Jaimé Ragnagna a écrit 1252 commentaires

Mais ...
proposition que le gouvernement n'a pas souhaité mettre à l'ordre du jour.

Et surtout quand tu as une académie des science qui leur dit : attention le LL va etre illégal car en contradiction des brevets, je crois pas qu'ils aient envie de trop ce mouiller ...

Mais peut etre suis-je pessimiste...

Je ne suis pas un chantre du logiciel libre, je ne veux pas le défendre a tout prix.

J'ai lu la discussion et dites moi si vous avez eu la meme impression que moi :
Le type de l'académie des sciences, il dit pas une chose puis son contraire après qu'on lui ai pointé le fait qu'il a dit un truc un peu bête ?

Bon, il n'en demeure pas moins que je suis contre les brevets logiciels. Rien de bon a mon avis

Tiens, une idée comme ca ...

Peut etre auraient-ils du garder la marque S3, et sortir le chipset en tant que S3 et non Via.
Je sais pas ce que ca vaut, mais peut etre que d'un point de vue légal ils auraient été totalement couvert ...

Tout système a ses défauts, c'est vrai, et le systeme XP avec/sans login en possède egalement.

Maintenant, personnelement, je crois avoir été (légerement) victime d'un délit de faciès, mais est-ce si grave ?
Je lit les news en -1, donc je vois tout ce qui est dit. Par contre, j'arrive a passer tres rapidement sur des commentaires que je juge ininteressant.

Le système d'XP a ceci d'intéressant qu'une majorité d'utilisateur veut en avoir le plus possible d'où une reduction drastique de trolls.
Maintenant, je prefère tjrs me faire une opinion par moi meme que de 'suivre' l'avis du plus grand nombre, meme si c'est (souvent justifié) ...

-NB : je participe quand meme a la chasse aux XP -

Je suis d'accord avec toi.

Néanmoins, ce qui m'a fait réagir, moi, c'est plutot le ton de l'explication. Je n'attendais pas que ce soit limpide, non pas vraiment. Si c'est technologique, ca fait appel a des notions qui ne sont pas abordables par tous le monde.

Moi, ce qui m'a le plus 'gonflé', c'est que j'ai vraiment l'impression que le type nous traite comme des gens pas tres évolués, et digne de retourner a nos jouets : en gros, dans sa conclusion, il nous dit: vous etes incapable d'apprehender des concepts nouveaux, retournez a ce que vous croyez, il y a des gens bien plus intelligents qui eux comprennent et vous emmerdent.

(c'est l'impression que j'ai eu, pas ce qu'il a dit, hein ! )

Pour un prof d'université, je trouve pas ca très chouette. Mais bon, j'ai connu des profs qu'étaient pas pédagogues pour 2 sous non plus ...

Enfin, la dernière catégorie de personne est plus vicieuse. Sous prétexte du libre échangisme qui règne au sein du logiciel libre, et de par le fait qu'en informatique, il est particulièrement facile de dupliquer n'importe quoi, il s'est créé une communauté pour s'auto-justifier de tous les actes qui est possible de commettre et notamment le piratage à gogo. Il est vrai que cette pratique est particulièrement encouragée par les ténors commerciaux du monde informatique (qui y gagnent des partisans de fait pour permettre d'imposer leurs vues en entreprise et ainsi gagner des marchés plus juteux).

Sous prétexte que le coût de duplication de la musique numérique n'est pas plus élevé que celui du logiciel, ils se sont arrogés le droit de s'approprier ces musiques sans payer (comme ils ont l'habitude de le faire pour les logiciels) par simple téléchargement voire par recopie pure et simple du support physique (comme le cédérom). La compression au format mp3 a été un facteur déterminant dans ce procédé car il réduisait de façon drastique la taille des fichiers.


J'aime bcp ton analyse.
Pour apporter mon point de vue sur le chapitre de la musique, et ce que tu as dis.

J'ai aussi l'impression qu'on nous a toujours fait valoir que la musique était universelle, populaire, et disons le mot : libre .
Par exemple, tout le monde peut chanter a tue tête une chanson dans la rue (avec plus ou moins de succes d'ailleurs), et cela est libre (vive la liberté d'expression), et sans avoir (dans la majorités des cas), a reverser un centime a l'auteur, interprete etc... (je crois qu'on ne peux pas si on chante pour un public ou si il s'agit d'un truc commercial - pas sur non plus).

Après tout, c'est ca aussi qui fait le succes d'une chanson.

C'est exactement comme la radio. Soit on paye car on ecoute la pub (sur les radios privées), soit on paye avec la redevance (ou tout autre impot qui va dans les caisses de radio-france)... Mais ce 'payement' est caché, pas lié directement a la chanson elle même, comme lorsque l'on achete un CD ou une K7. On ne paye pas a chaque chanson que l'on ecoute a la radio...

Je crois que ceci explique aussi pourquoi les gens trouvent normal de copier de la musique, c'est pas uniquement en rapport avec le logiciel libre, du moins a la base ...

C'est une confusion dangeureuse, je pense, de vouloir méler LL et copie autorisée pour la musique (et la je te rejoins PK) ...

J'espere que j'ai ete clair dans mes explications ...

D'un point de vue totalement théorique, effectivment le SSSCA ne s'appliquerai qu'aux USA. Comme le DMCA d'ailleurs.

Maintenant, d'un point de vue économique, imagines tu que les constructeurs vont créer du matériel spécialement pour les USA, et ensuite pour le reste du monde ? C'est pas viable
Et si il s'agit d'un switch a mettre dans une position donnée sur le matériel, je ne pense pas que le truc recoive la certification.
Les etats unis represente quand meme un marché considérable.

Donc, si ca passe, je crains que ca n'arrive quand meme dans le reste du monde par voie de fait. Sinon, il ne faut pas sous estimer la puissance des majors qui vont arriver a faire passer une loi equivalente dans le reste du monde (ca sert a ca les lobbys...)

(moi, je vais me fendre d'une lettre a M Temy Tidafi)

M. Temy Tidafi

Je vous remercie pour vos explications, qui, meme si je n'y ai compris goutte, vont me permettrent, pour reprendre vos termes, de mener une réflexion sur les fondements théoriques sur lesquels sont basés les modeleurs que je connais. Je vais de ce pas d'ailleurs rechercher le livre qui a été proposé plus haut ...

Il est en effet toujours bon d'élargir le domaine de ses connaissances. Et non, je ne désire pas m'enfoncer dans l'ocultisme intellectuel et renier l'apport de Monge, Pascal, etc...
Néanmoins, quand on présente une information de manière aussi vague que l'article de Zdnet, on peut etre en droit de se poser certaines questions. Vous qui nous invitez a remettre en question la géométrie euclidienne (a raison peut être), devez savoir combien de canulards, fausses demonstrations, ont jalonnées l'histoire des mathématiques. Une remise en question de ce qui nous a été présenté est alors 'normale', avant d'entamer un processus de remise en question de ses propres convictions, ne pensez vous pas ?

Un parallèle avec l'existant (POV en l'occcurence) et le SGDL était donc, je pense, inévitable. Pardonnez nous.

Je vous remercie une fois encore de nous avoir fait l'honneur d'avoir tenté de nous expliquer un aspect de votre domaine de recherche. Je suis toujours a l'affut de nouvelles informations, croyez le bien.

Cordialement.

Bon, je vais encore jouer au défenseur de l'ordre établi (ohhh!)

Je tiens tout d'abord a dire que je suis contre le Security Systems Standards and Certification Act (SSSCA) ! Outre le fait que c'est utopique, c'est meme actuellement economiquement non viable (je pense)

Ceci dit, je vais réagir sur le point de la rémunération des artistes.

À l'heure actuelle, les majors choisissent les artistes qu'ils veulent produire, et pas toujours sur des critères de "qualité" [...] mais plutôt sur des critères commerciaux, genre rentabilité à court-terme
Oui, tout a fait. Même a long terme. C'est comme lorsque tu te présente pour un emploi. Le recruteur te juge sur des critères dont il est le seul maitre ...
Il faut arreter de croire que les majors doivent jouer au bon samaritain pour chaque personne qui aligne deux sons plus ou moins mélodiques. Elle investissent de l'argent et espèrent avoir un retour. C'est lucratif: tant mieux.

En France, par contre, c'est un peu plus vicieux (je trouve), parce qu'il y a une institutionalisation de la culture (musique, cine etc...), ce qui signifie que nous aidons financierement des artistes (enfin les majors hein, mais c'est pas politiquement correct de le dire), de manière plus ou moins opaque. Quand je vois ca, j'ai vraiment l'impression que certain arrivent a avoir le beurre et l'argent du beurre.
Je ne sais pas comment ca se passe dans d'autre pays, plus d'info seraient les bienvenues :)

Un chanteur pourrait-il gagner sa vie en faisant des concerts ? Sachant que des gens arrivent à survivre en jouant sur des bidons dans la rue, quelqu'un qui remplit un stade de football une fois par an doit bien pouvoir gagner largement sa vie. Et quel plaisir pour les fans d'aller l'écouter, en vrai, plutôt que sur son ordinateur avec sa paire d'enceintes.
Encore une fois, ca demande des moyens de preparer un evenement de ce type (concert, pas jouer dans la rue), et un artiste n'est pas forcément riche ...
Il demande donc qu'on lui prete de l'argent et en retour, on espere avoir plus d'argent en retour (et oui, une part sur les benefices ...)
Ensuite, tu parles de personnes qui arrivent a survivre en jouant dans la rue, et ben AMHA, je crois qu'ils préfèreraient gagner leur vie autre part que dans la rue (et vivre, hein, pas survivre).

C'est marrant, j'ai pas souvent entendu les artistes se plaindre de la copie
Moi si.
Bon, je m'arrete, je crois avoir assez exposé mon point de vue

Oui, c'est amusant cette petite phrase en fin d'article. Pub gratuite ?

Enfin, tout ces petits logiciel P2P, c'est quand meme tres orienté warez... Donc, c'est le warez c'est illegal mais si ca peut nous rapporter de l'argent ca va ...

Ah, profit, quand tu nous tiens ...

JR

Bravo a lui :)!

JR

Je previens tout de suite, je n'ai pas lu l'article, je réagit simplement au post de Jez.L

Je suis a 100% d'accord avec toi.
Surtout pour la partie du 'monopole c'est pas bien'. Ce qui est le plus tordant, c'est que j'ai l'impression que les médias aiment avoir un OS qui 'sait tout faire' (bien ou mal on s'en fout)
Par exemple, on ne parle plus des Mac (bon, c'est vrai, la boite va mal, ca se vend plus etc... (quoique ...)).

Enfin bon, Linux, c'est bien, tendance, et tout ... Microsoft en a peur, alors pourquoi se priver. C'est aussi pour ca que linux passe pour un microsoft killer (enfin peut etre ...)

Mais bon, qu'on parle de linux, ca ne peut etre qu'un bien, du moment qu'on ne dit pas n'importe quoi non plus ...

JR

Moui, c'est joli.
Il faudrait aussi noter dans les négatis (je crois que certaines personnes ont des scores XP négatifs).
On pourrai alors passer aux moules ou au trolls :)

JR

Je suis d'accord avec toi.
Bon, moi, les XP, ca m'amuse pour le moment parce que je veux pouvoir voter. Mais bon, je ne doute pas que ca risque de me gonfler assez rapidement.

Concernant ton point 1, actuellement, j'ai pas ce pb non plus (je peux pas voter). Mais c'est vrai que suivre un echange sans savoir qui ecrit peut etre chiant (heureusement, des fois on se repère aux signatures).

Ton point 2 : moi pas encore, mais bon, voir intro pour ma remarque ...

Point 3: moi, ce que je trouve désagréable, c'est que j'ai pas souvent la volonté de lancer des trolls (la tribune me suffit :) ). Et voir que mes posts sont scorés négativement, alors que je donne mon avis, je trouve ca chiant, car ca ne me donne pas envie de poster de nouveaux commentaires. J'ai l'impression que les XP servent en fait a 'éduquer' les commentateurs :
soit :
- Tiens, tu postes un 'bon' commentaire, je pense comme toi, c'est bien +1
- Ou : oh! le mechant il defend Microsoft, c'est pas bien , -1
Ainsi de suite. Je ne parles meme pas du 'délit de sale gueule' (enfin ici 'delit de sale login') dont peuvent etre frappé certaines personnes (car soit ils signent leur post, soit on les reconnait d'une autre manière).
En clair, au lieu de favoriser le débat, on le referme vite a coup de votes a -1. Néanmoins, c'est sur que les trolls ont dramatiquement disparus des news (enfin pas tout a fait ...)

Perso, je lis tous les commentaires (meme negatifs) en diagonale. Si je vois un truc qui me semble intéressant, je passe un peu plus de temps dessus et sur les commmentaires suivants/precedents pour bien tout suivre. Je ne me sert pas du score ou des XP des posteurs.

JR

Effectivement, dans le cas ou plusieurs utilisateurs postent la meme news, si on est 'rejeté', on risque de se prendre un -1 dans les dents pour une news qui fait quand meme la page principale. (suivant la notation proposée par FP plus haut)

Enfin, plus qu'une attribution d'XP basée sur la place qu'occupe la news sur le site (page principale, sections, poubelles etc ...), choix qui dépends bcp du modérateur tout de meme, pourquoi ne pas baser la notation sur le nombre de commentaires, ou sur la qualité des commentaires s'y trouvant après une periode donnée (style une semaine ...)

Bref, sinon pour la dénomination des niveaux, ce serai bien de changer, parce que la, ca fait vraiment repompage de perlmonks (avec l'echelle de moines :) )

Dans la dernière news sur le systeme de notation, y a Leo037 qui avait fait un petit travail de dénomination. Mais perso, j'ai pas encore d'idées ... :)

JR

Ca ne me choque pas. Désolé, mais bon, MS protège son bout de gras (je sais, il est gros le bout).
Après tout, c'est du marketing, ca aussi.
Ils ont une base de contacts, ils peuvent leur téléphoner et leur envoyer du courier.
Ils n'ont pas obligé non plus les gens a envoyer la lettre au gouvernement, ils leur ont transmise en leur demandant, si ils sont d'accord de l'envoyer au gouvernement.
Bien evidemment, il faut avoir de l'argent pour faire ca, et ca fait un peu combat de David contre Goliath, mais nous vivons dans une société capitaliste, et quand on a les moyens, pourquoi s'en priver ...

JR

Je ne m'y connais pas trop en cryptographie (ca demande des notions de maths trop pointues pour moi :), mais j'ai trouvé cette émission excellente.

En plus, le résumé historique est également plutôt complet, avec meme des rectifications d'erreurs 'courantes' (style : ENIAC est le premier ordinateur moderne ...).
Bien sur l'emission ne rentre pas dans la théorie, mais pour les méthode de chiffrement 'manuelles' utilisées avant l'avenement de l'informatique, on nous explique 'comment ca marche', mais sans tomber non plus dans des contre-sens ou fausses vérités.

Bien sur, pour le type super branché cryptographie, cette emission n'est pas intéressante, mais juste pour la culture générale, elle vaut le coup

JR

PS: il y a surtout une interview de Diffie (je crois, ou est ce l'autre dont je ne me souviens pas le nom ???), qui est extremement intéressante.

Je trouve aussi que c'est normal.
C'est vrai que c'est ressemblant, et en plus ca tourne autour du même objet (le lego justement). De plus, ce n'est pas un mot 'usuel' non plus (comme Illustrator, ou Bonheur (suivez mon regard))

a propos d'orthographe, dit-on 'des legos' en francais ?

A propos de la dernière phrase des news :
Lego a toléré jusqu'à maintenant l'existence parallèle de ces différents développements ...

Je pense que Lego ne peux rien faire a ce niveau (cad des développements). Ou alors, faire sauter la garantie sur le matériel au cas ou on utiliserai ce LegOS. Mais ca, c'est normal, et pas étonnant ...

En plus, les developpements parallèles permettent a Lego d'avoir un exemple pour améliorer leur propre OS ... Quoique dans sa version de base, il doit tout de meme rester assez simple pour les jeunes (enfin, je ne sais pas quel est l'age conseillé pour les Mindstorms)

JR

Oui, peut etre est il utile de préciser que cette manif linux tiens place lors des journées du patrimoine (ce n'est pas dit dans la news, mais dans les liens). Ainsi, non seulement il y aura des gens intéréssés par linux, mais probablement des gens curieux venant visiter le chateau ...

C'est sympa comme idée, ca peut capter un plus large public qu'une manifestation 'uniquement' linux ...

JR

Perso, je crois que la raison est :
- Il faut plus d'argent aux états.
- Il faut faire démago. Remarquons que parmis les deux états, on trouve tout de meme la Californie. Et bon, en californie, il y a quand meme bcp de boite d'info qui seraient heureuses de limiter l'emprise de Microsoft sur des domaines qu'elles pourraient exploiter. Ca fait tjrs bien lors des elections (ou en préparations des elections ...)

Voila ...

JR

Et ben en créant un climat de confiance vers les valeurs boursière technologique.
En tout cas, ca ne peut que freiner la dégringolade du NASDAQ...

Il suffit de voir ce qu'il a fallu pour faire éclater la bulle spéculative autour des valeurs de la nouvelles economie pour se dire qu'un miracle du meme acabit est tjrs possible.

Mais je ne suis pas economiste ....

Bref,
JR

J'hésite a dire que flash est le standard. Il est quand meme tres jeune.
Franchement, je pense que le SVG a une chance si il est bien 'poussé' par des boites importantes, et si les outils de création sont au niveau de ceux de flash (simplicité, ergonomie, puissance).
Pour les sociétés, c'est forcément un plus de ne pas avoir à payer de royalties a macromédia. Mais il faut que tout ce qu'il y a autour suive.

Et puis concernant les fichier 'doc' de MSWord, la, je pense qu'il faut plutot chercher la raison de la standardisation de facto vers le monopole de fait de Windows en tant qu'OS, et (souvent), la livraison d'un zoli traitement de texte avec (de la meme boite, bien evidemment).

Tandis que Flash, lui, n'a pas cet atout décisif ...
Je ne dis pas non plus que ca va etre simple, mais il reste une chance a mon avis.

JR

Tout a fait d'accord avec Jez.L !

J'ai vraiment l'impression que l'europe s'amuse a souffler chaud et froid en meme temps.
Cryptez vos Email, qu'ils disent.
Mais d'un autre coté, une autre division de la bureaucratie européenne travaille activement a etendre la periode de sauvegarde des logs des connexions, voire permettre l'enregistrement d'ecoutes telephonique.

Alors bon, n'est ce qu'un prété pour un rendu ?

JR

Je pense que ce style d'article, du fait qu'il reste approximatif, est foncièrement mauvais pour l'ensemble du 'mouvement' du logiciel libre.

Je m'explique :
- Un quelconque type lit ce style d'imprécision. Tout content, il commence a se renseigner. Et la, manque de chance, on lui dit : oui, mais c'est pas tout a fait ca, parce que tu vois la .... etc ... etc ... etc...
Alors, forcement, le type il est déçu et peut rejeter l'ensemble des LL parce qu'il a ete induit en erreur: style : 'Ouais, au final c'est pas si bien que ca ... Pourquoi changer ?'

- En plus, ca donne des arguments aux détracteurs du mouvement : 'Regardez, disent-ils, ils veulent vous faire croire que c'est comme ca, alors qu'en fait, c'est ainsi ... Ils vous mentent !'

Bon, d'un autre coté, en voyant les divergences au sein des different mouvement de LL, on peut être un peu perdu( mais on parle de ca dans une autre news je crois) ...

JR

Il faut tout de meme faire attention, les USA ont quand meme cassé des sociétés du style ATT il y a quelques dizaines d'années. Ou encore la Rockefeller Corp pour le petrole ...

Bon, mais a l'heure actuelle, c'est vrai, il faut faire remonter l'economie americaine et MS a les moyens de réaliser ce miracle (soyons honnetes)

Maintenant pour l'europe, et ben, il y a un truc en cours, non( je crois avoir vu ca sur linuxfr).
Maintenant, qui sera le plus fort, la raison ou les lobby ???

Bref, ce qui serait bien, c'est que la justice americaine ne suive pas les recommendations du gouvernement :-)


JR