Pas étonnant que les inges produisent du code de MXXXX! S'ils ont passé leur temps sur World of Warcraft plutôt que d'aller en cours, e qu'ils font faire leurs TP par les autres .... Ben ouimon grand, quand tu bosse, y a personne qui fera ton taf (quoique pour certains, faut tout le temps passer derriere eux pour corriger ...) !
dans le premier lien, il est question d'un filtrage des solutions voip par les FAI.
Dans la seconde il est question de la fourniture d'un soft avec un OS. Dans le 1er cas le FAI t'empeche d'utiliser la solution que tu veux. Dans le second cas, Microsoft ne t'empeche pas d'installer le soft que tu veux (Remarque: je suis contre les abus de position dominante que pratique Ms, mais il ne faut pas non plus racconter n'importe quoi).
Le départ de cette conversation qui n'est absolument pas un troll du tout, mais pas du tout alors, était quand même l'assertion qui disait qu'un ingénieur qui avait obtenu son diplome pour écrire du code s'était probablement planté de voie.
C'etait bien mon commentaire de depart. J'ai meme precise " du code toute sa vie" parce que je concois tout a fait qu'on puisse faire coder un inge en debut de carriere par exemple ou alors sur certains points precis, mais force est de reconnaitre que beaucoup de postes de developpeurs tenus par des ingenieurs (ou bac+5) le seraient tout aussi bien - voire meme mieux - par des bac+2 bac+3 (BTS ou DUT).
Derrière on se retrouve soit avec des projets géniaux sur le papier mais que l'on va mettre des années à implémenter
OOOOh je ne suis pas le seul a avoir remarque ca ... Il y a beaucoup de projets, d'"etudes" ou d'autre choses menees par ce genre de personnes qui ont de "grandes idees" mais qui se revelent inapplicables parce que ces personnes n'ont aucune notion de ce qui se passe sur le terrain ( Et c'est justement ce genre d'etudes qui devraient etre faites par un ingenieur qui serait je pense beaucoup plus "terre a terre" par rapport a des universitaires).
L'ingénieur, c'est une personne capable de faire des specs même si c'est un universitaire qui a fait le modèle, et le techos c'est le mec capable d'implémenter des specs même si c'est un ingénieur qui les a faites
C'est exactement mon point de vue. Ni plus ni moins.
Pourquoi ne pas tout faire a partir du serveyur D?
Si j'ai bien compris (et surtout bien lu entre les lignes), tu dois récuperer des données du serveur A, B et C?
Un script perl qui récupère les données de A, B et C et qui ensuite integre les données dans la base du sereur D (via le module kidoitexister et kivabien), serait certainement plus judicieux. Tu n'auras pas à te taper trente mille connection si une étape sur l'un des serveurs foire.
Passer du pseudo code, ou de l'algorithme à un vrai code qui compile et qui tourne bien peut etre plus ardu que tu ne sembles le croire...
Et tu crois qu'un bac+2 n'en est pas capable? Un bac+2 apprend a analyser un problème, et a faire des choix d'algorithmes, contrairement a ce que tu as l'air de croire.
Certains ici ont un point de vue un peu méprisant vis a vis des formations bac+2.
En effet, Perl a l'origine n'était pas censé gérer les thread. Mais comme c'est un truc bien pratique, les concepteurs de Perl ont greffé ce concept. On obtient un truc qui marche parfois, mais qui est bien prise de tête. Python s'en sort beaucoup mieux de ce coté.
Le jour ou les syndicats feront preuve d'un peu moins de mauvaise foi, on en reparlera.
La plupart des informaticiens ne se reconnaissent pas dans les syndicats actuels.
Et ne venez pas me dire d'essayer de créer mon mouvement: la aussi c'est comme en politique: tout est vérouillé, et pour peu que tu essaie de créer ton mouvement, tu te fais tirer dans les pattes par les autres "gros" syndicats en place (peur de perdre de leur influence).
aujourd'hui bonjour le niveau du code produit par ceux déclarés arbitrairement comme "bon à coder", c'est à dire en gros ceux qui ne savent rien faire, par manque d'expérience.
C'est peut etre parce qu'ils n'ont pas la bonne formation? Je connais des developpeurs bac+5 qui ne sont capable d'aligner des instructions, mais leur code est dégueux, mais d'autres codeurs bac+2 qui eux écrivent du code propre et efficace, parce que c'est ce qu'ils ont appris pendant qu'ils étaient a l'école.
Un type comme toi qui pense que programmer, c'est juste bon pour le plus boulet des techos, devrait reconsidérer le métier...
Un type qui a passe un diplome d'ingé pour passer sa vie a programmer s'est trompé de parcours.
Je suis d'avis qu'un inge bac+5 doit savoir programmer (ce qui sous-entend qu'il ait passé une petite partie de sa carrière a écrire du code, mais normalement ce n'est pas ce qu'il est censé faire.
Les logiciels libres sont assez souvent mal documentés. Et reprendre un code source n'apporte pas grand chose s'il n'y a pas une doc minimale à côté (ou alors il faut avoir beaucoup de temps). Cela dit, en général, il suffit de contacter les développeurs pour avoir des explications sur le code, et il est possible à partir de là d'écrire soi-même la doc ....
C'est vrai qu'il est urgent de réagir. LA semaine derniere un prof s'est fait agresser a coups de couteau et a failli y rester. Il faut voter une loi en urgence!
Exactement le côté très blog pur sucre qui fait penser aux billets qu'on trouve un peu partout contant les malheurs et les joies des personnes.
Sans en arriver jusque la, je pense qu'il doit quand meme y avoir un juste milieu. C'est pas la peine de racconter toute sa vie, mais simplement les etapes cles de la redaction/composition d'un mag (un peu eventuellement comme les Mongueurs ont expliquer leur participation a la redaction du mag il y a quelques numeros). C'est pas tant la personne qu'il faudrait mettre en valeur mais la "fonction" Redac chef. Peut etre qu'un jour si j'ai le temps je redigerai un questionnaire sur le sujet tiens, parce que ca m'interesse de savoir comment marche la redaction de GLMF.
Sinon la phrase que j'ai relevee est celle ci(dans l'introduction a l'electronique a l'usage des sysadmin) :
" Tout comme avec l'eau, les charges electriques se deplacent avec la meme intensite dans tout un circuit."
Cette phrase n'est valable que pour les elements en serie. A partir du moment ou on a des elements en parallele, ce n'est plus vrai: la charge n'est olus la meme partout. Je sais, je pinaille peut etre (ou alors j'ai pas compris quelque chose). En fait quand je l'ai lu ca n'a pas fait "tilt" de suite, c'est quelques pages plus tard que j'ai releve ce qui me parait etre une inexactitude.
Je pense que ce serait bien justement de mentionner quelque part ( un article ou un blog par exemple) la vie d'une equipe de redaction pour un mag du style GLMF, les bons/mauvais moments passes a composer un numero, les questions que le redac chef se pose, les criteres de choix de tel ou tel article, ce qui est plaisant dans ce taf, ce qui l'est moins, les contraintes (budgetaires, le temps, si c'est deja arrive qu'il n'y ait pas assez d'articles pour un numero, et ce qu'il faut faire dans ce cas ....). Ca permettrait peut etre aussi de calmer certains grincheux en leur montrant l'autre cote du decor ....
Sinon j'ai beaucoup apprecie la lecture du Hors Serie Electronique. Y a juste un petit detail qui m'a un peu gene dans les explications du debut ( une phrase quyi n'est pas tout a fait exacte, et quoi peut preter a confusion), mais pour le reste c'etait tres bien. A quand le prochain?
1: « Doivent être opérés par chèque barré, virement ou carte de paiement
ou de crédit les règlements effectués en paiement des traitements ou
salaires lorsque le traitement ou le salaire excède 1500 Euros.
Si le traitement ou le salaire fait l'objet d'acomptes, ceux-ci sont
versés en espèces au salarié qui en fait la demande, sous réserve que le
montant total du traitement ou du salaire n'excède pas 1 500 Euros. »
L'amende est celle prévue pour les contraventions de 3eme classe
(article R.154-3 du Code du travail).
J'étais lecteur régulier de Login jusqu'à ce que le contenu du mag ne me convienne plus (je n'apprenais plus grand chose des sujets abordés en général). Cependant de temps en temps je le lisais encore, pas forcément pour le contenu en lui même mais plus pour "l'esprit" du mag, et ces images pour moi faisaient partie de cet esprit, de la "personnalité " du magazine.
# Ca se voit que c'est la rentrée ....
Posté par totof2000 . En réponse au message Génération de plusieurs fichiers avec un petit script shell. Évalué à 2.
[^] # Re: Bah ...
Posté par totof2000 . En réponse au message urgent pour mon tp en java. Évalué à 3.
# sauf que ....
Posté par totof2000 . En réponse au journal Rigolons un peu avant la fin de l'année. Évalué à 2.
Dans la seconde il est question de la fourniture d'un soft avec un OS. Dans le 1er cas le FAI t'empeche d'utiliser la solution que tu veux. Dans le second cas, Microsoft ne t'empeche pas d'installer le soft que tu veux (Remarque: je suis contre les abus de position dominante que pratique Ms, mais il ne faut pas non plus racconter n'importe quoi).
[^] # Re: Explications
Posté par totof2000 . En réponse au journal Les gens sont fous. Évalué à 2.
Pfffff!! A mon avis, pour la plupart des budgets de com, 100 $ c'est rien du tout.
[^] # Re: Simple
Posté par totof2000 . En réponse au journal une grève ?. Évalué à 2.
C'etait bien mon commentaire de depart. J'ai meme precise " du code toute sa vie" parce que je concois tout a fait qu'on puisse faire coder un inge en debut de carriere par exemple ou alors sur certains points precis, mais force est de reconnaitre que beaucoup de postes de developpeurs tenus par des ingenieurs (ou bac+5) le seraient tout aussi bien - voire meme mieux - par des bac+2 bac+3 (BTS ou DUT).
Derrière on se retrouve soit avec des projets géniaux sur le papier mais que l'on va mettre des années à implémenter
OOOOh je ne suis pas le seul a avoir remarque ca ... Il y a beaucoup de projets, d'"etudes" ou d'autre choses menees par ce genre de personnes qui ont de "grandes idees" mais qui se revelent inapplicables parce que ces personnes n'ont aucune notion de ce qui se passe sur le terrain ( Et c'est justement ce genre d'etudes qui devraient etre faites par un ingenieur qui serait je pense beaucoup plus "terre a terre" par rapport a des universitaires).
L'ingénieur, c'est une personne capable de faire des specs même si c'est un universitaire qui a fait le modèle, et le techos c'est le mec capable d'implémenter des specs même si c'est un ingénieur qui les a faites
C'est exactement mon point de vue. Ni plus ni moins.
[^] # Re: Je trouve ton idée un peu "usine à gaz"
Posté par totof2000 . En réponse au message script perl de récupération de fichiers. Évalué à 2.
Peux-tu expliquer?
# Je trouve ton idée un peu "usine à gaz"
Posté par totof2000 . En réponse au message script perl de récupération de fichiers. Évalué à 2.
Si j'ai bien compris (et surtout bien lu entre les lignes), tu dois récuperer des données du serveur A, B et C?
Un script perl qui récupère les données de A, B et C et qui ensuite integre les données dans la base du sereur D (via le module kidoitexister et kivabien), serait certainement plus judicieux. Tu n'auras pas à te taper trente mille connection si une étape sur l'un des serveurs foire.
[^] # Re: 1 Wire
Posté par totof2000 . En réponse au journal Contrôle de températures. Évalué à 3.
[^] # Re: Simple
Posté par totof2000 . En réponse au journal une grève ?. Évalué à 4.
Ben moi j'ai vu ce gere de choses en BTS.
Passer du pseudo code, ou de l'algorithme à un vrai code qui compile et qui tourne bien peut etre plus ardu que tu ne sembles le croire...
Et tu crois qu'un bac+2 n'en est pas capable? Un bac+2 apprend a analyser un problème, et a faire des choix d'algorithmes, contrairement a ce que tu as l'air de croire.
Certains ici ont un point de vue un peu méprisant vis a vis des formations bac+2.
# Ne pas oublier que les threads perl5 ne sont qu'une infâme bidouille.
Posté par totof2000 . En réponse au message Thread Perl (urgentissime :) ). Évalué à 5.
[^] # Re: Simple
Posté par totof2000 . En réponse au journal une grève ?. Évalué à 10.
La plupart des informaticiens ne se reconnaissent pas dans les syndicats actuels.
Et ne venez pas me dire d'essayer de créer mon mouvement: la aussi c'est comme en politique: tout est vérouillé, et pour peu que tu essaie de créer ton mouvement, tu te fais tirer dans les pattes par les autres "gros" syndicats en place (peur de perdre de leur influence).
[^] # Re: Simple
Posté par totof2000 . En réponse au journal une grève ?. Évalué à 4.
C'est peut etre parce qu'ils n'ont pas la bonne formation? Je connais des developpeurs bac+5 qui ne sont capable d'aligner des instructions, mais leur code est dégueux, mais d'autres codeurs bac+2 qui eux écrivent du code propre et efficace, parce que c'est ce qu'ils ont appris pendant qu'ils étaient a l'école.
[^] # Re: Simple
Posté par totof2000 . En réponse au journal une grève ?. Évalué à -4.
Un type qui a passe un diplome d'ingé pour passer sa vie a programmer s'est trompé de parcours.
Je suis d'avis qu'un inge bac+5 doit savoir programmer (ce qui sous-entend qu'il ait passé une petite partie de sa carrière a écrire du code, mais normalement ce n'est pas ce qu'il est censé faire.
[^] # Re: Ce n'est pas un troll non plus
Posté par totof2000 . En réponse au journal Système de gestion de paquets parfait. Évalué à 3.
Et sur une config un peu légère, on fait comment?
L'un des intérets de Linux est, en raison de sa modularité, de réutiliser une machine un peu légère niveau ressource.
[^] # Re: GPL
Posté par totof2000 . En réponse au journal Arreter la GPL pour nos drivers libres?. Évalué à 0.
est-ce de notre faute si les mêmes veulent nous imposer leur licence, parce que la BSD,il ne semblent pas la vouloir ?
# Je suis assez d'accord sur un point
Posté par totof2000 . En réponse au journal Arreter la GPL pour nos drivers libres?. Évalué à 6.
# Bonjour.
Posté par totof2000 . En réponse au message minimiser la fenetre. Évalué à 1.
Peux-tu m'aider ?
[^] # Re: z'on raison
Posté par totof2000 . En réponse au journal Donnedieu veut interdire les logiciels p2p!. Évalué à 8.
[^] # Re: Deb'Corner
Posté par totof2000 . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2005. Évalué à 3.
Sans en arriver jusque la, je pense qu'il doit quand meme y avoir un juste milieu. C'est pas la peine de racconter toute sa vie, mais simplement les etapes cles de la redaction/composition d'un mag (un peu eventuellement comme les Mongueurs ont expliquer leur participation a la redaction du mag il y a quelques numeros). C'est pas tant la personne qu'il faudrait mettre en valeur mais la "fonction" Redac chef. Peut etre qu'un jour si j'ai le temps je redigerai un questionnaire sur le sujet tiens, parce que ca m'interesse de savoir comment marche la redaction de GLMF.
Sinon la phrase que j'ai relevee est celle ci(dans l'introduction a l'electronique a l'usage des sysadmin) :
" Tout comme avec l'eau, les charges electriques se deplacent avec la meme intensite dans tout un circuit."
Cette phrase n'est valable que pour les elements en serie. A partir du moment ou on a des elements en parallele, ce n'est plus vrai: la charge n'est olus la meme partout. Je sais, je pinaille peut etre (ou alors j'ai pas compris quelque chose). En fait quand je l'ai lu ca n'a pas fait "tilt" de suite, c'est quelques pages plus tard que j'ai releve ce qui me parait etre une inexactitude.
# installe une VRAIE distrib ....
Posté par totof2000 . En réponse au message glibc problème, suite a pb d'imprimante :-(. Évalué à -1.
[^] # Re: Deb'Corner
Posté par totof2000 . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2005. Évalué à 3.
Sinon j'ai beaucoup apprecie la lecture du Hors Serie Electronique. Y a juste un petit detail qui m'a un peu gene dans les explications du debut ( une phrase quyi n'est pas tout a fait exacte, et quoi peut preter a confusion), mais pour le reste c'etait tres bien. A quand le prochain?
[^] # Re: Moralité
Posté par totof2000 . En réponse au journal Comment se faire voler 230 euros par sa banque.. Évalué à 3.
[^] # Re: paranoïa?
Posté par totof2000 . En réponse au journal Contournement de la directive Big Brother. Évalué à 2.
Décret n° 85-1073 du 7 octobre 1985 :
1: « Doivent être opérés par chèque barré, virement ou carte de paiement
ou de crédit les règlements effectués en paiement des traitements ou
salaires lorsque le traitement ou le salaire excède 1500 Euros.
Si le traitement ou le salaire fait l'objet d'acomptes, ceux-ci sont
versés en espèces au salarié qui en fait la demande, sous réserve que le
montant total du traitement ou du salaire n'excède pas 1 500 Euros. »
L'amende est celle prévue pour les contraventions de 3eme classe
(article R.154-3 du Code du travail).
Ceci est un extrait de la FAQ PAYER EN ESPECES : PRATIQUE, DROITS, ET LIMITATIONS ( http://groups.google.fr/group/fr.misc.droit/browse_thread/th(...) )
[^] # Re: Adieu Login...
Posté par totof2000 . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2005. Évalué à 2.
Ben oui, j'avoue :). Non serieusement, moi je les aimais bien ces photos et ces légendes.
[^] # Re: Adieu Login...
Posté par totof2000 . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2005. Évalué à 4.
J'étais lecteur régulier de Login jusqu'à ce que le contenu du mag ne me convienne plus (je n'apprenais plus grand chose des sujets abordés en général). Cependant de temps en temps je le lisais encore, pas forcément pour le contenu en lui même mais plus pour "l'esprit" du mag, et ces images pour moi faisaient partie de cet esprit, de la "personnalité " du magazine.