lezardbreton a écrit 2635 commentaires

Quand je disais aucune mise à jour, je parlais du noyau, désolé pour ma phrase peu claire. il y a eu des mises à jour, mais sur un rythme beaucoup moins élevé que sur Fedora.

J'ai testé Fedora, maintenant je teste CentOS (donc clone de RHEL4). Le gros avantage que je vois avec CentOS, c'est le nombre de mises à jour beaucoup plus faible que sous Fedora. Je ne me rappelle même plus du nombre de mises à jour du noyau sous FC3, aucune pour CentOS. Bien sûr, il est encore beaucoup trop tôt pour se faire un avis définitif, mais je vois mal la version du noyau s'incrémenter sur RHEL. Pour un serveur de prod, c'est beaucoup mieux...

J'ai vraiment du mal à voir comment tu peux dire que JP2 sera le nouveau Christ... Qui se rappelle de la date de la mort d'un pape ? Personne ou presque. Il faut arréter la paranoïa anti-religeuse...

Cela dit, je suis d'accord pour dire qu'il faut donner plus d'importance aux fêtes paiennes, qui plus est lorsqu'elles sont internationales et qu'elles ne sont pas des arnaques marketing.

Je parlais bien du mini-CD. Les raisons peuvent être multiples de toute façon (matérielles, réseaux, config miroir, etc...).

J'ai installé une rc2 hier avec le miroir sur Free, je n'ai eu aucun problème. Tu as remonté un bug ?

http://www.mandrivaclub.com/(...)
http://www.mandrivaexpert.com/(...)
http://www.mandrivalinux.com/(...)

Bref, ite missa est...

Merci pour ces informations qui démontrent à quel point les responsables Firefox ne font les yeux doux qu'aux neuneux de base (désolé, ça m'énerve un tout petit peu). Ils aurait pu au moins faire un zip un peu planqué, c'est une décision complètement débile.

Il ne reste plus qu'un exe pour installer. Je suis sous Windows, sans les droits administrateur. J'ai besoin de ce zip et ils l'ont fait pour toutes les versions antèrieures. Rassurez moi, c'est juste un délai passager, non ?

Je recopie le mail reçu ce matin :

Flash Newsletter: First online chat with Mandrakesoft Chief Technical Officer!

Don't miss the rendezvous! Fred Lepied, Mandrakesoft Chief Technical Officer, will chat with Mandrakeclub members on Thursday March 24th 2005 from 12:00pm to 12:30pm EST (18:00 to 18:30 Paris time).

Do you want to learn more about the Mandrakelinux development process and what will be in future versions? Are you concerned about what Conectiva technology we're going to include in the next releases? Do you want to learn more about the new Mandrakesoft development roadmap for 2005?

Fred Lepied, CTO of Mandrakesoft, will answer all your questions next Thursday.

Join the chat, get the news, and let your voice be heard!

In order to join the chat room, you just need to have a Mandrakeclub account (any level). Not a Club Member yet? Discover all the benefits and join now at:
http://www.mandrakelinux.com/en/club/?fnl=20050321(...)

Next Thursday, just go to:
https://www.mandrakeclub.com/user.php?op=clubchat(...)
and follow the instructions.

Mandrakelinux Online Team

J'ai toujours connu LinuxFrench. Enfin, depuis que je connais Linux en fait. Même si je comprends les raisons de cette fin, je ne comprends pas pourquoi les rédacteurs n'ont pas lancé un appel à candidatures pour reprendre le flambeau. Serait-ce encore possible ?

Tous les bugs dont j'ai parlé proviennent des paramètres par défaut de SuSE. Je viens bien que tu me parles de Mandrake, si tu veux.

J'ai l'air d'en avoir contre SuSE, mais ce n'est pas le cas, c'est plutôt une bonne distribution, même si je la classe après les grandes (Mandrake, Debian, Fedora).

Dans le cas de Read Hat/Fedora, le passage à l'UTF-8 a posé plein de problèmes, mais ce sont des choix voulus afin d'améliorer le support de l'UTF-8 sur tous les systèmes GNU/Linux, et c'est louable. Mandrake par contre a fait le choix de rester en iso-8859 pour que ça marche pour les utilisateurs. Ils n'ont pas eu une attitude de militants comme l'a fait Red Hat. Ca, c'est critiquable. L'attitude de SuSE a été de mettre de l'UTF-8 partout alors qu'ils ne savaient pas le gérer/n'ont pas pris en compte le boulot à fournir pour régler les problèmes. Et ça, c'est débile. Ils auraient mieux fait de rester en iso-8859.

En bref, Red Hat a été bon dans sa gestion du UTF-8, Mandrake n'a pas été militant, mais au moins ça marchait, SuSE est peut-être militant, mais ça ne marche pas.

En ce moment, je suis souvent sur des Debian Sarge, et je n'arrive pas à comprendre les choix faits à propos du charset. Sur un système par défaut, c'est de l'ISO-8859-15. Par contre, le terminal par défaut, c'est uxterm en UTF-8. Bien sur, la Sarge n'est pas encore sortie, il est surement trop tôt pour dire que c'est son comportement final. En plus, il y a dix milles façons de l'installer, donc ce n'est pas trop comparable. Et puis, il y a peut-être un truc que je n'ai pas compris...

Tu veux dire que sur la mailing-list de développement de Mandrake, ils parlent de bugs ? Impressionnant, ça... Et donc, sur la ML de SuSE, ils n'ont pas de bugs ? J'aimerais bien la lire...

Le truc des repertoires, c'est la même chose sur toutes les distributions, et même à l'intèrieur des distributions. Un répertoire Téléchargements créé par Firefox n'est pas bien lu par rox-filer par exemple. Ca n'a rien d'étonnant, mais ce n'est pas lié à Mandrake.

Tu veux qu'on parle de la gestion de l'UTF-8 sous SuSE ? (un exemple comme les autres, hein...). C'est marrant, j'ai reçu ce matin un mail d'une personne qui a le même problème que j'avais décrit ici : http://linuxfr.org/comments/462340.html#462340.(...) Il se trouve qu'il n'est toujours pas corrigé alors qu'il date de la sortie de la 9.1. Deux mois après avoir fait un rapport de bug sur leur interface de feedback, les devs SuSE m'ont annoncé qu'ils me confirmaient le bug, mais ne savaient pas comment le corriger par de nouveau packages RPMS. Ils me conseillaient donc de repasser en iso-8859 pour éviter le bug (crash de konqueror certain). Autant dire qu'un bug aussi grave, sans réponse pendant deux mois, je n'avais plus de SuSE sur mon poste...

Quant à la mini-iso de la 9.2, j'ai rarement vu un grub aussi joli et aussi peu intuitif.. Oui, oui, il fallait savoir que la source d'installation est à préciser lors du grub (jamais vu ca auparavant). Bien sur le README à lire avant l'installation ne parlait pas de grub du tout...

Après 8 tentatives d'installation infructueuses, j'ai compris que seul le miroir principal de SuSE contenait tous les bons fichiers (ha, c'est expliqué quelque part ?).

Je ne vais pas critiquer l'esthetique, ça dépend des goûts de chacun, mais faire une barre des taches aussi énorme est objectivement une connerie ergonomique manifeste dans un monde où la résolution de base est de 1024*768.

L'aspect le plus critiquable de Mandrake est son implication en upstream qui est parfois légère(sur KDE par exemple), mais tu ne peux plus critiquer le manque de qualité. As-tu au moins essayé la 10.2 ? Le dernier bug que j'avais a été corrigé il y a deux semaines. Je n'ai plus 1 seul bug apparent (sans modifier une seule ligne de configuration à la main).

On peut parler aussi de sax qui a été incapable de détecter correctement la moindre résolution sur chacun de mes ordinateurs.

Bref, arrête d'essayer de démontrer que la SuSE est parfaite et que la Mandrake est pourrie. Comme tu dis, tu n'es pas consensuel, mais tu n'es pas objectif non plus.

Ton argument est ridicule. Le KDE de la SuSE est autant sinon plus buggué que celui de Mandrake. Ce n'est pas parce que SuSE est à la mode sur DLFP grâce à tes propos continus remplis d'éloges que cela va changer.

Mandrake dispose d'un nombre de développeurs moins importants, c'est vrai, mais on ne peut pas dire pour autant qu'ils sont moins talentueux que ceux de SuSE. De plus, Mandrake a une base de béta-testeurs beaucoup plus importante que SuSE, et elle, sort des bétas et rc publique afin d'avoir un maximum de rapports de bugs.

Alors oui, tu trolles, tu le fais depuis longtemps. De plus, as-tu déja testé les rapports de bugs avec SuSE. Moi, oui, et je peux te dire qu'ils sont largement pires que Mandrake. As-tu même vu un bugzilla public SuSE ?

C'est vraiment si compliqué de comprendre que tous les goûts sont dans la nature ? En quoi est ce choquant de dire que la suite Mozilla convient plus à certains moments que Firefox/Thunderbird ?

J'ai oublié de préciser que les versions 1.7.X de la suite gardent leur support officiel de la Mozilla Foundation au niveau sécurité. Une version (1.7.6) serait donc en préparation.

J'aimerais bien aussi parler de xulrunner, qui est l'avenir des produits basés sur Gecko, mais je ne connais pas assez bien le fonctionnement pour pouvoir développer (oui, oui, vous pouvez voir dans cette phrase un appel à explications :)).

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de beagle et de ses concurrents personellement. Je ne crois pas être le seul dans ce cas (je peux me tromper), alors je ne pense pas qu'ils aient la pression pour s'aligner. En tout cas, je ne vois pas l'urgence à intégrer beagle...

Arf, je viens de comprendre, tu parlerais pas des headers complets du mail ? A savoir remplacer le nom de mon host dans le champ Received ? Dans ce cas, mes excuses, je ne sais même pas comment le faire avec mutt.

Facile avec mutt, moins avec d'autres
Tu parles desquels ? Je vois comment faire avec Mozilla, Thuderbird, Kmail, evolution. En fait, je pense que tous les MUAs ont ça, non ? Tu aurais un exemple ? (peut-être balsa en y réflechissant bien)

cf : http://groups.google.co.uk/groups?hl=en&lr=&threadm=mailman(...)
2005-02-28 - Summary of mozilla.org staff meeting
-------------------------------------------------

Present: blizzard, bienvenu, hecker, gerv, justdave, mscott, chofmann,
deb, myk, cbeard, rafael, chase, asa, jst.

*Mozilla 1.8 final*

- To be discussed tomorrow whether we do one

En gros, ça ne vient pas d'une seule personne (Neil), mais d'une discussion collégiale.

Asa, lui, parle d'une version 1.7.6, mais aucunement d'une version 1.8. Il tient le discours d'un mozilla 1.7 dont la sécurité sera toujours suivie, mais c'est tout. Ex :
It means that we're focused on shipping our premier applications, Firefox and Thunderbird,
and any efforts we're spending on Seamonkey right now are devoted to maintaining the 1.7
branch with security and stability updates.

Mozilla full pas destiné aux end-users n'est apparu que très tardivement (vers Mozilla 1.5). Surtout, cette peception d'abandon total de SeaMonkey n'est jamais vraiment arrivé aux utilisateurs finaux (entreprises par exemple). De plus, va sur la page de l'appli : http://www.mozilla.org/products/mozilla1.x/(...) . Aucune trace de message préventif ("for testing purpose only").

Bref, pour le moment, personne ne sait si SeaMonkey (la suite Mozilla) 1.8 sortira.

Quand je parle de changements d'interfaces, c'est juste une modernisation du look, avec un petit travail à refaire sur les menus, histoire de remettre cette application un peu plus au goût du jour. En tout cas, je ne vois pas de boulversement à faire. Comme tu as vu sur la 1.8 beta, le lancement est beaucoup plus rapide qu'auparavant, et il me semble que, rien que pour cela, une vraie release (et non pas une béta, même très stable), me semble importante.

Enfin, Fedora a une politique noyau un peu particulière. A la sortie de la FC3, c'était un 2.6.9, c'est maintenant un 2.6.10 avec des releases régulières. Je ne me souviens d'ailleurs pas avoir vu cette attitude sur des Red Hat <= 9.0.

Ils auraient pu faire plus compliqué, j'ai peur de comprendre, là :)

Plus sèrieusement, on a l'impression que les utilisateurs (certes avancés) ont été un peu écoutés, et c'est donc une bonne chose à mon avis. Maintenant, en venir à des versions en W.X.Y.Z, ça fait pas génial... Vivement la numérotation à 5 chiffres !

Tu es pilote d'essai d'un rafale pas encore sorti et toujours pas vendable. Tu sens que tu es en perte d'altitude, tu demandes à la base de contrôle si c'est le cas. Ils te demandent de regarder l'altimètre et là tu gueules en disant que tu n'es pas technicien, qu'ils le fassent eux.

Autrement dit, tu prends la première version d'une distribution même pas alpha (donc réservée à des développeurs), c'est à toi d'en assumer les conséquences.

Comme dis au-dessus, Mepis est fait pour toi (ce n'est pas péjoratif). Ou alors pclinuxos qui est aussi une très bonne distrib basée sur Mandrake, et donc avec le MCC.