tanguy_k a écrit 766 commentaires

> elles sont sous IIS et Windows

Au delà de la qualité de IIS vs Apache (1),
on ne pourra jamais reprocher à un DSI d'utiliser du Microsoft par contre du Apache/Linux si...

Donc le DSI il aura tendance à faire quoi ?

(1) surement très similaire désormais en dehors de toutes batailles d'experts futiles

> Mais pour KDE (ou même Gnome), l'intérêt est, àmha, moindre.

Konqueror, KMail, Kontact, Dolphin, Amarok, KMPlayer, KOffice ect... tu trouves toujours que l'intérêt est limité ? Personne n'a proposé de porter Synaptic ou KWin ni meme KMenu, renseigne toi !

> Utiliser un OS au code source fermé et propriétaire, ce n'est pas un cas de force majeur ?

Ca s'appelle la résistance au changement. Il y a toujours des gens opposés à tout changement (j'imagine que vous avez déjà rencontré ce genre d'attitude autour de vous).
Bref la personne ne changera d'outil seulement si elle est contrainte et forcée, c'est a dire s'il y a une urgence, une menace.

Bref il y aura toujours des gens qui ne voudront pas changer.

Il y a des opposants tenaces au portage des logiciels libres/Linux sous Windows. (cf http://linuxfr.org/2008/01/24/23610.html )
Selon eux : "quel est l'intérêt d'utiliser Linux puisque les logiciels libres fonctionnent également sous Windows ?"

Ba voila la preuve par la pratique que ce n'est pas forcement une mauvaise solution.

Dans le cas présent, en 2005, déploiement de OpenOffice.org, en 2006 déploiement de Firefox et Thunderbird.
Quel est alors l'intérêt pour la gendarmerie de continuer à utiliser Windows au lieu de Linux ? (tout le monde ici est convaincu de la supériorité de Linux en tant qu'OS)

La gendarmerie serait elle passée à Linux si OpenOffice.org, Firefox et Thunderbird ne fonctionnaient pas sous Windows ? Je pense que non, ils ne seraient jamais passés a Linux.

Voila pourquoi la démarche de porter KDE sous MacOSX et Windows est bonne : ça fait de la pub pour les logiciels libres et donc Linux et lui donne de la crédibilité qui fait que les gens se disent "pourquoi pas ?". évidemment il y aura toujours des gens attachés a Windows ou autre qui ne voudront jamais changer sauf en cas de force majeure.

une appli flash nécessite un navigateur ouvert en permanence pour être joignable, alors qu'avec MSN et compagnie j'ai ma petite icone dans le systray.

Sachant que 90% des gens ont toujours un navigateur web de lancé avec flash installé (et la tendance n'est pas prête de s'inverser), es tu vraiment sur que la perception soit vraiment différente pour le client ?
Personnellement j'en doute. Ton chiffre d'affaire n'en souffrira pas, c'est clair et net. Au pire le client va réduire le navigateur dans la barre des taches et une fenêtre va s'afficher quand il aura un appel entrant (+ la sonnerie).
Autre notion importante, Simone elle a peur d'installer un nouveau logiciel (et elle n'y arrivera peut être pas). Si ça utilise le navigateur web alors elle a moins peur.

Je vais te décevoir...
- Faut configurer WengoPhone? c'est mort. Avec Skype, je lance et ça marche

merci, je ne suis pas né de la dernière pluie hein...

Maintenant les avantages d'une appli flash pour le développeur par rapport à une appli lourde en C++ :
- moins de code
- moins de bugs car moins de code et flash fonctionne pas trop mal (plus que le code C++ que t'auras pondu)
- en C++ c'est beaucoup plus compliqué de gérer Mac, Windows, Linux (99,9% de tes clients) donc ça te coute beaucoup plus cher (sans compter le temps de développement, tu perds donc du terrain par rapport aux concurrents).

Il y a des inconvénients à flash :
- difficulté d'intéroperabilité (MSN, SIP...)
- difficulté d'ajouter des nouvelles fonctionnalités (tableau blanc, partage d'applications...)
- limitations de la plateforme flash de manière générale
- pas libre (ça le business il s'en fou, ton but c'est que le client soit satisfait et achète)

> ebay en a rien à foutre de faire de la téléphonie sur IP
> [...] L'atout de skype, c'est son nombre d'utilisateurs

Bof !
Je pense que l'un des problèmes d'eBay est d'établir une relation de confiance entre les vendeurs/acheteurs. Et quoi de mieux pour que la confiance soit totale, que de contacter le vendeur et de le voir en vidéo, pouvoir lui parler et lui poser des questions, qu'il montre l'objet avec sa webcam ect...
Dans ce sens il est intéressant pour eBay d'acquérir Skype.

Je ne pense pas qu'eBay a investi dans Skype pour la seule raison que Skype a beaucoup d'utilisateurs.

Par contre ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Skype n'est pas utilisé sur le site web d'eBay ? (PS: je suis pas un expert eBay, j'ai même pas de compte)

Le business de Wengo est très similaire à celui d'eBay.
Pour Wengo, le nouveau concept est de mettre en relation des vendeurs de services (vendeurs d'objets pour eBay) avec des acheteurs. Un service étant par exemple, un cours particulier en maths.
Pour cela il faut bien évidemment un moyen de communication. WengoPhone est parfait pour cela (ou presque comme nous allons le voir) : video/audio/chat... L'élève peut voir et parler avec son prof de maths.
Mais voila, le problème du WengoPhone, c'est qu'il faut installer l'application, la configurer avec tous les problèmes que ca comporte.
L'idée serait d'avoir un composant web qui gère la video/audio/chat et c'est exactement ce que Wengo a fait en créant une application flash !
Quel est l'intérêt alors d'avoir une application lourde ? aucune, donc plus de WengoPhone. En plus Wengo est pas en super forme financièrement parlant.


La question est donc, quel est l'intérêt d'avoir une application lourde du type Pidgin, Skype, WengoPhone, MSN, AIM, Google Talk quand finalement on fait (presque) la même chose avec une application flash web avec tous les avantages que ca comporte en terme de simplicité ? (c'est une vrai question)
Un traitement de texte offline on comprend l'intérêt mais dans le cas d'un outil dont le but ultime est de communiquer, quel est l'intérêt d'avoir une version offline ?

Signé un ancien employé de Wengo :p

> Exactement comme Skype, avec 4 ans de retard et moins de fric en poche!

Y'a pas que Skype, il y a aussi Gizmo, Free World Dialup, Voip Buster et plein d'autres. Y'a largement la place pour d'autres acteurs que Skype ! et il n'y a pas que le grand public, il y a aussi les entreprises qui sont intéressés par la voip.

Pour info, WengoPhone proposait a l'epoque la video sous Windows quelques jours/semaines avant Skype (merci ffmpeg, c'est aussi ca l'interet du libre : re-utiliser l'existant). Et Skype ne permet toujours pas de se connecter a MSN, AIM, Jabber... contrairement a WengoPhone (merci pidgin).

Ce n'est pas parceque Wengo n'a pas reussi que le business model est mauvais, la preuve, d'autres y arrivent

Une autre amelioration introduite dans Qt 4.4 : la fin du "flicker"/sacadements dans les fenetres X11 cf http://labs.trolltech.com/blogs/2007/08/09/qt-invaded-by-ali(...)

QtWebKit utilise WebKit 3, listes des ameliorations par rapport a la v2 :
http://webkit.org/blog/122/webkit-3-10-new-things/

A noter aussi que Qt 4.3 tourne de facon experimentale sous Windows CE. http://trolltech.com/developer/downloads/qt/qt-windows-ce
Un peu d'OpenGL sous WinCE : http://www.youtube.com/watch?v=P7XZsNtSoQQ&eurl=http://l(...)
IPhone "cover flow" avec Qt 4 sous Qtopia et WinCE :
http://www.youtube.com/watch?v=-zy5pWcBAaQ&eurl=http://l(...)
http://code.google.com/p/pictureflow/
http://www.youtube.com/watch?v=v2yN0F7_YlI&feature=relat(...)

D'autres videos Qt 4:
http://www.youtube.com/watch?v=uxQFY4mp_E0&feature=relat(...)
http://www.youtube.com/watch?v=YeWruO5gP0o&feature=relat(...)

> Vous vous rappelez de egcs/gcc ?

D'ailleurs ca serait cool qu'ils l'appellent a terme KHTML plutot que WebKit histoire de rendre a Cesar ce qui est a Cesar, mais bon peu de chance que ca arrive un jour :/

> on pourra activer le KPart KHTML ou le KPart WebKit

mouais... ca n'a aucun interet pour l'utilisateur... surtout que les 2 moteurs sont proches. Netscape avait sortie une version ou il etait possible de choisir entre le moteur IE et gecko quand encore beaucoup de pages web ne s'affichaient pas bien sous gecko.

A mon avis WebKit survivra car il y a plus de monde derriere. J'imagine que ca va creer des frustrations pour quelques developpeurs KHTML : c'est pas evident de voir reprendre son bébé, surtout si le developpement ne se passe pas comme on le voudrait.

Donc, pour moi, KHTML va continuer a etre integrer a KDE4 quelques temps pour ne froisser personne et va finalement disparaitre avec le temps face a WebKit.

J'ai écrit un jolie journal sur Qt 4.4 y'a 2min, j'ai clique sur une connerie sans faire exprès et non qd on clique sur "page précédente" on ne retrouve pas le texte :/ (Firefox 2 winXP)
Bref pas de jolie journal sur Qt 4.4 Sneak Preview....

> Ce n'est pas pdflatex qui produit des pdf de merde
> c'est acroread qui les rends mal !

Peut etre, mais moi en tant qu'utilisateur je ne veux pas savoir a qui la faute, je veux que ca marche, pdflatex ou pas.
tout comme quand ta voiture tombe en panne, la courroie ou l'alternateur, c'est le probleme du garagiste (modulo le prix).

> Et encore, il y a une solution simple

Bof, la solution n'est pas toujours simple, il suffit de lire les liens que j'ai poste pour s'en rendre compte rapidement. Et les liens ne proviennent pas de forum.caramail.com mais bien de linuxfr.org, ubuntu.fr et hardware.fr (donc pour simplifier, des gars qui passent un paquet d'heures derriere leurs ecrans).

> Soyons sérieux ! Ras le bol, de cet argument à 2 balles !

Reponse a 2 balles !

Depuis quand etudier la part de marche d'un produit est une question a 2 balles ? depuis quand se poser des questions simples est idiot ? ce n'est pas plutot l'inverse qui est idiot ? Pourquoi firefox est devenu populaire ? pourquoi ubuntu l'est aussi ? pourquoi les part de marche de Mandriva ont chute ? ca aussi c'est des questions a 2 balles ???

Quand les gens arreteront de se voiler la face et regarderont la realite en face, peut etre que les choses evolueront dans le bon sens plus rapidement...

ba c'est que je dois etre con alors huhu
ou alors la chance du debutant ??

http://linuxfr.org/~darkmarc/7536.html
Pourquoi est-ce qu'un dvi converti en pdf est souvent (toujours?) moche suivant le soft qu'on utilise? J'ai lu plein de "trucs" qui soit disant règlent ce problème. Il se trouve que moi ça marche pas parfois.

http://linuxfr.org/~_kd/5198.html
Les fichiers ps générés sont d'une qualité irréprochable, mais il n'en est pas de même pour les fichiers pdf

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=897811
Comment se fait-il que la police est si moche ?

http://forum.hardware.fr/hfr/Programmation/Divers-6/qualite-(...)
J'aimerais savoir pourquoi les pdf qui sont générés par pdflatex sont "moches"

ect...

des fichiers pdf generes avec LaTeX/pdflatex/tex2pdf super moches, y'en a un sacret paquet...

Mais pourquoi LaTeX n'est pas plus utilise s'il est si bien, gratuit et qu'il existe depuis presque 30 ans ?

je suis completement d'accord !
je pense aussi que si l'on veut que les utilisateurs utilisent un jour Linux, il faut les "piloter" par les applications.

un exemple concret: je suis a l'ESCP (une ecole de commerce sur paris) et tous les PC windows fonctionnent avec Firefox et VLC et tout le monde est heureux.

Il faudrait que les applications Linux fonctionnent parfaitement * sous Windows. Il serait ainsi facile d'expliquer aux utilisateurs (bureautique, pas les jeux evidemment) l'interet de passer a Linux: "si tu passes sous Linux, toutes les applications que tu utilises sous Windows fonctionneront parfaitement: Firefox, VLC, OpenOffice... et avec tous les avantages de Linux - gratuit, libre, pas de virus, plus ergonomique, personalisable...)"

Dans ce sens, si l'equipe KDE reussit son pari de faire fonctionner parfaitement les applis KDE sous Linux, ca pourrait etre enorme. KOffice, Amarok, Konqueror, KMail, K3B, Digikam...

Je ne comprends pas les gens qui sont contre le portage des applis sous Windows. Oui c'est difficile a faire et ils manquent des developpeurs (quoique le portage sous Windows peut en attirer pas mal) mais on a pas rien sans rien...
Si Firefox a 15% de part de marche, c'est avant tout parcequ'il fonctionne nikel sous Windows. Winamp et Media Player seraient-ils encore utilises si Amarok fonctionnait deja sous Windows ?

On ne peut pas demander aux utilisateurs de changer toutes leurs habitudes en 1 fois ? il faut y aller par petits pas...

* parfaitement signifie sans bug, qui s'integre parfaitement a l'OS. Qt4 est parfait: impossible de voir la difference avec une appli MFC, compilable avec Visual C++ ect...

> c'est en effet généralement moins beau que ce que génère Latex

Bof, a chaque fois c'est la galere pour avoir un beau PDF a l'ecran avec Latex, il faut les bonnes polices et il y a plusieurs outils pour generer un PDF (ou un truc du genre, me souviens plus tres bien). Bref c'est complique, quand on a pas fait du Latex pendant 10 ans, on s'y perd.

Je trouve que le mieux au boulot, plutot que d'utiliser un soft UML, c'est de tout simplement acheter un enorme tableau veleda, reunir l'equipe dev et faire un brainstorming avec schemas a la clef au tableau.

Donc tu dessines tes schemas UML au tableau avec toute l'equipe, tu prends une photo du schema et tu l'upload sur ton SVN/CVS.

Inconvenient: on ne peut pas laisser un schema au tableau car celui-ci est regulierement efface (avantage: refaire le schema au tableau permet de bien voir si l'un des dev de l'equipe a bien tout compris)

quels sont ces avantages par rapport à un traitement de texte classique

Quand j'etais jeune et naif, je te ressemblais. alors pour voir, j'ai ecrit pas mal de rapports et autres documents avec LaTeX.
Maintenant je suis moins jeune et un peu moins naif, je fais comme tout le monde: j'utilise OOo et j'ai arrete la branlette intellectuelle "il faut se concentrer sur la structure" (parceque j'ai pas le temps ni l'envie, je laisse ca aux nerds)

LaTeX c'est tres bien, respect aux developpeurs mais un traitement de texte classique c'est bien mieux: plus pratique et plus simple. voila c mon opinion ;)

> Tu regardes le cout des Velib pour une balade de 1h35,
> ce qui est inapproprié.

Dommage pour les touristes...

Qt est aussi sous licence QPL qui a peut etre moins d'incompatibilites ?

http://trolltech.com/developer/knowledgebase/159/

Et au lieu de pondre une tartine, il aurait pas ete plus simple de repondre a la question ?
En plus la reponse aurait pu interesser d'autres personnes et apporter qq precisions (la preuve, le score de son commentaire n'est pas negatif)

C'est dommage que tu n'ai pas fait une news ! ton journal est super bien rédigé...

Bof, enfin ca dépend ce que tu fais avec ta machine, mais 256Mo c'est vraiment trop peu, ca serait dommage d'être frustré par une machine sous puissante par rapport a ces besoins (et donc de ne pas s'en servir)
Rien que surfer avec Firefox ca bouffe
Le remboursement de Windows, faut pas compter dessus, seulement tenter

cf dell.fr

Inspiron 1300
479,08 ¤
Prix TTC, Hors Livraison (83,72 ¤ TTC)
Intel Celeron M 380 (1.60 GHz
Pack basique, 1 an d'assistance à domicile
Ecran LCD 14.1 WXGA (1280x800)
Mémoire monocanale SDRAM DDR2 533 MHz de 512 Mo (1x512)
Disque dur 40Go (5.400tpm)
Combo 24xCDRW/8x DVD

Inspiron 1501
609,05 ¤
Prix TTC, Hors Livraison (83,72 ¤ TTC),
AMD Sempron 3500+
Windows® XP Édition Media Center 2005
Pack basique, 1 an d'assistance à domicile
Wide Screen 14.1" WXGA (1280x800)
Mémoire monocanale SDRAM DDR2 533 MHz de 512 Mo (1x512)
Disque dur de 80 Go (5400 tpm)
Lecteur combo DVD 8x / CD-RW 24 x avec logiciel
ATI Radeon® Xpress 1150 256 Mo
Batterie principale au lithium ion 56 Whr à 6 cellules

Il existe des coupons de réduction pour Dell, a un moment c'était livraison gratuite, faut aller sur les forum hardware y'a pas mal d'infos

Sans compter que j'ai 1000x + confiance dans le matos Dell que EiSystem. Tu peux réduire le prix du Dell en enlevant la garantie d'un an (c'est risque mais bon...) Faut aussi regarder les réductions étudiants (suffit de connaitre un étudiant...)

As tu besoin d'un portable ? parceque sinon un PC desktop rue-montgallet si t'habites a cote de Paris tu peux avoir un bon truc pour 400euros (sans ecran)

C'est utopique de penser dans l'etat actuel du marche que les utilisateurs vont switcher sous Linux si les logiciels libres n'ont pas la maitrise des applications.
Les utilisateurs se tamponnent de savoir que c'est windows/linux/macosx tant qu'ils ont les applications qui vont bien et donc porter les applications libres sous Windows ca donne un certain "pouvoir" a la communaute.

Derniere pub flash d'Apple (date d'il y a 2-3 semaines):
"Microsoft Office existe aussi sur Mac"

http://psi-im.org/wiki/Compiling_Qt4_on_Windows

Qt4 can be compiled using a variety of C++ compilers available on Windows platform:

* MinGW
* Borland C++ or Borland C++ Builder
* Microsoft Visual C++ .NET 2003
* Microsoft Visual C++ 2005

Borland C++ and Borland C++ Builder compilers were not tested yet.

-> pas teste par l'equipe de PSI

et quand on regarde le patch pour Qt4:
http://qtwin.svn.sourceforge.net/viewvc/qtwin/qt-4/trunk/qtw(...)
on voit bien dans le diff que Borland est supporte.

Donc a mon avis (j'utilise ce patch pour Visual C++ 7.1 et ca prend 2min a patcher: c'est tres simple et ca fonctionne nikel !), ca doit fonctionner.
Donc 3 compilos sont supportes par la version free: MinGW, msvc et Borland C++ c'est quand meme pas mal ! pour rappel GTK+ ne supporte que MinGW. A mon avis rajouter le support Watcom ne doit pas etre tres difficile.
Je pense que dans le futur le support MSVC/Borland sera directement gere par Trolltech etant donne que le patch fonctionne parfaitement.

wxWidgets a l'air de moins bidouiller le compilateur (faut precompiler si j'ai bien compris, sans en etre sûr).

Si tu connais deja wxWidgets et d'autres librairies graphiques, essaye Qt4.2 et je pense que tu seras etonne de la qualite de l'outil et de sa superiorite :)
Sincerement j'ai jamais lu/entendu quoi que ce soit qui pouvait pretendre remettre en cause la qualite de la librairie graphique Qt contrairement a GTK+ ou wxWidgets

Traduction:
Vous devez acheter une licence Qt commerciale Trolltech ou a tout autre revendeurs agrées avant de commencer a développer un logiciel propriétaire.
Ca me parait évident: tu veux développer un logiciel proprio et ben t'achètes le version commerciale de Qt

La version commerciale de Qt n'autorise pas l'ajout de code source développé avec la version open source de Qt.
Ba oui comme la version open source de Qt est sous GPL tu n'as pas le droit d'inclure du code développé avec puisque ce code est aussi sous licence GPL (caractère virale de la GPL). En gros dans ton soft proprio tu peux pas mettre du code source de KDE dedans par exemple.

Mais rien ne t'empêche de développer ton soft sous GPL et puis un jour de décider de changer de licence (si tu as le copyright évidemment) et donc d'utiliser la version commerciale de Qt. Tu peux aussi tres bien mettre ton soft a la fois sous GPL et sous license proprio.
Pas sur pour l'exemple mais theKompany doit surement faire ca http://www.thekompany.com/home/