Héhé et comment tu mesures un résultats ? Réduire le taux de chomage ? facile, j'instaure l'esclavage obligaoire. Taux de chomage : 0. Je touche la prime ?
Ou des trucs du genre : tu t'étais engagé à maintenir la pays tel qu'il était, t'as pas réussi, t'es pas payé.
"Ouais mais enfin, euh, on noous a envoyé une bombe atomique sur la geule, spa facile, toussa ... "
Pas vraiment, t'as des choix par défaut si tu veux pas te faire chier avec ça. Tu acceptes et basta, un peu pour le sytème, beaucoup pour les données dans /home.
Et alors du coup tu votes au centre ? joli morceau de rhétorique pour ammener le lecteur à avoir cette conclusion si c'est ça, le tout avec une pseudo analyse sociologique sans aucun argument sur le fond, j'aime.
assurer un statut social et une rente aux travaux des auteurs
Pour la défense du droit d'auteur, ces problématiques sont toujours d'actualité, support matériel ou non.
Sinon, si on applique le precept "tout travail mérite salaire", on peut aussi rétablir le non "vol de propriété intellectulle" comme un concept Hobsien.
Imaginons que je bosse sur un objet immatériel, genre un roman, et que j'y passe du temps, dans l'objectif de vivre de l'écriture. Si des tas de gens récupèrent mes romans sans rien reverser, voirent prétendent être les auteurs du travail, alors je ne serai pas rémunéré pour mon travail. Je ne peux donc pas en vivre. En tant qu'écrivain potentiel, est-ce moral de, soit prétendre être l'auteur du travail, soit le lire sans rien donner à l'auteur réel ?
Matériel ou non, un travail à un coût au moins en temps.
Doit-on comprendre que selon Hobbes la propriété n'est pas une loi de la nature ?
Je m'explique : je n'aimerai pas que quelq'un possède quelque chose que je désire. Or mes possessions sont peut être désirées par d'autres.
Or le fait que quelqu'un possède quelque chose que je désire nuit à ma vie.
Donc je ne devrait rien posséder parce quelqu'un est susceptible de me l'envier ?
Ou peut être est-ce le concept d'envie qui est mal choisi.
Posté par thoasm .
En réponse au journal KDE 3.5.6.
Évalué à 3.
La fabrique du crétin de Jean-Paul Brighelli
Ce que j'ai entendu de lui c'est "ouais le système de prépas c'est le top du top" et autre truc du genre ... Ce qui me le rend pas vraiment sympathique. (ok c'est une impression fugace, mais ça me donne pas vraiment envie de le lire)
Autre écueil: ce concept s'applique à un être humain doté de libre arbitre, d'intelligence, etc. C'est sa liberté qui est en jeu lorsqu'il interragit avec d'autres, ainsi que celle d'autrui.
Dans le cas d'un logiciel, ce n'est pas le logiciel lui même qui va prendre des initiatives : ce sont les utilisateurs qui vont l'utiliser, ses auteurs qui vont décider de sa liberté.
Le logiciel n'est pas un acteur. Ce sont les utilisateurs qui ont des droits sur lui, les quatres libertés.
En y réfléchissant, une bonne analogie pour un logiciel sous GPL pourrait être un lieu en 'libre accès', ou un lieu public :
-> tout le monde peut y accéder
-> tout le monde peut l'utiliser (une route)
MAIS :
on ne peut pas se l'approprier (fermer la route)
A la différence que la modification d'un lieu public est punissable par la loi.
Il y a toujours dans le LL cette ambiguité "liberté de l'utilisateur" <-> "liberté du code".
Donc on peut distinguer trois choses : la relation entre la liberté au sens philosophique, la liberté de l'utilisateur de faire ce qu'il veut du logiciel, et la liberté du code, donc de l'objet lui même.
la liberté du logiciel est bien définie. La liberté de l'utilisateur à faire ce qu'il veut du code est en conséquence. La relation entre la liberté de l'utilisateur en général et la liberté de l'utilisateur à faire ce qu'il veut du code est à approfondir je pense.
Les conglomérats en question peuvent toujours s'accrocher avec les (nombreuses) organisations qui sont aussi prêtes à les contredire de manière véhémente voire haineuse.
Ca pue les guerres d'éditions. Sur le net, et sur wikipedia, c'est relativement facile de mobiliser, poste un journal ici pour voir. AMHA sur wikipedia ou des sujets sensibles, t'auras toujours le pouvoir, le contrepouvoir, et ceux au milieu qui essayent d'être neutre, et c'est pas facile. CF les wikipompiers, un mécanisme spécialement mis en place pour gérer ce genre de conflit par exemple, les arbitrages, parfois entre administrateurs, ...
Je suis assez d'accord, ça me fait plutôt rire quand je vois RMS qui se prend pas au sérieux.
Ça me fait moins rire quand je vois certains s'approprier le mot "libre" comme si c'était limite un sacrilège de lui donner un sens différent dans un autre contexte que celui du LL (cf mes débats avec Arnaudus dans la news sur la musique libre un peu plus bas), j'ai parfois vraiment l'impression d'avoir affaire à des gardiens du dogme "tout logiciel doit être libre".
Cela dit le problème de la neutralité est pas vraiment spécifique aux entreprises, mais à tout mouvement/organisation qui s'auto-décrit ou qui veut faire sa pub. Et il n'y a pas seulement les entreprises, loin de là ...
Peut être justement pour son côté libriste genre je suis pas trop subjectif pro-ms dans l'affaire et éviter d'être accusé de faire du marketting.
Même si il est payé par eux.
De belles pages de troll en perspectives de toute façon ... guerres d'édition et compagnie. Ils ont plutôt intérêts à faire pondre des pages nickels dés le début, sinon des hordes de geek Linuxien vont vouloir corriger les pages eux-même, surtout à la vitesse à laquelle l'info peut se répandre, sur un sujet pareil.
Bon, il s'agit de développer des développeurs. Jusque là ça va, certains ont des idées très arrêtées sur le métier de leurs gamins plus tard (pauvres gamins). Le développeur web de développeur web, c'est plus compliqué. Il s'agit de procréer par le web ? Faudrait développer SPOHT (SPperme over HTtp)
Bon, il s'agit de développer des développeurs. Jusque là ça va, certains ont des idées très arrêtées sur le métier de leurs gamins plus tard (pauvres gamins). Le développeur web de développeur web, c'est plus compliqué. Il s'agit de procréer par le web ? Faudrait développer SPOHT (SPperme over HTml)
Ça dépend d'ou est produite la matière première. Je doute qu'on ait une grosse production de coton ici, donc pour produire des trucs à base de coton, faut faire venir le coton par ... paquebot (qui doit pas être le mode de transport le moins rentable écologiquement)
Sur le déséquilibre de la situation économique locale, j'ai effectivement peu d'idées là dessus, mais je me dis que quand je vois des bidonvilles ou de l'eau poisseuse à boire, ou des gamins qui mendient, je me dis qu'il y a un grand coup de pied à mettre dans la fourmilière de la situation économique locale.
Tu peux en dire plus sur le micro-crédit, ses objectifs et ses résultats ?
Il doit tout à fait être possible d'installer des usines dans un PVD dans des conditions potables pour les locaux et en restant rentable sans avoir besoin de les exploiter. Dans l'absolu ce serait plutôt une bonne chose.
La GPL garantie qu'il jouera le jeu, et c'est peut être au moins un peu ce qui fait le succès de Linux aujourd'hui : l'effet boule de neige avec des développeurs à la base, qui sont devenus utilisateurs de l'os, qui ont attirés d'autres utilisateurs et éventuellement d'autres développeurs, les distributions qui se sont crées, des gros acteurs historiques qui ont développés et diffusés linux, qui s'est par conséquent amélioré, etc.
Qu'en aurait-il été si chacun des gros acteurs avait eu la possibilité de garder leur code pour eux ? Bien malin qui peut le dire. Mais toujours est-il qu'il n'y a jamais eu cet effet sur les BSD, bien que plus anciens que Linux.
Après, que les gros mettent plus en avant le côté Linux que le côté LL, ça empêche pas au LL d'avancer, donc c'est pas trop grave amha.
Ça a peut être un rapport avec le côté non transitif de la licence.
Je suis pas sûr qu'apple ait tout de suite mis leur noyau en open-source quand ils ont repris du code BSD par exemple. Avec Linux les investissements de l'un dans le noyau profitent aux autres aussi.
Sans doute que ce qui les intéressent c'est plus Linux en tant qu'OS que Linux en tant qu'OS libre.
C'est amha tout l'intérêt du LL de fédérer des structures très différentes autour du même OS, même si les structures en questions investissent dans le LL plus pour des problèmes pragmatiques plus que philosophiques, le tout sans pervertir complètement le côté libre.
RDF permet en quelque sorte de généraliser le principe des tags ID3 avec des relations type "document à pour auteur1 auteur" etc. En bien plus souple puisqu'on peut rajouter ses propres realations et pas limité aux quelques trucs d'ID3 pour la musique et qu'on peut en rajouter arbitrairement.
Maisz bon ce genre de techno c'set pas pour maintenant tout de suite sur notre desktop, et pour les documents un peu aniciens, effectivement ça marche pas trop à moins de remplir à la main, si on a l'ontologie correspondante.
Reste qu'une recherche rien que textuelle dans ce genre de documents ça peut marche pas trop mal, cf google et les autres qui indexent quand même le wen en entier et qui permettent de trouver des trucs.
[^] # Re: todo
Posté par thoasm . En réponse au journal Nekeme Prod: des jeux libres.. Évalué à 5.
[^] # Re: Moi aussi je spamme !
Posté par thoasm . En réponse au journal L'appel au spam de Ségolène Royal. Évalué à 1.
Ou des trucs du genre : tu t'étais engagé à maintenir la pays tel qu'il était, t'as pas réussi, t'es pas payé.
"Ouais mais enfin, euh, on noous a envoyé une bombe atomique sur la geule, spa facile, toussa ... "
[^] # Re: Imparable
Posté par thoasm . En réponse au journal Debian-Installer Loader. Évalué à 3.
[^] # Re: Moi aussi je spamme !
Posté par thoasm . En réponse au journal L'appel au spam de Ségolène Royal. Évalué à -1.
[^] # Re: Hobbes
Posté par thoasm . En réponse au journal Liberté philosophique, LL, Liberté de la musique. Évalué à 2.
Pour la défense du droit d'auteur, ces problématiques sont toujours d'actualité, support matériel ou non.
Sinon, si on applique le precept "tout travail mérite salaire", on peut aussi rétablir le non "vol de propriété intellectulle" comme un concept Hobsien.
Imaginons que je bosse sur un objet immatériel, genre un roman, et que j'y passe du temps, dans l'objectif de vivre de l'écriture. Si des tas de gens récupèrent mes romans sans rien reverser, voirent prétendent être les auteurs du travail, alors je ne serai pas rémunéré pour mon travail. Je ne peux donc pas en vivre. En tant qu'écrivain potentiel, est-ce moral de, soit prétendre être l'auteur du travail, soit le lire sans rien donner à l'auteur réel ?
Matériel ou non, un travail à un coût au moins en temps.
[^] # Re: Hobbes
Posté par thoasm . En réponse au journal Liberté philosophique, LL, Liberté de la musique. Évalué à 2.
Je m'explique : je n'aimerai pas que quelq'un possède quelque chose que je désire. Or mes possessions sont peut être désirées par d'autres.
Or le fait que quelqu'un possède quelque chose que je désire nuit à ma vie.
Donc je ne devrait rien posséder parce quelqu'un est susceptible de me l'envier ?
Ou peut être est-ce le concept d'envie qui est mal choisi.
[^] # Re: Pas difficile de supporter la comparaison
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Richard Cazenave apporte quelques précisions sur la migration de l'Assemblée Nationale vers Linux. Évalué à 2.
Tu aimes jouer au docteur (informatique) avec des dames ?
'20 secondes ? laissez-moi vous distraire ...'
[^] # Re: Pour les englophobes
Posté par thoasm . En réponse au journal KDE 3.5.6. Évalué à 3.
Ce que j'ai entendu de lui c'est "ouais le système de prépas c'est le top du top" et autre truc du genre ... Ce qui me le rend pas vraiment sympathique. (ok c'est une impression fugace, mais ça me donne pas vraiment envie de le lire)
[^] # Re: Hobbes
Posté par thoasm . En réponse au journal Liberté philosophique, LL, Liberté de la musique. Évalué à 2.
Dans le cas d'un logiciel, ce n'est pas le logiciel lui même qui va prendre des initiatives : ce sont les utilisateurs qui vont l'utiliser, ses auteurs qui vont décider de sa liberté.
Le logiciel n'est pas un acteur. Ce sont les utilisateurs qui ont des droits sur lui, les quatres libertés.
En y réfléchissant, une bonne analogie pour un logiciel sous GPL pourrait être un lieu en 'libre accès', ou un lieu public :
-> tout le monde peut y accéder
-> tout le monde peut l'utiliser (une route)
MAIS :
on ne peut pas se l'approprier (fermer la route)
A la différence que la modification d'un lieu public est punissable par la loi.
Il y a toujours dans le LL cette ambiguité "liberté de l'utilisateur" <-> "liberté du code".
Donc on peut distinguer trois choses : la relation entre la liberté au sens philosophique, la liberté de l'utilisateur de faire ce qu'il veut du logiciel, et la liberté du code, donc de l'objet lui même.
la liberté du logiciel est bien définie. La liberté de l'utilisateur à faire ce qu'il veut du code est en conséquence. La relation entre la liberté de l'utilisateur en général et la liberté de l'utilisateur à faire ce qu'il veut du code est à approfondir je pense.
[^] # Re: Contrainte des uns, liberté des autres
Posté par thoasm . En réponse au journal Un paradoxe : la liberté de choix passe par la contrainte. Évalué à 2.
Le tout étant d'avoir une frontière potable ;) Définie par les standards dans ce cas ?
[^] # Re: C'est une bonne nouvelle
Posté par thoasm . En réponse au journal Nouveau danger pour wikipedia. Évalué à 2.
Ca pue les guerres d'éditions. Sur le net, et sur wikipedia, c'est relativement facile de mobiliser, poste un journal ici pour voir. AMHA sur wikipedia ou des sujets sensibles, t'auras toujours le pouvoir, le contrepouvoir, et ceux au milieu qui essayent d'être neutre, et c'est pas facile. CF les wikipompiers, un mécanisme spécialement mis en place pour gérer ce genre de conflit par exemple, les arbitrages, parfois entre administrateurs, ...
[^] # Re: Par pitié
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Richard Cazenave apporte quelques précisions sur la migration de l'Assemblée Nationale vers Linux. Évalué à 3.
Ça me fait moins rire quand je vois certains s'approprier le mot "libre" comme si c'était limite un sacrilège de lui donner un sens différent dans un autre contexte que celui du LL (cf mes débats avec Arnaudus dans la news sur la musique libre un peu plus bas), j'ai parfois vraiment l'impression d'avoir affaire à des gardiens du dogme "tout logiciel doit être libre".
[^] # Re: C'est une bonne nouvelle
Posté par thoasm . En réponse au journal Nouveau danger pour wikipedia. Évalué à 3.
Cela dit le problème de la neutralité est pas vraiment spécifique aux entreprises, mais à tout mouvement/organisation qui s'auto-décrit ou qui veut faire sa pub. Et il n'y a pas seulement les entreprises, loin de là ...
[^] # Re: Pas (encore) trop grave ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Nouveau danger pour wikipedia. Évalué à 3.
Même si il est payé par eux.
De belles pages de troll en perspectives de toute façon ... guerres d'édition et compagnie. Ils ont plutôt intérêts à faire pondre des pages nickels dés le début, sinon des hordes de geek Linuxien vont vouloir corriger les pages eux-même, surtout à la vitesse à laquelle l'info peut se répandre, sur un sujet pareil.
# Par pitié
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Richard Cazenave apporte quelques précisions sur la migration de l'Assemblée Nationale vers Linux. Évalué à 0.
Arrêtez avec les références religieuses.
[^] # Re: Boulot
Posté par thoasm . En réponse au journal Concours easy_neuf. Évalué à -4.
Bon, il s'agit de développer des développeurs. Jusque là ça va, certains ont des idées très arrêtées sur le métier de leurs gamins plus tard (pauvres gamins). Le développeur web de développeur web, c'est plus compliqué. Il s'agit de procréer par le web ? Faudrait développer SPOHT (SPperme over HTtp)
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9ta_%28pr%C3%A9fixe%29
[^] # Re: Boulot
Posté par thoasm . En réponse au journal Concours easy_neuf. Évalué à 4.
Bon, il s'agit de développer des développeurs. Jusque là ça va, certains ont des idées très arrêtées sur le métier de leurs gamins plus tard (pauvres gamins). Le développeur web de développeur web, c'est plus compliqué. Il s'agit de procréer par le web ? Faudrait développer SPOHT (SPperme over HTml)
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9ta_%28pr%C3%A9fixe%29
[^] # Re: le titre de ton journal m'a fait une fausse joie
Posté par thoasm . En réponse au journal Dell vend des PC sans windows et avec un système d'exploitation libre!. Évalué à 4.
[^] # Re: Pourquoi ne pas verser directement les 250M$ ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Gloire à MS. Évalué à 3.
Sur le déséquilibre de la situation économique locale, j'ai effectivement peu d'idées là dessus, mais je me dis que quand je vois des bidonvilles ou de l'eau poisseuse à boire, ou des gamins qui mendient, je me dis qu'il y a un grand coup de pied à mettre dans la fourmilière de la situation économique locale.
Tu peux en dire plus sur le micro-crédit, ses objectifs et ses résultats ?
[^] # Re: Pourquoi ne pas verser directement les 250M$ ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Gloire à MS. Évalué à 3.
Il doit tout à fait être possible d'installer des usines dans un PVD dans des conditions potables pour les locaux et en restant rentable sans avoir besoin de les exploiter. Dans l'absolu ce serait plutôt une bonne chose.
[^] # Re: linux dans le nom
Posté par thoasm . En réponse au journal Création de The Linux Foundation. Évalué à 10.
[^] # Re: linux dans le nom
Posté par thoasm . En réponse au journal Création de The Linux Foundation. Évalué à 4.
La GPL garantie qu'il jouera le jeu, et c'est peut être au moins un peu ce qui fait le succès de Linux aujourd'hui : l'effet boule de neige avec des développeurs à la base, qui sont devenus utilisateurs de l'os, qui ont attirés d'autres utilisateurs et éventuellement d'autres développeurs, les distributions qui se sont crées, des gros acteurs historiques qui ont développés et diffusés linux, qui s'est par conséquent amélioré, etc.
Qu'en aurait-il été si chacun des gros acteurs avait eu la possibilité de garder leur code pour eux ? Bien malin qui peut le dire. Mais toujours est-il qu'il n'y a jamais eu cet effet sur les BSD, bien que plus anciens que Linux.
Après, que les gros mettent plus en avant le côté Linux que le côté LL, ça empêche pas au LL d'avancer, donc c'est pas trop grave amha.
[^] # Re: linux dans le nom
Posté par thoasm . En réponse au journal Création de The Linux Foundation. Évalué à 1.
Je suis pas sûr qu'apple ait tout de suite mis leur noyau en open-source quand ils ont repris du code BSD par exemple. Avec Linux les investissements de l'un dans le noyau profitent aux autres aussi.
[^] # Re: Les constructeurs et les specs
Posté par thoasm . En réponse au journal Création de The Linux Foundation. Évalué à 5.
C'est amha tout l'intérêt du LL de fédérer des structures très différentes autour du même OS, même si les structures en questions investissent dans le LL plus pour des problèmes pragmatiques plus que philosophiques, le tout sans pervertir complètement le côté libre.
[^] # Re: Aucun intérêt
Posté par thoasm . En réponse au journal Etatde l'art des outils de recherches pour le bureau. Évalué à 2.
http://www.xml.com/pub/a/2001/01/24/rdf.html
RDF permet en quelque sorte de généraliser le principe des tags ID3 avec des relations type "document à pour auteur1 auteur" etc. En bien plus souple puisqu'on peut rajouter ses propres realations et pas limité aux quelques trucs d'ID3 pour la musique et qu'on peut en rajouter arbitrairement.
Maisz bon ce genre de techno c'set pas pour maintenant tout de suite sur notre desktop, et pour les documents un peu aniciens, effectivement ça marche pas trop à moins de remplir à la main, si on a l'ontologie correspondante.
Reste qu'une recherche rien que textuelle dans ce genre de documents ça peut marche pas trop mal, cf google et les autres qui indexent quand même le wen en entier et qui permettent de trouver des trucs.