Ysabeau 🧶 a écrit 8676 commentaires

Les gens de chez Wolkswagen ont dû lire cette dépêche, ça ne fait, évidemment, aucun doute.

Dommage que ça ne marche pas aussi bien avec les applis bancaires.

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Ce sont MES icônes que j'ai dessiné comme je le voulais et comme cela me parlait et comme j'en avais envie, c'est même le résultat d'un travail sur plusieurs années.

Je voulais juste montrer une interface très personnalisée qui est entièrement à ma main. C'est l'une des très très grandes forces de LibreOffice la capacité de personnaliser l'interface au petit poil. Et je ne prétends pas que cela plaise à tout le monde, mais avoir mon outil de travail personnalisé à mon goût, à ma vue et à mes besoins c'est très important.

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Ça va se régler devant un tribunal ça vu comment ça se profile.

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Et donc, tu as éprouvé le besoin de nous remettre aussi la chanson en tête. Ben c'est gagné.

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Mettre à jour, si nécessaire, l'adresse électronique serait plus utile.

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Ce qui serait bien, serait de lire avant de commenter.

Déjà, il s’agit du format ODF pour Open Document Format, ce qui était, d’ailleurs, précisé dans le chapo. ODT n’étant que le format de texte inclus dans la norme ODF.

Ensuite le format ODF a évolué depuis sa création il y a vingt ans, il est maintenant en version 1.4. OpenOffice, dont le développement est arrêté depuis très longtemps et Calligra qui n’a pas, non plus, bénéficié d’un réel développement depuis pas mal d’années et qui n’a jamais été très fini, en sont restés la version 1.2 de l’ODF (peut-être 1.3 pour Calligra).

J’ouvre sans problème des fichiers au format ODF que j’ai conçu depuis un certain nombre (supérieur à 10) d’années. En fait, je travaille toujours avec certains fichiers qui datent de Mathusalem. Si on pouvait avoir des exemples concrets. Par contre j’en ai eu et j’en ai avec des fichiers OOXML.

Comme cela a été rappelé dans l’article que j’ai traduit et dans d’autres commentaires : le format ODF n’est pas lié à LibreOffice ni fait par lui et pour lui. Il est géré par le consortium OASIS.

Concernant l’interface de LibreOffice, c’est un très mauvais procès à lui faire, étant donné qu’elle est pleinement personnalisable et qu’on peut donc se faire un outil à sa main, ce qui, sur le plan ergonomique, est un sacré gain. La preuve avec mon interface à moi de Writer de LibreOffice : avec mes icônes, l’ordre dans lequel elles figurent, ma barre d’outils de styles (verticale à gauche). Bref tout ce qui m’est utile quand je travaille sur un texte. On peut même avoir une barre d’outils spécifique à un fichier (ce que j’utilise aussi) et personnaliser les menus et les menus contextuels. Et, évidemment, j’ai mes couleurs d’interface.

Interface de Writer, version 26.2, la fenêtre a été rétrécie pour la capture, évidemment, en temps normal, elle occupe tout l’écran et donc toutes les icônes sont affichées.

Ce qui aurait été bien, ça aurait été d’indiquer quelle version de LibreOffice illustre le commentaire.

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Le problème c'est que tout le monde ne laisse pas de message sur le répondeur. Tu peux avoir affaire à des personnes qui interviennent pour le compte d'une structure et qui peuvent se sentir mal à l'aise avec le répondeur dont le message d'annonce n'est pas toujours explicite.

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Les souris sont d'excellents réservoirs à puces. Cette gabegie de fonds est tout à fait regrettable.

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Tout a commencé par une imprimante, ne l'oublions pas (et rappelons-le soigneusement à chaque rencontre autour du logiciel libre).

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OnlyOffice pas OpenOffice :-) Ce dernier est déjà moribond. (ça m'est déjà arrivé de faire la bourde).

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Ça commence très bien cette affaire…

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Ploum a fait une comparaison sur Mastodon qui m'a bien fait rire :

Se plaindre de certains disfonctionnements de LinkedIn tout en continuant à l’utiliser, c’est un peu comme nager dans une fosse sceptique en regrettant que le distributeur de gel hydroalcoolique ne soit pas plus accessible.

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En français, on dirait "c'est du chinois pour moi".

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Y'a de ça en effet. Dans la plupart des cas, pour rogner, redimensionner et ajuster les couleurs d'une photo, Gwenview (sur Linux, mais il doit y avoir des équivalents ailleurs) est tout à fait suffisant.

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J'ai une recette de tarte au citron si tu veux (pour le reste je peux pas grand chose).

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C'est très exactement mon discours qui s'oppose à celui de devnewton.

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Possible. J'avoue ne pas être très au point sur la question. J'imagine toutefois que le fait que le Braille soit inclus dans Unicode a des raisons qui peuvent servir aux braillistes.

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Donc il vaudrait mieux que les personnes qui écrivent en Braille ne puissent pas communiquer facilement de même que toutes les autres qui utilisent d'autres systèmes d'écriture que l'alphabet latin parce que ça t'ennuie d'implémenter Unicode.

Au moins c'est clair.

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Le truc c'est qu'avec notre minable et simplissime alphabet latin (trop compliqué déjà pour tenir dans la norme ASCII en entier), on ne se rend absolument pas compte de la complexité et de la diversité des autres systèmes systèmes d'écriture. Même si on s'en tient aux seules écritures alphabétiques, avec l'alphabet arabe par exemple, on a une écriture qui est très différente, sur le plan du comportement, de l'alphabet latin.

Donc trouver une solution simple pour une question aussi complexe est carrément mission impossible. Plus précisément, la question se pose pour qui cela doit être simple. La réponse est évidente : la simplicité doit être du côté des utilisateurs et utilisatrices finaux, et on l'a complètement avec Unicode. Je ne vois pas trop quel autre type de solution pourrait donner le même résultat. Peut-être que le code d'Unicode est perfectible, sûrement sans doute. Mais comment ?

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Et implémenter quarante-douze-mille codages pour gérer ces systèmes d'écriture. C'est une solution tellement plus simple et facile à gérer.

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Merci, je ne l'avais, effectivement, pas vu.

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Enfin il y a deux choses dans Unicode, d'une part le code qui implémente Unicode, et qui ne bouge plus beaucoup sauf pour s'adapter, le cas échéant, aux nouveaux systèmes d'écriture, et les blocs de code que sont les bibliothèques de glyphes. Ces derniers sont en fait fabriqués en dehors d'Unicode, et assez souvent du fait de petites structures.

Mais si tu considères que l'informatique doit laisser des côté les personnes sourdes, celles qui ont de grandes déficiences visuelles ou encore celles qui ont un système d'écriture différent du tiens, effectivement, ton discours se tient à peu près.

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C'est là où on voit l'importance des formats pris en charge par les machines.

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Je pensais surtout au Braille et à tous les systèmes d'écriture plus ou moins complexes qui ont leurs blocs Unicode. Ce que doit aussi prendre en charge l'ODF.

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La complexité a un coût et ce coût est un facteur d'exclusion.

La relative complexité d'Unicode est un énorme facteur d'inclusion, celle du format ODF aussi.

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