Je viens d’installer le truc, le moins qu’on puisse dire c’est que « lourd » est un qualificatif approprié. Ça donne une impression de lourdeur à l’utilisation, à l’heure actuelle, et il y a pleins de trucs qui ont l’air de pas marcher du tout.
Quelqu’un d’un peu inattentif pourrait facilement confondre l’écran éteint avec toute la machine éteinte, et tenter d’appuyer sur le bouton power pour le rallumer.
Le truc c’est que globalement ici on a (presque) tous connus l’époque d’avant le téléphone portable et la généralisation du GPS, les générations qui grandissent maintenant auront sans doute beaucoup plus de mal …
Tu édites en CSV, tu fais une phase de préprocessing qui te transforme ton CSV en XML dans le code qui fait appel à la feuille de style. Si tu est à l’aise avec XSLT ça peut valoir le coup.
(je me permets de reproduire le schéma pour la postérité vu que le document framabin à une date d’expiration)
Le lien a le contenu suivant:
Un beau jour +-----------+ un nain découvrit +--------> un grimoire
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+----> un chat + |
Il y a bien longtemps +---------> trouva+----------+ une clef
un lapin
reçu en cadeau un UZI à balles traçantes
Je pense qu’il n’y a pas grand monde qui conteste qu’il y a une bonne part de systémique dans l’obscolescence. Mais penser que ça n’arrange pas les entreprises pour faire leur chiffre d’affaire de revendre périodiquement des nouveaux appareils est aussi naïf.
Il n’y a pas nécessairement de complot là-dedans, quelque part ça arrange tout le monde dans une société ou le travail est une valeur fondamentale (les gens veulent que leurs enfants aient du boulot, les politiques veulent faire campagne sur les chiffres du chômage, on veut un salaire à la fin du mois, les économistes veulent que l’argent circulent, la concurrence est une valeur fondamentale également …) et tout ça cumulé aboutit à la situation d’aujourd’hui ou l’économie ne veut pas dire « on essaie d’économiser les matériaux » mais « on fait au mieux avec tout ce qu’on peut extraire ». Ça fait beaucoup mais j’aimerais qu’on arrive à remettre en cause les bases qui aboutissent à ce qu’on en arrive à ce que ce soit une fatalité, à titre personnel, sinon l'atterrissage risque d’être brutal.
Je parie sur le fait que la collecte des eaux c’est pas à cause de la chimie mais la biologie, il y a des chances qu’il y ait des bactéries pathogènes dans les excréments. Pour la chimie il doit rester des traces évidemment, de là à ce que ce soit un problème autrement qu’à la marge c’est pas certain du tout. Et si il y a vraiment des trucs style des métaux lourds à des quantités problématiques, c’est pas nécessairement attendre deux ans qui changera grand-chose.
Les biocarburants, c’est pas gagné d’avance non plus, ça coute en surfaces de culture et ce qu’on peut produire reste limité par l’ensoleillement. Il y a des estimations de ce qu’on pourrait produire en biocarburant (et à quel cout environnemental et financier) en comparaison de ce que consomme l’aviation moderne?
Le plus efficace serait surtout de limiter les ordures en limitant les emballages. On peut recycler la maxime « la seule énergie propre c’est celle qu’on ne consomme pas » je pense, avec un peu de subtilité parce qu’un compostage c’est propre, la nature le fait toute seule depuis la nuit des temps.
Faudra une prise de conscience suffisante pour que ces organisations tellement grosses qu’il n’y a pas grand-chose d’humain dans leur pilotage et une inertie de malade agissent contre leurs intérêts (dans le système économique actuel). Donc même s’il y a prise de conscience d’un nombre important de personnes dans ces organisations, voire si la plupart des employés par ex. sont convaincus de la nécessité de changer, même pas sûr que ça ait un impact sur les trajectoires.
Un des principe c’est justement de créer un système économique qui tienne debout même quand il y a pas de croissance - la masse d’argent décroit pour éviter la déflation, il me semble.
La vidéo au-dessus de 1080p pour tous est de toute façon au bord de la technologie qui tends vers une utilité marginale nulle. Il me parait à la fois pour l’individu et pour la collectivité d’une utilité douteuse d’avoir tous l’équivalent d’une salle de cinéma dans son chez-soi.
Posté par thoasm .
En réponse au journal Cahier de doléances.
Évalué à 6.
Dernière modification le 14 janvier 2019 à 15:18.
De nombreuses civilisations se sont éteintes sans avoir du tout connu ces phases exponentielles,
C’est supposé être rassurant ? Nan parce que si effectivement les civilisations n’ont pas besoin de phases exponentielles pour s’éteindre, tu peux rajouter « phase exponentielles » à la liste des raisons qui ferait que les notres risquent de s’éteindre. Parce que non seulement on est dans des phases exponentielles, mais en plus le système économique actuel le demande pour tenir debout (pas de croissance = cata pour l’économie)
Les crises sont dues presque systématiquement à des problèmes de bulles spéculatives, des cas typiques où l'économie de marché ne fonctionne pas; c'est peut-être ces crises qui sont à l'origine des problèmes de répartition des richesses, et pas les phases de croissance?
Une bulle c’est typiquement une croissance exponentielle qui devient hors de contrôle :) Je vois de toute façon pas trop comment on pourrait éviter les bulles si on reste dans le cadre du système économique actuel. C’est consubstantiel à l’économie de marché …
Si tu considères que quelques décennies de high-tech ou avec de l’énergie abondante et peu chère sont extrapolables bien des années encore, ce qui n’est pas nécessairement le cas. C’est un acte de foi, pas un raisonnement rationnel :)
Le propre du monde moderne c’est quand même un développement exponentiel et une croissance de l’utilisation de l’énergie qui va avec. Et ce n’est pas que ça, on parle aussi d’épuisement et de raréfaction des terres agricoles, par ex. On risque donc d’arriver à une crise ou on risque de manquer de plein de type de ressources, et pas à une crise ponctuelle ou on trouve plus ou moins facilement un substitut à une ressource, ce qui est autrement plus compliqué à traiter.
D’autre part, il semble que la complexification et/ou la substitution se paye par de plus grands besoins en énergie. Sachant qu’on a jamais autant produit d’énergie qu’aujourd’hui, il me parait dangereux de faire le pari du scientisme et que des trucs aussi miraculeux que les énergies fossiles accumulées pendant des millions d’années et qu’on brule en 2 ou 3 siècles se reproduiront.
Quand tu sais que ces courants de pensées émettent pas mal de doute sur les analyse des économistes et qu’ils pensent que leurs analyse sur le poids de l’énergie dans le PIB (typiquement assez contre intuitivement les économistes disent qu’une forte hausse du prix de l’énergie aurait assez peu d’impact sur le PIB - cf. https://theshiftproject.org/article/petrole-vs-pib-scenarios-aie/ cette vidéo argumente du fait que les raisonnements sont assez faibles, j’ai eu peur de comprendre en visionnant la vidéo que les raisonnements se font « toute chose égale par ailleurs » et sans rétroactions sur les autres facteurs) tu (je) me dis qu’écouter un peu les sceptiques peut avoir son utilité.
Quelque part non seulement sur le long terme on a intérêt à essayer de rendre les objets réparables, mais aussi plus simple pour éviter de faire des machins non recyclables - les objets électroniques high-tech étant une catastrophe en termes de matière rare tellement intriquées avec les autres matières rares qu’on ne pourra pas les récupérer. Est-ce que le high-tech est condamné à n’être qu’un feu de paille dans l’histoire de l’humanité ?
En tout cas pour changer les mentalité et les déterminismes qu’arnaudus aimes à argumenter « c’est fait comme ça parce qu’il y a une logique économique derrière », il convient probablement de se demander si le problème n’est pas dans la manière dont on conçoit l’économie elle-même.
Ce que je voulais dire c’est que c’est surtout un soucis d’implémentation que de standardisation, pas que c’est anecdotique en soi.
À ce que je sache en ce qui concerne les standards du web, ils seraient implémentés sur des architectures 128 bits ils ne changeraient pas ou de manière anecdotique. C’est surtout un problème du code et de politique de projets des navigateurs.
[^] # Re: Ne pas perdre la connaissance des villes technos
Posté par thoasm . En réponse au sondage Les programmeurs ont-ils le sens de l'orientation ?. Évalué à 2.
Si ça peut te rassurer, les jeunes ne font plus l’armée non plus :)
# Après test : Pas sec
Posté par thoasm . En réponse au lien Un client lourd Gnome pour visualiser (bientôt modifier si il y a des sous) les Wikidatas. Évalué à 3.
Je viens d’installer le truc, le moins qu’on puisse dire c’est que « lourd » est un qualificatif approprié. Ça donne une impression de lourdeur à l’utilisation, à l’heure actuelle, et il y a pleins de trucs qui ont l’air de pas marcher du tout.
[^] # Re: Workflow
Posté par thoasm . En réponse au journal Petits détails du quotidien. Évalué à 3.
Quelqu’un d’un peu inattentif pourrait facilement confondre l’écran éteint avec toute la machine éteinte, et tenter d’appuyer sur le bouton power pour le rallumer.
[^] # Re: Ne pas perdre la connaissance des villes technos
Posté par thoasm . En réponse au sondage Les programmeurs ont-ils le sens de l'orientation ?. Évalué à 5. Dernière modification le 31 janvier 2019 à 12:54.
Le truc c’est que globalement ici on a (presque) tous connus l’époque d’avant le téléphone portable et la généralisation du GPS, les générations qui grandissent maintenant auront sans doute beaucoup plus de mal …
# Des gens ont testé ici ?
Posté par thoasm . En réponse au lien Julia.. . Évalué à 2.
Si on pouvait avoir un ou des avis subjectifs sur les forces et faiblesses du langage, ce serait bien !
[^] # Re: Sinon
Posté par thoasm . En réponse au journal Feuille de style pour CSV. Évalué à 3.
Tu édites en CSV, tu fais une phase de préprocessing qui te transforme ton CSV en XML dans le code qui fait appel à la feuille de style. Si tu est à l’aise avec XSLT ça peut valoir le coup.
Exemple de transfo possible :
en
[^] # Re: Workflow
Posté par thoasm . En réponse au journal Petits détails du quotidien. Évalué à 4.
Parce qu’il veut mettre l’ordi en veille.
[^] # Re: Il était une fois un lapin qu'on prie
Posté par thoasm . En réponse au journal Lunii, la boîte à histoires sous Linux. Évalué à 4.
(je me permets de reproduire le schéma pour la postérité vu que le document framabin à une date d’expiration)
Le lien a le contenu suivant:
[^] # Re: Proposition n°1: la production doit être durable
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 6.
Je pense qu’il n’y a pas grand monde qui conteste qu’il y a une bonne part de systémique dans l’obscolescence. Mais penser que ça n’arrange pas les entreprises pour faire leur chiffre d’affaire de revendre périodiquement des nouveaux appareils est aussi naïf.
Il n’y a pas nécessairement de complot là-dedans, quelque part ça arrange tout le monde dans une société ou le travail est une valeur fondamentale (les gens veulent que leurs enfants aient du boulot, les politiques veulent faire campagne sur les chiffres du chômage, on veut un salaire à la fin du mois, les économistes veulent que l’argent circulent, la concurrence est une valeur fondamentale également …) et tout ça cumulé aboutit à la situation d’aujourd’hui ou l’économie ne veut pas dire « on essaie d’économiser les matériaux » mais « on fait au mieux avec tout ce qu’on peut extraire ». Ça fait beaucoup mais j’aimerais qu’on arrive à remettre en cause les bases qui aboutissent à ce qu’on en arrive à ce que ce soit une fatalité, à titre personnel, sinon l'atterrissage risque d’être brutal.
[^] # Re: Aux emballages
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 4.
Je parie sur le fait que la collecte des eaux c’est pas à cause de la chimie mais la biologie, il y a des chances qu’il y ait des bactéries pathogènes dans les excréments. Pour la chimie il doit rester des traces évidemment, de là à ce que ce soit un problème autrement qu’à la marge c’est pas certain du tout. Et si il y a vraiment des trucs style des métaux lourds à des quantités problématiques, c’est pas nécessairement attendre deux ans qui changera grand-chose.
[^] # Re: Allez hop, des doléances en bon uniforme
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 5.
Les biocarburants, c’est pas gagné d’avance non plus, ça coute en surfaces de culture et ce qu’on peut produire reste limité par l’ensoleillement. Il y a des estimations de ce qu’on pourrait produire en biocarburant (et à quel cout environnemental et financier) en comparaison de ce que consomme l’aviation moderne?
[^] # Aux emballages
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 8.
Le plus efficace serait surtout de limiter les ordures en limitant les emballages. On peut recycler la maxime « la seule énergie propre c’est celle qu’on ne consomme pas » je pense, avec un peu de subtilité parce qu’un compostage c’est propre, la nature le fait toute seule depuis la nuit des temps.
[^] # Re: Allez hop, des doléances en bon uniforme
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 5.
Faudra une prise de conscience suffisante pour que ces organisations tellement grosses qu’il n’y a pas grand-chose d’humain dans leur pilotage et une inertie de malade agissent contre leurs intérêts (dans le système économique actuel). Donc même s’il y a prise de conscience d’un nombre important de personnes dans ces organisations, voire si la plupart des employés par ex. sont convaincus de la nécessité de changer, même pas sûr que ça ait un impact sur les trajectoires.
[^] # Re: Allez hop, des doléances en bon uniforme
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 2. Dernière modification le 14 janvier 2019 à 17:57.
A ce sujet, je conseille le bouquin « l’économie du donut » qui résume pas mal de réflexion d’économistes non orthodoxe suite à la dernière crise financière. (il doit y avoir une conférence TED de l’auteur(e?) du bouquin, du même nom, mais je l’ai pas vue - https://www.ted.com/talks/kate_raworth_a_healthy_economy_should_be_designed_to_thrive_not_grow?language=fr )
Un des principe c’est justement de créer un système économique qui tienne debout même quand il y a pas de croissance - la masse d’argent décroit pour éviter la déflation, il me semble.
[^] # Re: Proposition n°1: la production doit être durable
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 4.
La vidéo au-dessus de 1080p pour tous est de toute façon au bord de la technologie qui tends vers une utilité marginale nulle. Il me parait à la fois pour l’individu et pour la collectivité d’une utilité douteuse d’avoir tous l’équivalent d’une salle de cinéma dans son chez-soi.
[^] # Re: Proposition n°1: la production doit être durable
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 6. Dernière modification le 14 janvier 2019 à 15:18.
C’est supposé être rassurant ? Nan parce que si effectivement les civilisations n’ont pas besoin de phases exponentielles pour s’éteindre, tu peux rajouter « phase exponentielles » à la liste des raisons qui ferait que les notres risquent de s’éteindre. Parce que non seulement on est dans des phases exponentielles, mais en plus le système économique actuel le demande pour tenir debout (pas de croissance = cata pour l’économie)
Une bulle c’est typiquement une croissance exponentielle qui devient hors de contrôle :) Je vois de toute façon pas trop comment on pourrait éviter les bulles si on reste dans le cadre du système économique actuel. C’est consubstantiel à l’économie de marché …
[^] # Re: Proposition n°1: la production doit être durable
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 6.
Si tu considères que quelques décennies de high-tech ou avec de l’énergie abondante et peu chère sont extrapolables bien des années encore, ce qui n’est pas nécessairement le cas. C’est un acte de foi, pas un raisonnement rationnel :)
C’est pas du tout l’avis de l’auteur de « l’age des low tech », (une de ses interviews par ex. chez éconoclastes http://leseconoclastes.fr/2018/02/philippe-bihouix-faut-reduire-besoins-a-source/)
Le propre du monde moderne c’est quand même un développement exponentiel et une croissance de l’utilisation de l’énergie qui va avec. Et ce n’est pas que ça, on parle aussi d’épuisement et de raréfaction des terres agricoles, par ex. On risque donc d’arriver à une crise ou on risque de manquer de plein de type de ressources, et pas à une crise ponctuelle ou on trouve plus ou moins facilement un substitut à une ressource, ce qui est autrement plus compliqué à traiter.
D’autre part, il semble que la complexification et/ou la substitution se paye par de plus grands besoins en énergie. Sachant qu’on a jamais autant produit d’énergie qu’aujourd’hui, il me parait dangereux de faire le pari du scientisme et que des trucs aussi miraculeux que les énergies fossiles accumulées pendant des millions d’années et qu’on brule en 2 ou 3 siècles se reproduiront.
Quand tu sais que ces courants de pensées émettent pas mal de doute sur les analyse des économistes et qu’ils pensent que leurs analyse sur le poids de l’énergie dans le PIB (typiquement assez contre intuitivement les économistes disent qu’une forte hausse du prix de l’énergie aurait assez peu d’impact sur le PIB - cf. https://theshiftproject.org/article/petrole-vs-pib-scenarios-aie/ cette vidéo argumente du fait que les raisonnements sont assez faibles, j’ai eu peur de comprendre en visionnant la vidéo que les raisonnements se font « toute chose égale par ailleurs » et sans rétroactions sur les autres facteurs) tu (je) me dis qu’écouter un peu les sceptiques peut avoir son utilité.
Rien n’est plus difficile à prévoir que l’avenir.
[^] # Re: Proposition n°1: la production doit être durable
Posté par thoasm . En réponse au journal Cahier de doléances. Évalué à 7. Dernière modification le 14 janvier 2019 à 13:58.
Il n’y a pas que les raisons environnementales, il peut aussi y avoir une crise des matières premières qui risquent fort d’être bien compliquées à recycler
Quelque part non seulement sur le long terme on a intérêt à essayer de rendre les objets réparables, mais aussi plus simple pour éviter de faire des machins non recyclables - les objets électroniques high-tech étant une catastrophe en termes de matière rare tellement intriquées avec les autres matières rares qu’on ne pourra pas les récupérer. Est-ce que le high-tech est condamné à n’être qu’un feu de paille dans l’histoire de l’humanité ?
En tout cas pour changer les mentalité et les déterminismes qu’arnaudus aimes à argumenter « c’est fait comme ça parce qu’il y a une logique économique derrière », il convient probablement de se demander si le problème n’est pas dans la manière dont on conçoit l’économie elle-même.
[^] # Re: Effectivement vendu au GAFAM
Posté par thoasm . En réponse au journal Vendus aux GAFAM ?. Évalué à 3.
En même temps … si il était ailleurs il aurait 3 pelés et 2 tondus déjà convaincus qu’il faut aller ailleurs à le lire, non?
[^] # Re: Underthief est-il compatible debian?
Posté par thoasm . En réponse au journal Weboob banni de Debian ?. Évalué à 1.
Juste propose le.
[^] # Re: commentaires très intéressants :-)
Posté par thoasm . En réponse au journal Weboob banni de Debian ?. Évalué à -2. Dernière modification le 22 décembre 2018 à 18:48.
J’ai rien compris.
[^] # Re: en même temps
Posté par thoasm . En réponse au lien Weboob se prend un coup de pied dans les c***. Évalué à 6.
J’ai pas l’impression que ces conditions s’appliquent dans le cas présent.
[^] # Re: Pourquoi ça n'est pas relayé par les media généralistes ?
Posté par thoasm . En réponse au lien On a trouvé la 9ème planète du système solaire. Évalué à 3.
Complot.
[^] # Re: Journal ou lien ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Code & Éthique. Évalué à 3.
Si tu fais une alternance avec un post dans https://linuxfr.org/liens tu pourras nous informer des différences de statistiques :)
[^] # Re: From the past
Posté par thoasm . En réponse au journal Microsoft serait en train de développer un navigateur web basé sur Chromium. Évalué à 2.
Ce que je voulais dire c’est que c’est surtout un soucis d’implémentation que de standardisation, pas que c’est anecdotique en soi.
À ce que je sache en ce qui concerne les standards du web, ils seraient implémentés sur des architectures 128 bits ils ne changeraient pas ou de manière anecdotique. C’est surtout un problème du code et de politique de projets des navigateurs.