Je comprend bien que la pression sociale peut être pesante et quand on est un groupe à partager les mêmes sentiment vis à vis de cette pression sociale ça permet de se rassurer les uns les autres.
Ça ne t’autorise pas à penser que ceux qui t’emmerdes sont bête. Ils ont une peur bleue, comme toi, que Marine passe. Et ils sont prêts, pour un certain nombre d’entre eux, à se faire violence pour voter pour un candidat qui est un repoussoir aussi pour eux, mais un peu moins (je me classe pas personnellement dedans parce je suis pas un grand fan de Macron mais j’hésiterai pas une seconde à mettre son bulletin dans l’urne dimanche, et que je trouve que c’est moins pire que de déposer un bulletin Fillon).
Dans ces conditions, je dirai que c’est non seulement pas malin mais assez blessant pour tous ceux là - surtout que c’est pas un choix bêtes mais assumé et réfléchi. Peut être qu’effectivement vous ne soutenez pas le FN dans l’idée, et surtout pas en votant pour eux, mais on sais tous que plus il y a de vote exprimés pour leur adversaire, moins ils ont de chance de passer. Et on a tous les jetons qu’ils passent. Parce qu’on veut tous pouvoir voter dans 5 ans, parce que malgré l’imperfection du système, il y a toujours des systèmes pires.
La première étape pour essayer de faire en sorte que les choses changent, c’est d’accepter les autres tels qu’ils sont. Si des gens sont sensibles aux arguments simplistes et votent avec leur épidermes, tu les feras pas changer en leurs disant qu’ils sont bêtes. Il faut s’addresser à leur intelligence, pas à leur bêtise, et surtout garder son sang froid.
J’ai pas parlé du boulangé, il a pas le même budget que google. Il n’y a pas du tout le même nombre de moteur de recherche que de boulanger. C’est relativement simple de changer de boulangerie et le pouvoir du boulanger est relativement limité. Au contraire, google est une entité à laquelle il est difficile d’échapper, qui prend sans cesse de l’ampleur et qui vise des marchés sensibles comme la santé ou la sécurité dis données touche au droit à la vie privée de chacun. Il me parait pas déconnant que le législateur s’occupe de normaliser la gestion des données santé par exemple.
Quand les entreprises deviennent aussi grosses que des états, on abouti a des puissances équivalentes des uns et des autres. Si on considère qu’un état hors contrôle citoyen est un problème, je pense qu’on peut généraliser à «une organisation de la pussance d’un état hors contrôle citoyen est un problème»
Moui, ça ressemble plus à un bootstrap initial de la base de donnée interne d’un des gros acturs du secteur qu’une initiative créatrice de cercle vertueux dans l’écosystème opendata. Je crois comprendre que l’API Bing Satori n’est pas librement accessible, ça a l’air gratuit en essai seulement : https://www.microsoft.com/cognitive-services/en-us/pricing Le risque c’est qu’ils enrichirrent leur graphe uniquement a leur profit.
J’ai aussi l’impression que lors du passage de freebase à Wikidata, on a perdu quelques salariés rémunérés par google qui nettoyaient les données pour passer au nettoyage gratuit par la communauté. Est−ce réellement un gain ? Ça se discute.
Les robots détectent juste les vandalismes triviaux. Il faut des gens pour entretenir les listes de sites de propagandes pas fiables pour éviter d’insérer les liens, …
Au moins avec Wikipédia, tous les groupes de pression sont logés à la même enseigne.
Wikipédia c’est basé sur l’idée que beaucoup de participation allait lisser les biais. Une baisse de la contribution signifie un contenu moins neutre mécaniquement d’après cet axiome, et une prise de contrôle plus facile par des groupuscules. Et je souhaite a pas grand monde de se lancer dans une guerre d’édition sur Wikipédia, en particulier si il y a personne de raisonnable pour intervenir dedans.
C’est pas parce que c’est vieux que c’est devenu moins problématique ;)
Au contraire c’est devenu encore plus problématique vu que la quantité de personne à produire du contenu (au delà du logiciel) a explosé, et que ceux qui le valorise financièrement c’est … google et quelques autres.
Je suis pas sûr que ça soit une bonne idée d'essayer de réimplémenter un moteur de recherche général ou un service de mails par dessus
On peut déjà trouver que la partie opaque de la lutte contre le spam, la censure et les réclamations des droits de copyright, des algos de tri et des manipulation possibles de l’ordre des résultats, de la distribution des gains des youtubeurs … nécessitent une certaine transparence, d’une part, et qu’un unique acteur qui contrôle tout ça sans supervision démocratique n’est pas sain.
(je travaille à Google mais j'étais déjà plutôt tendance BSD avant)
Et tu y produit du libre ? C’est une question pertinente si il est question de production de ll (ou pas). On voit bien que la problématique de production de LL (ou pas) qui est au centre du billet initial est pertinente, du coup. D’un côté google aurait raison de créer du pas libre, et d’un autre côté on reprocherait à une autre personne de se poser la question de la pertinence de la production de libre ;) Ce serait reprocher à quelqu’un d’envisager ce que l’autre fait déjà sans critiquer le deuxième. Pas très cohérent.
Oui mais il reste pleins de trucs à faire. Typiquement il y a des expériences pédagogiques ou des étudiants contribuent un peu dans le cadre de leurs études, mais ça va pas plus loin. Nul doute que potentiellement ils auraient d’autre sujets à enrichir. Il y a des données à mettre à jour, des vandalismes à ôter, des groupes de pression qui pourraint biaiser le contenu … sans contributeurs ça risque d’être dur à soutenir.
jore le libre enrichit google - alors que les produits phares de google sont toujours proprio.
Ben justement, la production de contenu de manière complètement gratuite constitue la matière première de google, et google la traite à l’échelle industrielle en se gardant bien de partager les secrets du traitement. Je pense que ce qu’il dénonce c’est un peu cette asymétrie qu’il dénonce. Les ennemis de facebook disent pas autre chose en refusant de filer leurs donnée à un organe centralisé et opaque. Tu diras que google ne cherche pas à s’approprier les données comme fb le fait, mais il faut bien reconnaître qu’ils sont un des seuls à avoir les moyens matériels et les algos pour traiter des données à cette échelle. Et ça, ils ne les partagent pas.
D’une manière générale il pose la question de la valorisation de la connaissance libre. Faut bien reconnaître qu’à part avoir la Foi et les convictions de bosser bénévolement en espérant que les autres vont faire de même, on a pas des masses de solution. Le libre est un succès pour l’infrastructure genre les serveurs web, les noyaux et les bases de données. Les trucs que tout le monde utilise. C’est un succès pour Wikipédia aussi, jusqu’à présent. Mais étant donné l’érosion lente des contributions sur Wikipédia, qui peut dire si ça durera ? Perso j’ai pas que des bons souvenir de contributions sur Wikimédia, et je suis pas le seul. Faut vraiment être motivé. À part une foi inébranlable, il restera quoi ?
Le dictateur en place, il franchi quand même des lignes rouges genre l’utilisation d’armes chimiques. Il s’agit pas uniquement de laisser un dictateur en place, mais aussi de le laisser massacrer comme il l’entend.
Et … n’importe quel arbre ou plus généralement végétal se modélise et se génère très bien avec des systèmes récursifs analogues à des grammaires formelles, les L-systèmes. Google image est assez explicite : https://www.google.fr/search?q=L-system+tree&tbm=isch . Chaque brbre est un «fractoïde» (pas une vraie fractale mathématique évidemment, juste une approximation). Je crois pas que le terme soit officiel mais c’est le nom d’une appli android de génération de fractale, et j’ai bien aimé le terme. Urban dictionary connait aussi le mot semble-t-il http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fractoid ;)
Rajout au «toussa» parce qu’il est bien trop tard pour modifier mon commentaire : _payer / assigner des taches … donner les droits d’écriture sur le dépôt _
Ben typiquement utiliser glade dans l’interface ce serait pas une révolution, permettrait une migration incrémentale et faciliterai certains trucs (y compris pour les non codeurs).
Effectivement, ce mot a été employé dans ce journal et tu a posté dedans : https://linuxfr.org/users/igor--2/journaux/le-libre-et-l-experience-utilisateur pbr contre c’est effectivement pas toi qui l’a employé, mea culpa. Par contre tu commentes dans le sens « on regarde ce que tu fais et pas ce que tu es », sens pour lequel on pouvait entendre une start-upeuse utiliser le mot « méritocratie » hier dans les médias (pour dire « on doit pas payer / assiger des taches en fonction du genre toussa) et accorder les droits de mainteneurs à ceux qui font du bon code, d’où ma confusion.
Cela dit mon but n’était pas de dire que l’équipe de Gimp n’était pas ouverte.
Remplace «moule» par «culture de projet» si le mot te gène. Toute projet avec une communauté à sa culture de projet. Ça va des aspects techniques à des valeurs partagées - je t’ai vu récemment parler de méritocratie par exemple, la volonté d’ouverture, «talk is cheap, show us the code» (je subodhore) … Tu bs juste l’impression qu’il n’y a pas de moule parce que tu es tellement déjà dedans que tu t’en rend pas compte :p
C’est pas une critique en soi, faut juste en avoir conscience. J’ai tendance à penser qu’une véritable ouverture doit aussi passer par la réinterrogation de ce paradigme, quand c’est nécessaire.
[^] # Re: Commence...
Posté par thoasm . En réponse au journal Un président néo-libéral est-il moins pire qu'une présidente xénophobe ?. Évalué à 4.
Je comprend bien que la pression sociale peut être pesante et quand on est un groupe à partager les mêmes sentiment vis à vis de cette pression sociale ça permet de se rassurer les uns les autres.
Ça ne t’autorise pas à penser que ceux qui t’emmerdes sont bête. Ils ont une peur bleue, comme toi, que Marine passe. Et ils sont prêts, pour un certain nombre d’entre eux, à se faire violence pour voter pour un candidat qui est un repoussoir aussi pour eux, mais un peu moins (je me classe pas personnellement dedans parce je suis pas un grand fan de Macron mais j’hésiterai pas une seconde à mettre son bulletin dans l’urne dimanche, et que je trouve que c’est moins pire que de déposer un bulletin Fillon).
Dans ces conditions, je dirai que c’est non seulement pas malin mais assez blessant pour tous ceux là - surtout que c’est pas un choix bêtes mais assumé et réfléchi. Peut être qu’effectivement vous ne soutenez pas le FN dans l’idée, et surtout pas en votant pour eux, mais on sais tous que plus il y a de vote exprimés pour leur adversaire, moins ils ont de chance de passer. Et on a tous les jetons qu’ils passent. Parce qu’on veut tous pouvoir voter dans 5 ans, parce que malgré l’imperfection du système, il y a toujours des systèmes pires.
[^] # Re: Commence...
Posté par thoasm . En réponse au journal Un président néo-libéral est-il moins pire qu'une présidente xénophobe ?. Évalué à 3.
La première étape pour essayer de faire en sorte que les choses changent, c’est d’accepter les autres tels qu’ils sont. Si des gens sont sensibles aux arguments simplistes et votent avec leur épidermes, tu les feras pas changer en leurs disant qu’ils sont bêtes. Il faut s’addresser à leur intelligence, pas à leur bêtise, et surtout garder son sang froid.
[^] # Re: Commence...
Posté par thoasm . En réponse au journal Un président néo-libéral est-il moins pire qu'une présidente xénophobe ?. Évalué à 0.
En gros tu favorises tes chances de départ en t’abstenant.
Perso je me demande bien dans quel pays on peut émigrer dans un cas comme le tiens. Tu as des idées et pourquoi. Tu penses émigrer pour «mieux» ?
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 6.
J’ai pas parlé du boulangé, il a pas le même budget que google. Il n’y a pas du tout le même nombre de moteur de recherche que de boulanger. C’est relativement simple de changer de boulangerie et le pouvoir du boulanger est relativement limité. Au contraire, google est une entité à laquelle il est difficile d’échapper, qui prend sans cesse de l’ampleur et qui vise des marchés sensibles comme la santé ou la sécurité dis données touche au droit à la vie privée de chacun. Il me parait pas déconnant que le législateur s’occupe de normaliser la gestion des données santé par exemple.
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 4.
Quand les entreprises deviennent aussi grosses que des états, on abouti a des puissances équivalentes des uns et des autres. Si on considère qu’un état hors contrôle citoyen est un problème, je pense qu’on peut généraliser à «une organisation de la pussance d’un état hors contrôle citoyen est un problème»
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 2.
Moui, ça ressemble plus à un bootstrap initial de la base de donnée interne d’un des gros acturs du secteur qu’une initiative créatrice de cercle vertueux dans l’écosystème opendata. Je crois comprendre que l’API Bing Satori n’est pas librement accessible, ça a l’air gratuit en essai seulement : https://www.microsoft.com/cognitive-services/en-us/pricing Le risque c’est qu’ils enrichirrent leur graphe uniquement a leur profit.
J’ai aussi l’impression que lors du passage de freebase à Wikidata, on a perdu quelques salariés rémunérés par google qui nettoyaient les données pour passer au nettoyage gratuit par la communauté. Est−ce réellement un gain ? Ça se discute.
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 2.
Les robots détectent juste les vandalismes triviaux. Il faut des gens pour entretenir les listes de sites de propagandes pas fiables pour éviter d’insérer les liens, …
Wikipédia c’est basé sur l’idée que beaucoup de participation allait lisser les biais. Une baisse de la contribution signifie un contenu moins neutre mécaniquement d’après cet axiome, et une prise de contrôle plus facile par des groupuscules. Et je souhaite a pas grand monde de se lancer dans une guerre d’édition sur Wikipédia, en particulier si il y a personne de raisonnable pour intervenir dedans.
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 1.
C’est pas parce que c’est vieux que c’est devenu moins problématique ;)
Au contraire c’est devenu encore plus problématique vu que la quantité de personne à produire du contenu (au delà du logiciel) a explosé, et que ceux qui le valorise financièrement c’est … google et quelques autres.
On peut déjà trouver que la partie opaque de la lutte contre le spam, la censure et les réclamations des droits de copyright, des algos de tri et des manipulation possibles de l’ordre des résultats, de la distribution des gains des youtubeurs … nécessitent une certaine transparence, d’une part, et qu’un unique acteur qui contrôle tout ça sans supervision démocratique n’est pas sain.
Et tu y produit du libre ? C’est une question pertinente si il est question de production de ll (ou pas). On voit bien que la problématique de production de LL (ou pas) qui est au centre du billet initial est pertinente, du coup. D’un côté google aurait raison de créer du pas libre, et d’un autre côté on reprocherait à une autre personne de se poser la question de la pertinence de la production de libre ;) Ce serait reprocher à quelqu’un d’envisager ce que l’autre fait déjà sans critiquer le deuxième. Pas très cohérent.
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 2.
Oui mais il reste pleins de trucs à faire. Typiquement il y a des expériences pédagogiques ou des étudiants contribuent un peu dans le cadre de leurs études, mais ça va pas plus loin. Nul doute que potentiellement ils auraient d’autre sujets à enrichir. Il y a des données à mettre à jour, des vandalismes à ôter, des groupes de pression qui pourraint biaiser le contenu … sans contributeurs ça risque d’être dur à soutenir.
[^] # Re: mmh
Posté par thoasm . En réponse au journal Faut-il continuer à enrichir Wikipedia si ça profite à Google ?. Évalué à 3.
Ben justement, la production de contenu de manière complètement gratuite constitue la matière première de google, et google la traite à l’échelle industrielle en se gardant bien de partager les secrets du traitement. Je pense que ce qu’il dénonce c’est un peu cette asymétrie qu’il dénonce. Les ennemis de facebook disent pas autre chose en refusant de filer leurs donnée à un organe centralisé et opaque. Tu diras que google ne cherche pas à s’approprier les données comme fb le fait, mais il faut bien reconnaître qu’ils sont un des seuls à avoir les moyens matériels et les algos pour traiter des données à cette échelle. Et ça, ils ne les partagent pas.
D’une manière générale il pose la question de la valorisation de la connaissance libre. Faut bien reconnaître qu’à part avoir la Foi et les convictions de bosser bénévolement en espérant que les autres vont faire de même, on a pas des masses de solution. Le libre est un succès pour l’infrastructure genre les serveurs web, les noyaux et les bases de données. Les trucs que tout le monde utilise. C’est un succès pour Wikipédia aussi, jusqu’à présent. Mais étant donné l’érosion lente des contributions sur Wikipédia, qui peut dire si ça durera ? Perso j’ai pas que des bons souvenir de contributions sur Wikimédia, et je suis pas le seul. Faut vraiment être motivé. À part une foi inébranlable, il restera quoi ?
[^] # Re: Poum Poum poum…
Posté par thoasm . En réponse au journal Macron, ou la destruction du pouvoir législatif. Évalué à 6.
rien que le pseudo est une insulte
[^] # Re: Wow
Posté par thoasm . En réponse au journal Macron, ou la destruction du pouvoir législatif. Évalué à 1.
C’est toi qui le dit.
[^] # Re: Wow
Posté par thoasm . En réponse au journal Macron, ou la destruction du pouvoir législatif. Évalué à 0.
Le dictateur en place, il franchi quand même des lignes rouges genre l’utilisation d’armes chimiques. Il s’agit pas uniquement de laisser un dictateur en place, mais aussi de le laisser massacrer comme il l’entend.
[^] # Re: Dans la nature aussi !
Posté par thoasm . En réponse au journal Archéologie fractale. Évalué à 5.
Et … n’importe quel arbre ou plus généralement végétal se modélise et se génère très bien avec des systèmes récursifs analogues à des grammaires formelles, les L-systèmes. Google image est assez explicite : https://www.google.fr/search?q=L-system+tree&tbm=isch . Chaque brbre est un «fractoïde» (pas une vraie fractale mathématique évidemment, juste une approximation). Je crois pas que le terme soit officiel mais c’est le nom d’une appli android de génération de fractale, et j’ai bien aimé le terme. Urban dictionary connait aussi le mot semble-t-il http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fractoid ;)
[^] # Re: Na na na na na Nana Nananana …
Posté par thoasm . En réponse au journal Archéologie fractale. Évalué à 9.
Faut croire que chacun y voit ce qu’il a envie d’y voir !
# Na na na na na Nana Nananana …
Posté par thoasm . En réponse au journal Archéologie fractale. Évalué à 9.
Batman !

# Les coordonnées :
Posté par thoasm . En réponse au journal Archéologie fractale. Évalué à 5.
J’ai oublié ça.
[^] # Re: Je propose la création d'un langage informatique
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Questionnaire LinuxFr.org pour la présidentielle française 2017. Évalué à 3.
Sachant que certains candidats on sait pas trop si ils en ont vraiment un, de programme, c’est pas gagné d’avance.
# Make Wikipedia Great Again
Posté par thoasm . En réponse au journal Make Linux great again !. Évalué à 7.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Village_pump_%28proposals%29#Make_Wikipedia_Great_Again
[^] # Re: On en est encore là ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Lennart a encore frappé !. Évalué à 5.
Ah mais rassure toi on en parle environ une fois tous les deux ans.
[^] # Re: Paradoxe
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Entretien avec Michael Natterer, mainteneur de GIMP. Évalué à 2.
Rajout au «toussa» parce qu’il est bien trop tard pour modifier mon commentaire : _payer / assigner des taches … donner les droits d’écriture sur le dépôt _
[^] # Re: Paradoxe
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Entretien avec Michael Natterer, mainteneur de GIMP. Évalué à 2.
Ben typiquement utiliser glade dans l’interface ce serait pas une révolution, permettrait une migration incrémentale et faciliterai certains trucs (y compris pour les non codeurs).
[^] # Re: Paradoxe
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Entretien avec Michael Natterer, mainteneur de GIMP. Évalué à 0.
Effectivement, ce mot a été employé dans ce journal et tu a posté dedans : https://linuxfr.org/users/igor--2/journaux/le-libre-et-l-experience-utilisateur pbr contre c’est effectivement pas toi qui l’a employé, mea culpa. Par contre tu commentes dans le sens « on regarde ce que tu fais et pas ce que tu es », sens pour lequel on pouvait entendre une start-upeuse utiliser le mot « méritocratie » hier dans les médias (pour dire « on doit pas payer / assiger des taches en fonction du genre toussa) et accorder les droits de mainteneurs à ceux qui font du bon code, d’où ma confusion.
Cela dit mon but n’était pas de dire que l’équipe de Gimp n’était pas ouverte.
[^] # Re: Paradoxe
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Entretien avec Michael Natterer, mainteneur de GIMP. Évalué à 1.
Remplace «moule» par «culture de projet» si le mot te gène. Toute projet avec une communauté à sa culture de projet. Ça va des aspects techniques à des valeurs partagées - je t’ai vu récemment parler de méritocratie par exemple, la volonté d’ouverture, «talk is cheap, show us the code» (je subodhore) … Tu bs juste l’impression qu’il n’y a pas de moule parce que tu es tellement déjà dedans que tu t’en rend pas compte :p
C’est pas une critique en soi, faut juste en avoir conscience. J’ai tendance à penser qu’une véritable ouverture doit aussi passer par la réinterrogation de ce paradigme, quand c’est nécessaire.
[^] # Re: Paradoxe
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Entretien avec Michael Natterer, mainteneur de GIMP. Évalué à 3.
Voilà, je pense que tu as mieux réussi à exprimer ce que j’avais derrière la tête que moi :)