Zenitram a écrit 29457 commentaires

OK. Quel bilan pour Mélenchon? (sur ce qu'il a fait précédemment)

Oui l'UMP rassemble, il a siphonné tous les autres parti de droite, mais l'électeur n'a plus le choix; je n'appelle pas ça un progrès démocratique.

Oui le PG rassemble, il a siphonné tous les autres partis d’extrême gauche, mais l'électeur n'a plus le choix; je n'appelle pas ça un progrès démocratique.

LA seule différence est qu'il y a un parti qui rassemble (largement) plus que l'autre.

Ca s'appelle un compromis. Qui peut être changé en négociant le compromis dans les partis.
L'électeur a le choix (il n'y a pas que les élections nationales tu sais, ça se passe aussi dans les partis, UMP compris).

C'est un progrès démocratique, si. Il ne te plait pas, OK, mais c'est plus que démocratique. Et ça marche. Saloperie de compromis à faire…

ah ça… oui, j'aimerai bien que la France arrête d'avoir un droit de véto au niveau UE (ben oui, si la Lituanie n'a plus de droit de véto, la France non plus).
Tu es prêt à lâcher la souveraineté de la France pour aller dans cette direction?

nécessité que je trouve pas flagrante dans le cas de la Lituanie.

Idem pour Marseille et les pauvres, est-ce une raison pour dire que je me tamponne d'eux?

L'Australie ne me dérangerai pas.

Oui, il a une subjectivité. Mais quand un pays souhaites venir dans notre bateau et qu'il en respecte les principes, j'ai du mal à sortir "rien à foutre d'eux". Un minimum de respect (que Mélenchon n'a pas) et une réponse plus posée, merci.

Je trouve ça caricatural comme vision.

Ben oui. Tous pareils, tous pourris. Cf la caricature de Plantu! Comme dis Plantu : ils sont eux-même des caricatures.

le fait est qu’il y a de plus en plus de monde pour voter en direction des extrêmes

Faux. C'est juste visible aujourd'hui parce que c'est sous une même bannière (ce qui en soit est déjà un exploit) plutôt que 6 ou 7 candidats. Mais le nombre de sympathisants pour ces idées n'a pas fondamentalement changé Faire gober l'idée qu'il y a plus de sympathisants parce qu'il y a un gros chiffre plutôt que plein de petits, c'est un peu trop gros.

Et pour info, Die Linke (l'équivalent du PG en Allemagne) avait aussi fait un carton il y a quelques années, pour repartir dans les abîmes aujourd’hui. Une exception à une élection ne fait pas quelque chose dans la durée…

Je ne connais personne à Marseille. Je propose de les laisser crever plutôt qu'ils puissent avoir un quelconque droit de vote qui a un impact sur moi.
Je ne connais personne dans la misère, je propose qu'on s'en occupe pas.
etc.

Non, mais, sérieux??? C'est un argument "je connais personne là bas" pour se "tamponner" de gens? Vivre ensemble, ce n'est pas vivre qu'avec les gens qu'on connait. Triste égoïsme…

Non, puisque le choix des candidats est effectué avant le vote des électeurs

Euh… Sérieux? Tu peux relire s'il te plait? C'est justement ça sanctionner ceux incapables de faire des compromis!

Pour info, il n'y a pas de compromis avec le gouvernement actuel.

Le gouvernement actuel est 100% le fruit d'un compromis (celui qui fait que l'UMP a été élu). Ben oui, c'est con : eux ont su faire des compromis avant les élections, et sont donc élus.
Ce compromis ne te plait pas? Milite pour qu'un autre compromis passe (mais c'est mal barré vu la volonté affichée par un certain parti de ne pas faire de compromis…)

Quitte à me répéter : les électeurs sanctionnent ceux incapables de faire des compromis. A toi d'afficher le compromis avant les élections, et les électeurs décident. Ce n'est pas parce que le compromis qui passe et dirige ne te plait pas que ce n'est pas un compromis (l'UMP est loin d'être une masse uniforme, elle est le résultat de beaucoup de compromis, de la part de personnes ayant compris qu'il vaut mieux un compromis pas top que d'être éliminé complètement)

Je sais bien… Mais quand j'arrive, bizarrement, je tombe sur des limites et peut me faire jeter. Ma question est donc de savoir jusqu'où peut aller le "1" qui reste, et quelle est la bande passante réelle. Je ré-essayerai donc un peu plus tard (le temps que le service devienne stable après le rush, jamais bon de tester lors d'un rush).

dans le dos des électeurs avant les élections

Dans le dos? Euh… On voit pas mal de choses quand même!
Le système est ce qu'il est (on aime ou pas, perso je n'aime pas) mais il a un avantage : il sanctionne les partis incapables de faire des compromis pour qu'on vive tous ensemble plutôt que de se monter les uns contre les autres. Et les électeurs sanctionnent ceux incapables de faire des compromis (comment la personne incapable de faire des compromis pourrait diriger un pays entier composé des gens de diverses orientation politiques?). Après, il faut savoir faire des compromis…

C'est surtout les présidentielles qu'il faudrait supprimer, mais ça les français ne sont pas encore prêts à arrêter de voter pour une personne plutôt que des idées.

Réponse de Mélenchon: "eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi !"

Rajoute "Cuba n'est pas une dictature" (sentiment partagés par les sympathisants PG, ça craint de chez craint).

Depuis ce jour là j'ai le plus grand mépris pour ce monsieur

Je n'irai pas jusqu'au mépris, juste rajouter que ce n'est pas sur base de rien que Plantu à dessiné ça… (sans compter les vases communiquant entre les partisans ainsi que les membres de ces 2 partis).

Preuve en est que patrick_g, en plus d'écrire les dépèches noyau, lit tout (fallait le voir ce commentaire dans un journal trollesque quand même…)

Chapeau!

Je suis bien conscient qu'il y a plein de pensées.

Mais :
- Ou sont les gens utilisant Tor? Pourquoi ne disent-ils pas qu'avec Tor ça aurait évité qu'il se fasse prendre? Peut d'assumer Tor?
- Personne qui défend les libertés individuelles et réclame que ça aille plus vite, en une seule personne, vraiment?

Notez que la conclusion n'est pas si mal :

Ce qui est rigolo, ce sont les personnes hurlant contre les lois contre la vie privée, adorant Tor, mais quand il y a un problème demandent pourquoi on est pas allé plus vite.
Bizarre que personne ne dise que si il avait utilisé Tor, il serait encore vivant et pourrait continuer ce qu'il faisait, et que donc Tor aurait été très utile pour protéger sa vie et continuer à se battre contre le méchant Etat dictatorial.

La liberté implique des délais (voir ne pas trouver la personne), il faut l'assumer. Personnellement je trouve que ça a été plutôt bien rapide (heureusement que c'était le bon coin et pas Ebay hébergés aux US) surtout avec tous les bâtons "protection de la vie privée" qu'ils ont. Bravo.

Ben oui, mais ça rendrait l'offre intéressante pour le stockage vraiment illimité, pas fou ;-)

Parce que tu vois moi je n'ai pas de problème à discuter avec lui, même quand on n'est pas d'accord (incroyaaaable, non?).

Et ben… Quand on m'a indiqué ce journal (ben oui, je suis à l'ancienne, pas de flux RSS que je vois de suite, il a fallu qu'on me le dise par IM, va falloir que je mette les flux RSS à la fin) à ma gloire, je ne m'attendais pas à autant de soutiens.
Merci, ça fait plaisir. J'espère qu'on pourra s'écharper encore longtemps (tout en finissant sur une bière à boire :) )

il est mal vu de mettre le nez dans le caca des gens

Yep. Mais moi ça me fait plaisir :).

Plus sérieusement (ou pas), ce qui m'énerve dans les êtres humain est ce besoin d'être "admiré" pour des choses qu'on ne fait pas (genre : croire qu'on fait du libre quand on ne fait pas du libre, croire qu'on est plus libriste que le voisin car on a installé un truc libre de plus que lui, etc), ce besoin de polir une image de soit qui n'est pas soit. Et ça, je le constate aussi ailleurs, pas que dans le libre (qui a le plus d'amis sur Facebook, qui est méga-overbooké, qui a un beau CV sur-gonflé etc). Pourquoi? Et surtout pourquoi est-ce que pour les gens qui voient ce profil affiché, ça fonctionne et ils croient que c'est vrai? Pourquoi est-ce qu'on peut voir une personne qu'en noir ou blanc (si tu n'es pas mon amis, tu es mon ennemis, aucun compromis, crève!)? Pourquoi ne peut-on pas faire de compromis avec ses voisins? ne pourrait-on pas se montrer sous son vrai jour et accepter les autres sous leur vrai jour, et vivre tous ensemble sans critiquer l'autre qui n'est pas pareil? Monde de merde!

(…) mais je ne lui en tiens pas rigueur

Et réciproquement, aussi.

Il a peut-être parfois un ton légèrement condescendant

Promis, j'essaye de corriger le tir sur cette partie de moi que je n'aime pas trop.

alors qu'ils ne font que clamer des choses consensuelles.

Consensuel, moi, sur ce site? On aura tout lu.

Mais croiser un chevalier blanc qui va aller systématiquement descendre toute initiative envers le libre, du moment qu'elle est un tout petit peu critiquable, alors qu'on clame soi-même être pour le Libre

Il n'y a aucun problème à aller un peu vers le libre. Du moment où on appelle un chat un chat (non, CC -NC n'est pas libre du tout, par exemple), et qu'on comprend qu'on fait un pas vers, et non pas qu'on en fait. Où est le problème de d'appeler un chat un chat? Juste laisser la personne se sentir mieux en la laissant croire qu'elle fait du libre même si c'est factuellement faux? J'ai du mal à te suivre.

Ce journal n'est pas posté en CC-BY-SA.

Posté par benoar (jabber id) le 22/03/12 à 11:18. Licence CC by-sa

Je met aussi tous mes commentaires en WTFPL

Raté :).

J'aimerai bien, mais rien à faire, je ne trouve pas (encore?) d'angle d'attaque (chacun a son point de vue personnel sur le sujet, mais encore personne n’énonce des trucs qui me feraient bondir). J'attend, j'attend… Vous pourriez faire un effort.

Merci pour le retour. Je vais retester pour voir.
En plus, j'ai vu sur leur blog qu'ils avaient changé un peu :
- L'espace "illimité" est maintenant de 10 To (avant, c'était 1 To), et autant 1 To était limitatif autant pour le moment j'ai pas encore 10 To.
- La limite 9 Go/fichier a été enlevée (mais sans dire jusqu’à où), chose qui était rédhibitoire pour moi (j'ai trop de fichiers plus gros que 9 Go)

Peut-être des erreurs de jeunesse quand j'ai testé au début.