Zenitram a écrit 29457 commentaires

Quand je me suis installé en Allemagne, je me suis rendu compte avec effarement que l’écriture manuscrite diffère d'un pays a l'autre.

Si ça peut te rassurer : tu n'as pas été le seul surpris. Au départ je ne comprenais pas comment en face il n'arrivait pas à lire mon nom/prénom, j'écrivais pourtant distinctement les lettres… En écriture "à la française". Maintenant, j'essaye d'être plus "générique", mais je n'ai pas encore compris exactement ce qu'ils attendent (bon après, j'avoue ne pas comprendre : à part pour remplir des formulaires avec nom/prénom/date de naissance, je ne vois pas où est-ce qu'on peut faire du manuscrit.)

Non, désolé : c'est toi qui sort les plus énormes

Je ne fais que reprendre tes mots. Donc tu es autant insultant que moi

Conneries bis.

Ce que tu dis est une conneries, pas toi. Ce n'est pas une insulte.

Tu es soûlant avec tes journaux à la con

idem.

Et puis bon, faut dire que tu cherches aussi…

Il reste du chemin à faire…

Effectivement, il reste du chemin à faire pour que tu comprennes…

Tu es soûlant avec tes journaux à la con dont la note dont tu te plains ne fait que refléter l’intérêt (en plus de faire passer les motards pour des cons, les gens ne font parfois pas attention à un cas isolé non représentatif).

Triste monde…

You made my day, celle ci elle est énorme !

Non, désolé : c'est toi qui sort les plus énormes. Et de loin.

Mais la stigmatisation faite de github dans la dépêche est puante, non étayée, contre-productive et totalement intégriste au mauvais sens du terme.

On n'a pas dû lire la même dépêche… Wow.

(j'ajouterai : de putain de gros con de motard de merde).

Enlève "motard", ça n'a absolument rien à voir avec l'ensemble des motards.

Non, juste lui; il était libre de prendre le risque.

Tant qu'il les assumes : si il n'est que gravement blessé, on le bute (la société n'a pas à payer pour ses conneries), si il a une assurance vie elle n'est pas déclenchée (les autres n'ont pas à payer pour ses conneries), etc… Ah merde, ça va pas.

Je ne comprends pas l'obligation du casque ou l'obligation de la ceinture de sécurité.

Les gens se plaignent de ne pas être libre.
Mais ils se plaignent aussi qu'on leur ai laissé faire une connerie quand ils prennent mal, et disent que ça serait mieux qu'on les ait obligé avant (dommage : trop tard).

Je comprends qu'une assurance refuse de rembourser les dégâts si tu ne portais pas de casque ou de ceinture.

Oui, mais on n'est pas comme ça : on ne laisse pas les gens crever car handicapés si ils ont le malheur de survivre. Alors on préfère anticiper. Si si.

des adultes parfois irresponsable.

Est-ce une raison pour les laisser mourir? Non.

impossible.

Merde alors, j'ai vu l'impossible!

comme si un motard essayerai de rouler avec une poubelle.

Si. Ah mais oui, faut pas demander au motard qu'on contrôle qu'il ne fait pas de bêtise hein… Il est trop parfait. Un conducteur de voiture te dira exactement la même chose (lui aussi tient à sa vie, si si)

Ce sont des conneries, la preuve est moi en premier (qui ne suis pas assez sérieux, et que le contrôle technique obligatoire pour les motos aussi dans le pays qu'il squatte lui fait parfois remarquer)

Le fait de ne pas avoir de contrôle technique parce que c'est un deux roues est anormal : et l'égalité alors? Tout véhicule devrait avoir un contrôle technique tous les deux ans… Motos comprises, égalité. Si tu es parfait, ça va te coûter quelques dizaines d'Euros, une goûte d'eau par rapport au coût d'entretien d'une moto, tu ne devrais pas avoir peur de ce contrôle. A moins que…

Ça implique pas les mêmes comportements, en bien (sécurité) comme en mal (risque).

Mais bien sûr…

Quand on aura viré les motards qui pètent plus haut que leur cul en se croyant meilleurs que les conducteurs de 4 roues, on aura peut-être meilleure réputation. J'ai honte parfois d'être motard à me coltiner des gens qui se croient supérieurs comme ça.

ça fait 2 millions d'euros par an

Avec ça on va pouvoir rembourser la dette française. A moins que…

PS : oui, c'est débile comme truc. Mais ce n'est pas non plus la mort.

Les autres usagers le sont par choix

Ah bon? Si j'ai une moto mais pas de voiture, j'ai le choix de ne pas prendre la moto? Pareil.
Conneries.

tu ne vas pas passer un permis supplémentaire

Gni? Avoir le permis B n'est absolument pas obligatoire pour passer le permis A.
Conneries bis.

Linus a utilisé GitHub uniquement pour stocker son dépôt, c'est donc particulièrement prétentieux de l'associer à cette liste de priorités.

Il l'a quand même utilisé à un instant donné plutôt qu'un autre projet libre. c'est que ça répondait plus à son besoin du moment ("être connu" étant aussi partie du besoin). Ca ne veut pas dire que tout est parfait.

Ça ne rend pas le service de GitHub moins exécrable.

Ca ne te convient peut-être pas, ça n'en fait pas quelque chose d'exécrable.
En plus d'être prétentieux ("je suis plus intelligent que les autres qui ne comprennent rien au point de l'utiliser"), c'est insultant envers les autres que de croire qu'ils l'utilisent parce que c'est exécrable.

Oui, il y a beaucoup de gens stupides dans le monde, qu'est-ce que ça prouve de plus ?

Je tiens surtout à démontrer que la stupidité n'est pas forcément chez qui tu crois (si il y a de la stupidité quelque part)

Il faut utiliser l'interface des "pull request", qui est tout sauf ergonomique et impose son interface.

Donc ce n'est plus le problème que c'est proprio, mais le problème que le mainteneur souhaite une interface précise, libre, et que tu ne souhaite pas t'y plier. Rien à voir avec le libre, juste la volonté de ne pas faire comme le mainteneur accepte.

Quelle sacré excuse "bouh c'est pas libre" juste parce qu'on veut pas une interface!

Si github te va, tant mieux. Mais dommage que je sois obligé de l'utiliser si je veux contribuer à ton projet.

Mouais, fausse excuse : ça change quoi pour ta contribution? Rien.

Et il faut être complètement fou pour y mettre son code privé (sans compter les prix absurdes).

C'est fou le nombre de fous sur terre…

ça demande des milliers d'euros et des connaissances approfondies. Pas seulement du temps.

Monter le projet, motiver les autres, trouver des fonds. Du temps, du temps ;-). A moins que tu sois seul au monde? Pas tant de "purs" libristes que ça finalement?
Ou je peux te sortir la même chose entre Github et gitorious (GitHub est plus beau, mais je n'ai pas des milliers d'euros et des connaissances approfondies pour faire les modifs de beauté)
CQFD :).

c'est iso-fonctionnel ou ça doit être meilleurs?

Un produit libre techniquement identique à des fonctionnalité en plus (libre) que le proprio, donc libre choisi car meilleur.

Mais même avec l'iso-focntionnalité, tu choisis pas le libre pas parce que c'est libre mais parce que ça t'offre la même chose que le proprio pour moins cher ou le même prix.

Faux. Je prend libre pour la fonctionnalité en plus (je peux installer chez moi ou modifier si besoin). Juste qu'il y a un ordre et un poids de chaque fonctionnalité (comme chez toi, je te dis, on est pareil…)

C'est difficile de migrer du jour au lendemain.

Traduction : "le proprio c'est mieux par rapport à mes critères (critères qui incluent la base installée, ben oui c'est un critère de "mieux")".
Trop facile de tordre les critères pour que ça rentre dans sa "philosophie" ;-).

Désolé, mais la le proprio est juste mieux pour toi dans ce cas, le libre n'est pas mieux (car pas migré), mais tu ne veux pas l'avouer avec ces mots et cherche une pirouette pour t'en sortir.

j'essaye de me débarrasser du propriétaire si je peux,

tu peux toujours. Tu peux toujours créer ton BIOS libre, ton CPU libre etc. Question de volonté.
La seule différence entre toi et moi, c'est le seuil d'emmerdement que tu acceptes (plus haut chez toi que chez moi : tu es prêt à accepter quelques emmerdes mais pas trop faut pas déconner, moi il faut que ce soit iso-fonctionnel).

Bref, tu as exactement la même philosophie que moi, juste un peu plus caché derrière un seuil d'acceptabilité plus élevé ;-). Ca ne te rend pas vraiment plus libriste que moi, de mon point de vue en tous cas.

Je n'en ai jamais trouvé tout court.

Donc tu peux créer toi-même. Ou pas. Comme github où la personne n'aurait pas trouvé tout court (ce qu'elle cherche, par un truc de remplacement qui répond moins au besoin mais que des libristes vont dire "si si c'est (presque mais pas grave) pareil")

Je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent à utiliser du propriétaire tout en trouvant le libre mieux,

Ben… Si c'est mieux, pourquoi ne l'utilises-tu pas? Masochiste?
Ou alors juste que ce n'est pas mieux pour ton besoin. Comme l’utilisation de Github par des libristes.

Désolé, j'ai du mal à avaler le coup "c'est mieux mais je préfère prendre l'autre", ce n'est pas très crédible ;-).

j'essaye de comprendre.

OK. Donc pose-toi juste la question sur ton BIOS (ou CPU ou autre) pas libre. Ta réponse sera sans doute ma réponse… Après, le "seuil" d'acceptabilité n'est qu'une variable d'ajustement (arbitraire, très subjective etc) qui ne change en rien les principes.

L'utilises-tu chez toi? Et quel CPU libre as-tu? quelel carte graphique libre as-tu? etc…

Ben oui, vaut mieux être cohérent…

Moi je comprends la position de Zenitram: il préfère libérer son propre code (parce qu'il apprécie les principes du libre et pense que ça profiter à d'autres gens que lui), mais fait le choix de ce qu'il reçoit de l'extérieur sans prendre en compte (ou du moins très faiblement) la liberté ou non.

Je note, ça décrit pas mal ma position, et c'est mieux dit que ce que j'ai pu répondre.

Si tu fais du libre parce que tu y es contraint, c'est normal que tu t'en foute d'utiliser Github parce que tu ne veux pas faire du libre.

Linus T. est contraint?

Si tu fais tu libre parce que tu pense que le libre est mieux, ça me semble étrange d'utiliser des services ou outils non libres.

C'est étrange que tu acceptes de faire tourner un BIOS proprio alors que tu me/nous critique sur notre utilisation de produits proprio. Pourrais-tu d'abord te critiquer? Et tu verras sans doute que les réponses que tu apportes à toi-même sont ré-utilisables.

Déjà, la question c'est de savoir pourquoi tu fais du libre.

Déjà, la question c'est de savoir pourquoi tu fais du libre si tu acceptes que ton BIOS soit proprio. Ou ton CPU. En fait, ce qui me fait doucement rigoler, ce sont les gens qui veulent absolument du libre partout sans chercher à faire de différence entre les besoins, mais qui acceptent chez eux un BIOS libre (bref : tout le monde) plutôt que de coder le sien.

Bref : ils font exactement comme ceux qu'ils critiquent, c'est à dire qu'ils préfèrent un existant proprio répondant au besoin plutôt que de contribuer au truc libre qui ne répond pas au besoin. Mais ils font la morale aux autres quand même.

Que le code que tu écris soit libre ne t'apporte absolument rien pour ton besoin de développer.

Si : la partie que tu as supprimé de ma prose ;-).
Ainsi que le "xxx" que je n'ai pas détaillé (pouvoir être dans les distros libres donc plus de monde qui peut utiliser, pouvoir avoir mon patch accepté par l'upstream, par exemple) mais que si la personne fait du libre, elle a une raison. Et encore une fois : on s'en fout, ça n'a juste rien à voir.