour le dernier de trou de sécurité, pour obliger tout le monde à effectuer la mise à jour... encore l'un des dangers du logiciel propriétaire.
Est-ce de la parano ? Quand on voit ce que fait MS actuellement et tout ce qu'ils ont fait dans le passé (comme pour le win 3.1 qui ne marchait que sur un DOS MS), il n'est bien dur de répondre à cette question.
[^] # Re: beaucoup de conneries
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Compiler et optimiser KDE 2.2.2. Évalué à 2.
Il ne faut pas confondre un compilateur et un linker. Le seul rôle d'un compilateur (gcc) est de convertir un fichier source (c, c++ ou autre) en un code assembleur optimisé. Ensuite un assembleur (as) convertit ce fichier assembleur en fichier objet, et enfin le linker (ld) fait l'édition des liens.
gcc exécute les autres programmes pour éviter d'avoir à taper 42 lignes de commandes, mais ce n'est pas à gcc de faire l'édition des liens, c'est à ld. Donc toutes vos critiques sur l'équipe de gcc devrait plutôt porter sur l'équipe des binutils.
</mode pedantic>
[^] # Re: Mamère est un opportuniste !
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Enregistrements de la conf de Richard Stallman à l'Assemblée Nationale. Évalué à -1.
Non... relis encore une fois cette phrase. Je parles des "violences policières" ça ne vise pas l'ensemble des flics, mais uniquement ceux qui abusent de leur statut. Et je finis ma phrase par "surtout de la pauvreté".
> Certes, mais ce n'est pas directement le même problème que les banlieues
On parlait du problème de l'immigration. Et je disais que c'est un faux problème, que le problème réel est celui de l'émmigration. Qui est bien sur lié au soutien des gouvernements occidentaux pour certaines dictatures.
> Ce sont des transnationales qui ne sont attachés à aucun pays.
Leur dirigeant et leur actionnaires vivent dans des pays riches. Les capitaux sont principalement dans des banques de ces dits pays. Donc les gouvernements ont un pouvoir dessus. Le dirigeant d'une multinationale exploitant des enfants est coupable de crimes selon la loi de son pays, et lui il devrait se trouver en prison. Que le crime soit commis en France ou ailleur, ça ne change rien.
[^] # Re: Moi c'est pas ça qui m'effraie
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche "Quick Reference" pour debian. Évalué à 7.
[^] # Re: GUI + fichiers texte
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Clickodrome vs. ligne de commande. Évalué à 1.
> Le fait est que proprio ou pas, personne t'oblige a upgrader, mais si tu veux utiliser les nouvelles features t'as pas le choix tu DOIS le faire dans les 2 cas.
Dans le proprio (MS en tout cas) on t'obluge à upgrader en faisant par exemple des formats de fichiers volontairement incompatible d'une version à l'autre.
Mais surtout on t'oblige à tout upgrader d'un coup. Sous Linux, tu peux changer ton noyau sans changer le reste (enfin, les modutils si, mais c'est logique). Tu peux avoir un XFree 4.1 sur un noyau 2.0 (sans le DRI certes), ... Et tu as la liberté de backporter, ...
[^] # Re: Mamère est un opportuniste !
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Enregistrements de la conf de Richard Stallman à l'Assemblée Nationale. Évalué à -1.
Je n'ai jamais dit qu'ont pouvait justifier ou excuser de tels actes. J'ai dit que pour éviter qu'ils ne se reporduisent dans le futur, il ne faut pas s'attaquer aux symptomes mais aux causes. Bien sur qu'il faut arrêter et punir un criminel. Mais il ne faut pas croire que la repression va régler les problèmes.
"Ta critique sur la police est gratuite et totalement fausse."
Je crois que j'ai été mal compris là. Je ne critiques pas la police dans son ensemble, mais certains éléments de cette police. Il y a des criminels et des gens irresponsables partout, y compris dans la police. Ca ne veut pas dire pour autant que tous les flics sont des pourris. Mais un meurtre commis par un flic (une bavure quoi) est au moins tout aussi grave qu'un meurtre commis par un paumé.
"Beaucoup d'immigrés, ou plutôt d'enfants d'immigrés ne se sentent pas concernés par la France, et pire veulent sa destruction."
Ce n'est pas vrai du tout. Les propos de haine que tu as pu entendre ne sont que la réaction face à une discrimination omni-présente (à l'embauche, dans les logements, dans les stations de métro, ...) Qui est contrôlé par la police dans le métro ? Pas les blancs. Je viens d'apprendre que dans l'un des collèges de ma ville (Epinay/Seine, 93) un prof de chimie a demandé à ses élèves "arabes" de se mettre au premier rang dans les TPs parce que "ce sont tous terroristes, je veux pouvoir vous surveiller". C'est ça au quotidien, ajouter à la pauvreté qui provoque le malaise des banlieues.
"qu'elle ne vienne pas profiter des droits sans assumer ses devoirs."
Tu oublies peut-être qu'un nombre d'immigrés vivent, travaillent et payent leurs impots depuis des décennies en France, mais ne possèdent ni le droit de vote, ni même la garantie qu'ils ne seront pas expulsés un jour où l'autre
[^] # Re: Mamère est un opportuniste !
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Enregistrements de la conf de Richard Stallman à l'Assemblée Nationale. Évalué à 5.
" On peut certes expliquer le phénomène. Ceux qui se bornent à l'excuser le nie en fait, puisqu'ils ne proposent aucune solution. Tout mettre le dos sur les policiers, ce n'est pas une solution. Se plaindre que des policiers doivent intervenir dans des collèges non plus. Les vraies solutions, c'est celles qui permettent d'éviter ça : le sous-nombre de surveillant dans les collèges par exemple."
Je suis parfaitement d'accord avec ça. Je n'ai pas du tout mis le problème des banlieues sur le dos des policiers. Et je ne cherches pas à excuser qui que ce soit. Je cherches juste à comprendre et à expliquer que pour régler un problème il faut s'attaquer aux causes, et non au résultat.
"Et rejeter en bloc ces gouvernements n'est pas en soit un méthode idéale : on peut changer bien plus de choses en infiltrant, conciliant, incitant, qu'en coupant court à toutes relations."
Il y a une différence entre "rejeter en bloc" et aider. Ce qui me choque profondément, c'est par exemple quand le gouvernement français vend des armes à la Turquie, alors que tout le monde sait bien que ces armes vont servir à massacrer des kurdes.
"alors qu'à coté une transnationale comme Panzani, Disney, Nike, Benetton, lui propose une misère qui lui permettra de subsister, lui et sa famille ?"
C'est bien là qu'est le problème. Aujourd'hui encore les pays dit riches exploitent les pays dits pauvres. Disney, Nike et compagnie sont des entreprises américaines. C'est au gouvernement américain de prendre des mesures (nationalisation ?) pour stopper cet esclavage moderne. Certaines entreprises françaises font pareil, et le gouvernement français a le pouvoir de faire stopper ces pratiques scandaleuses.
[^] # Re: Url
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Enregistrements de la conf de Richard Stallman à l'Assemblée Nationale. Évalué à 6.
[^] # Re: Mamère est un opportuniste !
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Enregistrements de la conf de Richard Stallman à l'Assemblée Nationale. Évalué à 7.
Si les banlieues vont mal, c'est au contraire à cause des violences policières, des contrôles au facies, et surtout de la pauvereté. C'est parce que ces jeunes se sentent excluent de la société qu'ils réagissent ainsi.
Les flics municipaux n'ont pas à être armés. La police dépend de l'état, et c'est normal. Il y a déjà suffisament de bavures avec des policiers nationaux qui ont une formation beaucoup plus rigoureuse que les policiers municipaux.
La présomption d'innocence, c'est la base de tout démocratie. Mettre un innocent en prison est quelque chose d'extrèmement grave. Il est totalement inacceptable de mettre quelqu'un en prison avant qu'il n'ait été jugé et reconnu coupable. Et si c'était toi qui avait la mal chance de retrouver accuser d'un crime que tu n'as pas commis ? Tu aimerais passer des mois en prison avant d'être jugé ?
Pour les drogues douces, il faut que la loi reste cohérente. L'alcool et le tabac sont au moins aussi nocifs que le cannabis. Pour en légaliser deux et interdire l'autre ? De plus, interdire le cannabis diminue dangereusement la frontière entre les drogues "douces" comme le cannabis et les drogues extrèmement dangereuses comme l'héroïne.
Pour les clandestins, s'ils travaillent au noir c'est justement parce qu'ils sont clandestins. Il suffit de les régulariser, et il n'y aura plus de travail au noir (beaucoup moins en tout cas). Crois-tu que c'est facile de partir de son pays ? Crois-tu qu'ils le font par gaieté de coeur ? S'ils partent de chez eux c'est qu'ils n'ont pas choix. Tu veux les renvoyer chez eux ? Pour qu'ils se fassent exécuter, torturer ou qu'ils meurent de faim ? Livrer à un homme à ses boureaux ça s'appelle "complicité de meurtre" tout simplement.
La seule manière de régler le "problème" de l'immigration, c'est de régler le problème de l'emmigration. Et pour cela il faut lutter contre les dictatures (et non les fournir en armes) et permettre aux gens de vivre convenablement chez eux. Commençons par oblir la dette du tiers-monde, d'imposer un moratoir sur les ventes d'armes, et de cesser de soutenir des gouvernements facistes comme celui de la Turquie. Pendant plus de 400 ans les pays dit riches se sont industrialisé en pillant l'Afrique et les Amériques, et en utilisant des esclaves. Il se serait peut-être temps que nous aidions ces gens que nous avons si longtemps exploiter.
Et quand je dis aider, je ne dis pas uniquement leur donner trois sacs de riz, mais leur donner les technologies et le savoir faire nécessaire pour qu'ils n'aient plus besoin de notre aide. C'est comme le proverbe: "Si tu donnes un poisson à un homme, il n'aura plus faim pendant une journée. Si tu lui apprends à pêcher il n'aura plus jamais faim."
</politique>
-1 car on est pas sur politiquefr.org
[^] # Re: GUI + fichiers texte
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Clickodrome vs. ligne de commande. Évalué à 6.
Est-ce que tu es conscient que la grande majorité des softs (qu'il s'agisse des serveurs comme Apache, ProFTPD, ... ou des porgrammes utilisateurs comme Gnome ou Mozilla) compilent tout aussi bien sous Linux que sous les BSD, voir même d'autres Unix. Alors les compiler avec une autre version du noyau, ça ne pose aucun problème.
Le seul cas où l'utilisation d'un noyau 2.0 peut s'avérer impossible c'est à cause du matériel (USB, AGP, mémoire > 1GB, filesystem > 4GB, SMP, ...). Et même là tu peux toujours backporter (l'AGP et l'USB ont bien été backportés du 2.4 vers le 2.2).
A part si tu changes ton matos, ou si tu veux utiliser des programmes très spécifiques, tu n'as absolument pas besoin d'upgrader quoique ce soit. C'est mieux de le faire (le noyau 2.2 est beaucoup plus efficace que le 2.0 sur pleins de points), mais tu n'es jamais obligé.
[^] # Re: GUI + fichiers texte
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Clickodrome vs. ligne de commande. Évalué à 5.
C'est totalement faux. Même si on ne trouve plus de binaires compilés pour la libc5, la très grande majorité des programmes peuvent être compilés avec n'importe quelle libc. C'est encore un avantage de plus du libre.
Quand au noyau 2.0, si tu n'as pas besoin du support de l'USB, du DRI ou du matos plus récent, il n'y aura absolument aucun problème pour faire fonctionner ta distrib avec (même une distrib récente).
D'ailleurs le noyau 2.0 est toujours maintenu...
[^] # Re: question
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche leader de Debian-boot. Évalué à 1.
Bon, allez -1
[^] # Re: a propos de 64 bits
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Mandrake 8.1 sur IA64. Évalué à 1.
Si tu passes en unicode, tes caracteres ne sont plus des chars. Par contre si on utilise une machine marchant par quartets (comme les HP48), en theorie un char fait 4 bits. De meme si demain un processeur adresse sa memoire de 16-bits en 16-bits, alors le char fera 16 bits, et donc on aura sizeof(entier_32bits) = 2.
[^] # Re: a propos de 64 bits
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Mandrake 8.1 sur IA64. Évalué à 1.
Le C défini 'int' comme 'le plus grand entier manipulé rapidement par la machine'. Donc sizeof(int) = 2 sur du 16-bits, 4 sur du 32-bits et 8 sur du 64-bits.
Long est défini comme 'un entier au moins aussi grand que int'. On a donc bien souvent sizeof(long) = 4 sur des machines 16-bits, le compilateur prenant en charge la gestion du calcul sur 32-bits.
[^] # Re: La question qui me tracasse dans tout ça...
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche Evolution 1.0 est sorti... pas (entièrement) libre. Évalué à 1.
Si MDI n'a pas rejoint le projet Harmony c'est sans doute aussi parce qu'il avait une vision assez personelle de l'architecture d'un bureau, et plutôt que d'essayer de faire un clone de QT, il a préféré utilisé une lib LGPL (GTK) pour implémenter sa vision des choses. C'est un choix qui se défend.
# Faire connaitre la situation
Posté par Gaël Le Mignot . En réponse à la dépêche l'équivalent du DMCA voté en Europe !. Évalué à 1.
Il faudrait absolument trouver un moyen de diffuser ces informations. Je pense par exemple aux émissions comme "le Vrai Journal" sur Canal +. Ce serait bien que quelqu'un ayant un peu de "poids" (un responsable d'une association comme l'April, la FSF ou l'Aful par exemple) essaye de prendre contact avec Karl Zero (ou des animateurs d'autres émissions du même genre).
Le DMCA est une atteinte à la liberté d'expression, et au principe fondemantal de nos états de droit qui interdit les procès d'intentions, hors c'est bien de cela qu'il s'agit. Le sujet me semble donc suffisament grave pour que des journalistes sérieux et (un peu) provocateurs comme Karl Zero en parle.