J’ai pas tout compris à ton commentaire, pour tout dire, je sais pas ce qu’est la nomenclature ProCom par exemple. Ptete que Linus est pas tout seul à avoir des problèmes de communications :) (et je m’inclus dans les gens qui peuvent en avoir parfois)
Cela dit, comme un commentaire le fait remarquer plus bas, il y a des moyens assez efficace de faire remarquer qu’on plaisante si on le fait : indiquer explicitement qu’on fait une citation, mettre un smiley … On a pu lire sur ce site qu’expliquer les blagues c’était les gâcher, ça peut être vrai parfois, mais les plaisanteries les plus courtes sont parfois les meilleures et si le malentendu persiste il peut être bon d’expliquer au bout d’un moment. Donner des indices qu’on plaisante a l’avantage d’indiquer la non intention d’être blessant dans le commentaire, si c’est vraiment « juste » une proportion à juste tout commenter. Dans le cas contraire, et si l’intention n’est pas d’être blessant on est plus simplement dans un problème de communication mais dans un problème d’agressivité ou de méchanceté non maîtrisée … et ce n’est pas vraiment une histoire de degré, je dirai même exactement l’inverse, le fait qu’il y ait des saillies verbalement violentes fait douter de la légèreté de ce qui l’est moins.
Et je ne comprend pas pourquoi tu parles de la qualité du travail alors qu’il est question d’insulter la maman et d’être désagréable avec la personne en utilisant des odeurs corporelles désagréables. Sans compter, sur la différentiation entre le travail d’une personne, qu’il y a une différence entre détruire le travail de quelqu’un et lui demander d’améliorer ou modifier des trucs dedans.
Euh, les sorties les plus violentes ne sont probablement que le symptôme d’un problème plus profond.
Pour prendre une métaphore médicale, quand on ne sait pas soigner une maladie chronique, on essaye de soulager les crises faute de mieux. Ça ne veut pas dire que la maladie n’existe pas et ne fait pas de dégâts en dehors.
Si il y a un problème de communication, on s’interroge sur les bonnes pratiques de communication et le fait de ne pas s’adresser de la même manière à un amis proche en privé ou sur une liste de diffusion publique à des gens moins proches en fait partie. Après sur ce cas précis c’est peut être une personne qu’il connait bien et avec laquelle il a une vraie complicité et qui le prendra pas mal, j’en sais absolument rien, mais ça ne rend pas le principe général de communication caduc. Donc non, « on » s’en fout pas (« on » est un con, comme on dit)
T’as le droit certes, mais ça devrait être un prérequis de la communication, en particulier pour une contribution technique à un projet informatique ? Je suis pas certains. Des références, je suis persuadé qu’on en rate tous constamment, et franchement à titre personnel je suis absolument certain de NE PAS vouloir les connaître toutes.
Worklow : tenter de contribuer à un projet, se prendre une insulte dans la gueule, se calmer et se demander après coup si c’était pas une référence humoristique ? Et quand bien même c’est une référence humoristique, bien des fois de la réelle agressivité est déclamée sous couvert d’humour. C’est le genre de blagues que tu peux faire à tes proches parce que tu les connais bien et qu’ils sauront à quoi s’en tenir. En l’occurrence Linus ne peut ni supposer que son interlocuteur va réagir comme il faut, ni s’adresser à une audience d’habitués sur la LKML publique donc lue par des tas de gens (aussi pour ces saillies) qui apprécient cette manière de faire, quand il s’adresse à quelqu’un en particulier et pas à la foule.
En tout cas le pire que tu risques si tu tentes de le contacter, c’est qu’il ne te réponde pas. Par contre si tu ne tentes pas une approche, tu risques de continuer à gamberger jusqu’à la fin des temps (et c’est quelqu’un qui s’y connait en la matière qui te le dis /o).
J’ai l’impression que tu demandes le beurre et l’argent du beurre. Tu demandes à la fois un journalisme le plus factuel possible et une représentation socio culturelle diverse. En gros tu demandes que les gens qui pensent factuels que la terre est plate et que les scientifiques ou astronautes qui sont allés voir et qui ont hypothétisés/démontrés ou ont fait le tour du monde dans deux directions perpendiculaires soient aient tous les deux leur tribunes. Je ne vois pas comment tu comptes atteindre un tel idéal.
Tu dates de quand l’époque ou les blancs ont rencontré les noirs pour la première fois ? Étant donné que nos ancêtres à tous étaient probablement noirs et venaient d’Afrique, et que les migrations ne datant pas de la semaine dernière il y a probablement toujours eu des voyages et des métissages autour de la méditerranée depuis, sans parler d’autres types d’échanges ou les gens n’avaient pas toujours le choix de leur lieu de destination, je parierai sur le fait que les « blancs » ont toujours su qu’il existait des noirs, et inversement.
La question de savoir si ils y accordaient une importance par contre est ouverte, le web a l’air rempli de controverses sur la Bible et la couleur de la peau des protagonistes, qui n’était très probablement peu homogène, mais le texte n’a pas spécialement l’air d’y accorder de l’importance. Du coup les interprétations sont ouvertes, des interprétations les plus racistes qui sont fortement remises en causes comme des lectures avec les théories et préjugés racistes modernes après formulation de ces théories par les historiens modernes.
Ou alors c’était juste une image pour dire que la symbolique blanc/noir est aussi celle du « clair / obscur » et que l’humain a peur de l’obscurité, d’ou la connotation péjorative. Mais si c’est valable pour le français ou on peut dire « dans le noir », je suis pas sur que ce soit valable en latin ou en anglais ( « in the dark » )
Et la fin de la ségrégation aux USA c’était il y a moins longtemps, et tu trouves encore aux USA pour tirer dans le dos des noirs, c’est dire la considération que certains ont encore aujourd’hui pour ces population qui restent bien souvent dans des classes sociales défavorisées.
Autant dire que certes, l’esclavage n’existe plus là bas fort heureusement, ça reste symbolique d’un combat pas totalement terminé pour autant donc a fortiori avec des plaies pas ou mal refermées.
Posté par thoasm .
En réponse au journal Terminologie Master/Slave .
Évalué à 1.
Dernière modification le 14 septembre 2018 à 16:48.
On ferait bien de se souvenir que l’esclavage humain existe toujours
Et bien si ce genre de débat permet au moins de rappeler ça à nos esprits déjà pleins d’autres information, c’est toujours ça de gagné. Même si bien évidemment ça ne donne pas de mode d’emploi pour agir.
Il n’existe pas un Linuxfr ou autre forum Internet de graphistes? Ptete que ça fonctionnerait de faire un fork « graphistefr.org » et d’organiser des contenus croisés pour favoriser les rencontre virtuelles.
Puisqu’il est question de vocabulaire je me permet de pinailler : un fr:wikt:acronyme si prononce. Sauf à vouloir prononcer « edte », ce n’est donc qu’un vulgaire sigle :)
Effectivement, si il y a possibilité que le programme modifie son propre code dynamiquement à l’exécution comme en LISP, ça semble compliqué de vérifier à la compilation si les modifs dynamiques sont bien typées. J’imagine qu’il faudrait contraindre les modifications dynamiques par des types « modification dynamiques » par exemple, sinon on bute probablement sur l’impossibilité d’anticiper le comportement du programme statiquement (problème de l’arrêt tout ça).
Peut être qu'il considère que dessiner des bites c'est se battre contre l'ordre bourgeois puritain des années 50. Ou à la mode punk, se battre le conformisme quoi.
Avoir avec une expérience négative avec une noire et généraliser avec « la plupart des noires sont comme elles », oui, c’est typiquement une généralisation raciste.
Ça m’embête un peu de répondre ça parce que je vais avoir l’impression de parler pour quelqu’un d’autre, mais comme les questions s’accumulent plus vite que les réponses j’ai du mal à me retenir.
Je pense qu’il a déja répondu en disant qu’il « assume ». On lui a rétorqué qu’assumer ce n’était pas ça, je pense que c’était erroné. Sa manière d’assumer c’est de ne pas revenir sur les iconographies de weboob, et si ça doit lui couter une conférence à la PyCon, tant pis.
Posté par thoasm .
En réponse au journal Le comble du ridicule.
Évalué à 3.
Dernière modification le 06 août 2018 à 17:16.
C’est sur que depuis des années vous avez tenté avec une infinie persévérance d’être rassembleurs … en traitant des gens de trou du cul : http://laurent.bachelier.name/2013/12/weboob-the-asshole-detector/ Extrait: we don’t need you and we certainly don’t want you.
Et c’est pas une histoire de pseudo, je doute de toute façon que les pseudos des uns et des autres aient été stables sur toutes la période concernée, plutôt d’ambiance globale autours du projet. Je ne serai même pas étonné qu’il y ait des pseudos partagés par certains membres pour mimer un compte anonyme, comme il y en a parfois dans ce style de communauté. La tribune n’a (à ma connaissance) pas particulièrement de rôle là dedans (bien que moules< y poste de temps à autre).
[^] # Re: patch linus
Posté par thoasm . En réponse au journal Linus confie momentanément les rênes du noyau à Greg KH. Évalué à 2.
J’ai pas tout compris à ton commentaire, pour tout dire, je sais pas ce qu’est la nomenclature ProCom par exemple. Ptete que Linus est pas tout seul à avoir des problèmes de communications :) (et je m’inclus dans les gens qui peuvent en avoir parfois)
Cela dit, comme un commentaire le fait remarquer plus bas, il y a des moyens assez efficace de faire remarquer qu’on plaisante si on le fait : indiquer explicitement qu’on fait une citation, mettre un smiley … On a pu lire sur ce site qu’expliquer les blagues c’était les gâcher, ça peut être vrai parfois, mais les plaisanteries les plus courtes sont parfois les meilleures et si le malentendu persiste il peut être bon d’expliquer au bout d’un moment. Donner des indices qu’on plaisante a l’avantage d’indiquer la non intention d’être blessant dans le commentaire, si c’est vraiment « juste » une proportion à juste tout commenter. Dans le cas contraire, et si l’intention n’est pas d’être blessant on est plus simplement dans un problème de communication mais dans un problème d’agressivité ou de méchanceté non maîtrisée … et ce n’est pas vraiment une histoire de degré, je dirai même exactement l’inverse, le fait qu’il y ait des saillies verbalement violentes fait douter de la légèreté de ce qui l’est moins.
Et je ne comprend pas pourquoi tu parles de la qualité du travail alors qu’il est question d’insulter la maman et d’être désagréable avec la personne en utilisant des odeurs corporelles désagréables. Sans compter, sur la différentiation entre le travail d’une personne, qu’il y a une différence entre détruire le travail de quelqu’un et lui demander d’améliorer ou modifier des trucs dedans.
[^] # Re: patch linus
Posté par thoasm . En réponse au journal Linus confie momentanément les rênes du noyau à Greg KH. Évalué à 4.
Euh, les sorties les plus violentes ne sont probablement que le symptôme d’un problème plus profond.
Pour prendre une métaphore médicale, quand on ne sait pas soigner une maladie chronique, on essaye de soulager les crises faute de mieux. Ça ne veut pas dire que la maladie n’existe pas et ne fait pas de dégâts en dehors.
Si il y a un problème de communication, on s’interroge sur les bonnes pratiques de communication et le fait de ne pas s’adresser de la même manière à un amis proche en privé ou sur une liste de diffusion publique à des gens moins proches en fait partie. Après sur ce cas précis c’est peut être une personne qu’il connait bien et avec laquelle il a une vraie complicité et qui le prendra pas mal, j’en sais absolument rien, mais ça ne rend pas le principe général de communication caduc. Donc non, « on » s’en fout pas (« on » est un con, comme on dit)
[^] # Commentaire supprimé par son auteur
Posté par thoasm . En réponse au journal Linus confie momentanément les rênes du noyau à Greg KH. Évalué à 1. Dernière modification le 18 septembre 2018 à 11:18.
.
[^] # Re: patch linus
Posté par thoasm . En réponse au journal Linus confie momentanément les rênes du noyau à Greg KH. Évalué à 6. Dernière modification le 18 septembre 2018 à 11:18.
C’est d’autant plus dommage que les amandes, c’est bon.
[^] # Re: patch linus
Posté par thoasm . En réponse au journal Linus confie momentanément les rênes du noyau à Greg KH. Évalué à 5.
T’as le droit certes, mais ça devrait être un prérequis de la communication, en particulier pour une contribution technique à un projet informatique ? Je suis pas certains. Des références, je suis persuadé qu’on en rate tous constamment, et franchement à titre personnel je suis absolument certain de NE PAS vouloir les connaître toutes.
Worklow : tenter de contribuer à un projet, se prendre une insulte dans la gueule, se calmer et se demander après coup si c’était pas une référence humoristique ? Et quand bien même c’est une référence humoristique, bien des fois de la réelle agressivité est déclamée sous couvert d’humour. C’est le genre de blagues que tu peux faire à tes proches parce que tu les connais bien et qu’ils sauront à quoi s’en tenir. En l’occurrence Linus ne peut ni supposer que son interlocuteur va réagir comme il faut, ni s’adresser à une audience d’habitués sur la LKML publique donc lue par des tas de gens (aussi pour ces saillies) qui apprécient cette manière de faire, quand il s’adresse à quelqu’un en particulier et pas à la foule.
[^] # Re: En cas de doute il faut en parler -- avec la personne concernée
Posté par thoasm . En réponse au journal Forker ou ne pas forker ?. Évalué à 5.
En tout cas le pire que tu risques si tu tentes de le contacter, c’est qu’il ne te réponde pas. Par contre si tu ne tentes pas une approche, tu risques de continuer à gamberger jusqu’à la fin des temps (et c’est quelqu’un qui s’y connait en la matière qui te le dis /o).
[^] # Re: B-Trees vs CoW
Posté par thoasm . En réponse au journal Btrfs restore à la rescousse. Évalué à 6.
Les Arbres B ne sont pas binaires, justement ;)
[^] # Re: Conclusion étrange
Posté par thoasm . En réponse au journal Directive sur le droit d’auteur adoptée. Évalué à 3.
J’ai l’impression que tu demandes le beurre et l’argent du beurre. Tu demandes à la fois un journalisme le plus factuel possible et une représentation socio culturelle diverse. En gros tu demandes que les gens qui pensent factuels que la terre est plate et que les scientifiques ou astronautes qui sont allés voir et qui ont hypothétisés/démontrés ou ont fait le tour du monde dans deux directions perpendiculaires soient aient tous les deux leur tribunes. Je ne vois pas comment tu comptes atteindre un tel idéal.
[^] # Re: Qu'est-ce que ça change ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Terminologie Master/Slave . Évalué à 0.
Tu dates de quand l’époque ou les blancs ont rencontré les noirs pour la première fois ? Étant donné que nos ancêtres à tous étaient probablement noirs et venaient d’Afrique, et que les migrations ne datant pas de la semaine dernière il y a probablement toujours eu des voyages et des métissages autour de la méditerranée depuis, sans parler d’autres types d’échanges ou les gens n’avaient pas toujours le choix de leur lieu de destination, je parierai sur le fait que les « blancs » ont toujours su qu’il existait des noirs, et inversement.
La question de savoir si ils y accordaient une importance par contre est ouverte, le web a l’air rempli de controverses sur la Bible et la couleur de la peau des protagonistes, qui n’était très probablement peu homogène, mais le texte n’a pas spécialement l’air d’y accorder de l’importance. Du coup les interprétations sont ouvertes, des interprétations les plus racistes qui sont fortement remises en causes comme des lectures avec les théories et préjugés racistes modernes après formulation de ces théories par les historiens modernes.
Ou alors c’était juste une image pour dire que la symbolique blanc/noir est aussi celle du « clair / obscur » et que l’humain a peur de l’obscurité, d’ou la connotation péjorative. Mais si c’est valable pour le français ou on peut dire « dans le noir », je suis pas sur que ce soit valable en latin ou en anglais ( « in the dark » )
[^] # Re: Liberté d'expression vs oppression
Posté par thoasm . En réponse au journal Terminologie Master/Slave . Évalué à 3.
Et la fin de la ségrégation aux USA c’était il y a moins longtemps, et tu trouves encore aux USA pour tirer dans le dos des noirs, c’est dire la considération que certains ont encore aujourd’hui pour ces population qui restent bien souvent dans des classes sociales défavorisées.
Autant dire que certes, l’esclavage n’existe plus là bas fort heureusement, ça reste symbolique d’un combat pas totalement terminé pour autant donc a fortiori avec des plaies pas ou mal refermées.
[^] # Re: Anthropomorphie mal placée
Posté par thoasm . En réponse au journal Terminologie Master/Slave . Évalué à 1. Dernière modification le 14 septembre 2018 à 16:48.
Et bien si ce genre de débat permet au moins de rappeler ça à nos esprits déjà pleins d’autres information, c’est toujours ça de gagné. Même si bien évidemment ça ne donne pas de mode d’emploi pour agir.
[^] # Re: Qu'est-ce que ça change ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Terminologie Master/Slave . Évalué à 4.
En l’occurrence, on va en troller 5 minutes puis oublier et passer à autre chose, et on aura bien raison.
[^] # Re: Nom
Posté par thoasm . En réponse au journal première beta de /e/. Évalué à 3. Dernière modification le 13 septembre 2018 à 20:14.
/o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/ /o/
\o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\ \o\
\o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/ \o/ \e/
/e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/ /e/
\e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\ \e\
[^] # Re: Conclusion foireuse
Posté par thoasm . En réponse au lien De la laideur des logos et interfaces dans le libre. Évalué à 2. Dernière modification le 04 septembre 2018 à 09:54.
Il n’existe pas un Linuxfr ou autre forum Internet de graphistes? Ptete que ça fonctionnerait de faire un fork « graphistefr.org » et d’organiser des contenus croisés pour favoriser les rencontre virtuelles.
[^] # Re: inspiration
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche FlOpEDT : un nouveau logiciel libre de gestion des emplois du temps !. Évalué à 6.
Puisqu’il est question de vocabulaire je me permet de pinailler : un fr:wikt:acronyme si prononce. Sauf à vouloir prononcer « edte », ce n’est donc qu’un vulgaire sigle :)
[^] # Re: Génial, mais on peut pas télécharger !
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche G’MIC 2.3.4 : traiter ses images, en se disant « déjà 10 ans ! ». Évalué à 3.
Il faut donc que le potentiel de développeur et mainteneurs d’extensions de gimp soit à la hauteur de l’effort engagé
[^] # Re: Génial, mais on peut pas télécharger !
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche G’MIC 2.3.4 : traiter ses images, en se disant « déjà 10 ans ! ». Évalué à 3.
C’est peut être envisageable de faire un flatpack avec gimp + gmic de base :)
[^] # Re: Typage dynamique
Posté par thoasm . En réponse au lien Julia 1.0.0. Évalué à 3.
Effectivement, si il y a possibilité que le programme modifie son propre code dynamiquement à l’exécution comme en LISP, ça semble compliqué de vérifier à la compilation si les modifs dynamiques sont bien typées. J’imagine qu’il faudrait contraindre les modifications dynamiques par des types « modification dynamiques » par exemple, sinon on bute probablement sur l’impossibilité d’anticiper le comportement du programme statiquement (problème de l’arrêt tout ça).
[^] # Re: Beaucoup de bruit pour rien
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à 0.
Peut être qu'il considère que dessiner des bites c'est se battre contre l'ordre bourgeois puritain des années 50. Ou à la mode punk, se battre le conformisme quoi.
[^] # Re: Beaucoup de bruit pour rien
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à 2. Dernière modification le 09 août 2018 à 13:28.
Je ne suis pas exactement certain que les plus énervés soient ceux que tu qualifie de vieux réacs, dans l'histoire.
[^] # Re: Bienvenue au moyen-a^W en 2018
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à 10.
Avoir avec une expérience négative avec une noire et généraliser avec « la plupart des noires sont comme elles », oui, c’est typiquement une généralisation raciste.
[^] # Re: Mea culpa
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à 6.
Ça m’embête un peu de répondre ça parce que je vais avoir l’impression de parler pour quelqu’un d’autre, mais comme les questions s’accumulent plus vite que les réponses j’ai du mal à me retenir.
Je pense qu’il a déja répondu en disant qu’il « assume ». On lui a rétorqué qu’assumer ce n’était pas ça, je pense que c’était erroné. Sa manière d’assumer c’est de ne pas revenir sur les iconographies de weboob, et si ça doit lui couter une conférence à la PyCon, tant pis.
[^] # Re: Il faut savoir faire des concessions
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à -6.
Cool. Figure toi qu’une fois ou deux j’étais à deux doigts de contribuer.
[^] # Re: Il faut savoir faire des concessions
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à 3. Dernière modification le 06 août 2018 à 17:16.
C’est sur que depuis des années vous avez tenté avec une infinie persévérance d’être rassembleurs … en traitant des gens de trou du cul : http://laurent.bachelier.name/2013/12/weboob-the-asshole-detector/ Extrait: we don’t need you and we certainly don’t want you.
Éloquent, non?
[^] # Re: Il faut faire attention
Posté par thoasm . En réponse au journal Le comble du ridicule. Évalué à 3.
Et c’est pas une histoire de pseudo, je doute de toute façon que les pseudos des uns et des autres aient été stables sur toutes la période concernée, plutôt d’ambiance globale autours du projet. Je ne serai même pas étonné qu’il y ait des pseudos partagés par certains membres pour mimer un compte anonyme, comme il y en a parfois dans ce style de communauté. La tribune n’a (à ma connaissance) pas particulièrement de rôle là dedans (bien que moules< y poste de temps à autre).