TImaniac a écrit 6424 commentaires

J'ai plusieurs remarques a formuler.

D'abord cette personne semble nous indiquer que c'est la fin du temps de l'imitation et qu'on a tout ce qu'il faut pour faire pareil que les autres... Je ne suis pas vraiment d'accord... Il y a effectivement un peu de tout un peu partout qui fait que dans l'ensemble il y a sur le papier les mêmes possibilités. Mais alors question intégration des différents composants, c'est le bordel absolu, même si heuresement par endroit c'est quand même mieux organisé.

De plus, si on prend l'exemple Windows, puisque c'est quand même le principal "concurrent", même si leur OS actuel ne semble pas dépasser les distri linux actuelles en terme de fonctionnalités et possibilités (je dis semble, parcque chez Microsoft il y a un gros boulot d'intégration qui fait parti intégrante de la conception et de la qualité d'un logiciel), ils sont quand même depuis un bon moment à la réalisation de leur prochain mouture qui va encore mettre les solutions libres 3 années en arrière... Enfin tout ça pour dire que les LL n'ont rattrapé les solutions proprio que dans certains domaines, mais pas dans l'ensemble et encore moins dans leur intégration dans un environnement.

Et puis une dernière remarque : il est beaucoup plus difficile d'innover que d'imiter, celà coûte beaucoup plus cher, et dans ce domaine Microsoft a les moyens de ses ambitions (cf R&D) et là par contre je ne suis pas sûr qu'un jour les LL réussissent à prendre de l'avance en terme d'innovation sur les solutions proprio...

Enfin tout ça pour dire que y'a encore du boulot et que le retard est globalement toujours là.

Celui qui poste des commentaires intéressants a plus de chance de poster des journaux intéressants... tu sais ce qu'il te reste à faire ;-)

Sinon je tiens préciser que les journaux ce n'est pas censé être un lieu pour poster des news contrairement à ce que tu sembles croire... C'est plus proche du weblog qu'autre chose, bref, on n'y met théoriquement plus ou moins ce qu'on veut mais pas que des news, et justement ces journaux qui annonce l'arrivé de bidule.0.7.X beta 4 en première page c'est légèrement gavant.

Au décrochage M6 Rennes ils ont dis que c'était 1 euro par jour pendant 1 an et ils ont dis que ca faisait en gros un portable à 2 fois moins cher.

http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=ciweb;uri=l8auCw1FXJ7sLvC(...)
moi c'est la fenêtre en haut à droite sous les toits et celle sur sa gauche. En tout cas c'est un quartier tranquille et je suis à 5 minutes à pied du métro. Bonus : débit descendant : 5 Mb/s ;)

Vi République celà doit être hors de prix, par contre tu peux regarder autour des quartier ou y'a une station de métro, il faut pas plus de 10-15 minutes de la station la plus éloingée pour rejoindre République d'où partent les bus pour Beaulieu.

oki ca doit être celà alors, je suis en maitrise à rennes et je suis justement en train de finir de remplir mes dossiers, c'est pour ca que tu m'a fait peur :-)

nan nan, je suis rue de Chatillon, entre la station clémenceau et la station Jacques Quartier.

Euh, c'est pas une proposition de location hein, c'est là que je loge :-) (sinon non c'était non meublé avec comme d'hab le petit coin évier-frigo-dans-le-coin)

Sinon pour répondre à tes autres questions, perso j'ai un appart au sud de la gare, 35 m² => 425 euros avec les charges. Si ca peut te donner une idée du budget.

t'as reçu ta réponse pour un dess à rennes1 ?? je pose cette question parcque d'après eux ils donnent les réponses courant juillet...

Un mauvais benchmark à qui on peut faire dire ce qu'on veut et avec lequel on peut troller par ici : http://linuxfr.org/~Rabbit/13836.html(...)

perso j'aurai rajouté :
Dans linux :
- autre (histoire de ne pas laiser les autres distri)
pareil dans Programmation, une rubrique "autre".

C'est pas de l'optimisation "on the fly" c'est de la compilation "on the fly". En gros la JVM passe une partie du code en code natif histoire d'améliorer les perfs.

Parcque .NET/Mono supporte entre autre la notion de pointeurs et permet donc d'utiliser ou de porter du code écrit en C comme c'est le cas pour Quake2 (il reste tout de même quelques adaptations à effectuer sur le code)... Si tu veux le faire en Java, ben, tu recodes tout...

On est bien d'accord, les benchs n'ont pas beaucoup d'intérêt, sauf à trouver des gros défaut dans l'implémentation de certains API (genre quand ca va 100 fois moins vite sur une plateforme, faut se poser des questions sur l'implémentation).

Ce qui fait la réputation de "Java c'est lent" c'est surtout les différences de perfs entre Java sous Windows et Java sous Linux, et évidemment le fait que Java bouffe de la RAM, ce qui ne change rien quand on en a assez, mais qui bien sûr font chutter les perfs dès qu'on n'a plus ce qu'il faut...

"Ps: les librairies du Jdk sont codées en java avec des appels Jni natifs dedans bien évidemment."
Donc bien évidemment, les libs sont implémentées en C++, et que implicitement on peut obtenir des perfs exactement identiques entre C++ et Java, comme quoi ce n'est pas le langage qui fait la différence mais bien l'implentation...

(d'ailleur une question qui tue : on dit implémentation ou inplentation ? Les 2 sont-ils français ?)

Questions perfs, c'est toujours pareil, il y a tellement de facteurs qu'il est bien difficile de faire des comparaisons...
Une chose est sûre : Mono est plus lent que .NET (quoique certains trucs vont plus vite)

Entre .NET et Java, forcement, Microsoft annonce des perfs bien supérieures, mais là encore tout dépend de l'utilisation, et comme d'hab, il est bien impossible de comparer des applications réelles... Mais on peut facilement imaginer que une bonne conception de l'application cachera les différences de rapidité...

Une autre chose est sûre : ce qui fait la supériorité de Mono/.NET sur Java, c'est les possibilité techniques (genre c'est pas demain la veille qu'on verra QuakeII sur Java) et le respect des standards, mais là on s'éloigne du troll original...

Me fait bien rire ton journal, tu dis de ne pas partir en troll sur javacapucpaslibre (de toute façon c'est pas un troll c'est un fait) et tu nous propose un troll encore plus velu : "Java c'est rapide comparé à C++" avec un autre troll derrière : "les benchs me servent d'arguments" alors que tu le dis toi même celà ne permet pas de mesurer les perfs globales...

Enfin les benchs entre langages me feront toujours rires, ce qui changent ce n'est pas la vitesse d'exécution (de toute façon à l'arrivée c'est toujours du code machine qui s'exécute), c'est les possibilités du langages qui font la différence, et forcer de reconnaître que Java a une syntaxe plus agréable que C++, une portabilité plus aisée, sans doute une meilleure productivité, mais que question tuning tu pourras TOUJOURS faire mieux en C++ et que il restera toujours des trucs impossible à faire en Java. Et puis bon les libs du JDK sont pas codés en Java hein ;)

En tout cas, quelque chose qui ressort souvent, c'est ce lassement à lire pleins de journaux qui ne font rien d'autre que de poser une question type hotline mandrake, il est vrai que celà réduirait déjà le nombre de journaux inutiles que de les regrouper. De plus les newbies qui voient de nombreux journaux dans le genre vont assimilier les journaux à un centre d'entre-aide et vont l'utiliser de la même façon... Mais là encore plusieurs solutions, aucune parfaite : rediriger toujours vers les forums ou mettre des rubriques aux journaux qui ressembleront alors aux forums...

Peut être un message d'avertissement dans la page de post sur le rôle des journaux (ou un lien) ? Pourquoi pas la possibilité pour les admins de transformer un journal en sujet de forum ?

Est-ce qu'avec mono on peut faire une appli web?
oui.
Se plugger à apache générer du (x)html etc.?
oui.
Que en asp.net ou autre chose?
Tu entends quoi par autre chose ? Des pages statiques ? Des pages dynamiques dans un autre langage non supporté par la plateforme ASP.NET ? Y dis qu'il comprend pas la question.

http://www.mono-project.com/about/technical.html#asp(...)

entre c# et .net qui fait quoi? c# est un langage et .net est...
2 définitions :
- tout et n'importe quoi de fashion chez Microsoft (bidule .NET machin .NET révolution .NET etc.)
- une plateforme de développement orientée objet, on parle plus généralement de framework .NET. C'est de celà qu'on parle puisque c'est avec celà que Mono tente d'être compatible.

Et puis sans parler du temps, il faut également des compétences, et dans le cas des brevets logiciels et de la nature de certains brevets déposés on peut se poser des questions sur les compétences en informatique de certains employés de ces bureaux... Enfin fallait s'y attendre...
D'un autre côté j'aime bien les brevets que dépose certaines grandes compagnies connues en ce moment, ces brevets ont le mérite de bien montrer la bétise et le danger des brevets logiciels et le manque de compétences des bureaux de gestion des brevets, et si celà peut faire réagir certains politiciens...

Le débat ne se situe pas au niveau du choix du langage, mais du choix de la plateforme, et justement laisser le choix du langage au développeur (et maintenir des bindings pour plusieurs langages, c'est galère, même si celà est fait en grosse partie de amnière automatique). Mono est le seul qui réponde à cette problèmatique : on peut faire du Java et du Python dessus.

Si t'es pas stupide tu penses même à rediriger le dossier Mes Documents vers une autre partition, et le problème du réinstall qui supprime toutes les modifs, c'est exactement le même problème sous linux. Et puis le ghost c'est toi qui le fait, si tu sais pas cliquetouiller et sélectionner la bonne partition à ghoster, je peux plus rien pour toi... Ah si j'oubliais, tu peux même lancer un ghost hebdomadaire ou mensuel si tu veux vraiment pas trop perdre de logiciels installés...

Bah pour le XP c pas bien compliqué : t'installe tout nickel, tu fais un ghost sur une autre partition, et tu files un cd bootable à l'utilisateur qui se contente de lancer ghost et de tout remettre en état. Très efficace, l'utilisateur n'a qu'à mettre le cd quand il ne sait plus quoi faire.

De toute façon Java ca pu ca respecte pas les standards de l'ECMA et de l'ISO.

Et là où la team mozilla va se casser les dents, c'est si elle n'étend pas son API, parcque quand on veut parler d'application web, suffit pas de faire une belle interface qui réagit à la souris... comme cette belle démo. Ou alors on fait comme Firefox ou Thunderbird, et on mélange avec d'autres langages. Mais là ce n'est plus des applications web mais bien des clients lourds avec rien de bien excitant pour concurencer qui on sait...