C'est bien les gens qui n'ont connu qu'un fai mais qui sont persuadé que c'est le meilleur.
heu, tu te fous de moi ?
J'ai certes connu qu'un FAI, mais je dis juste que je n'ai jamais eu de problème avec. Wanadoo n'est peut-être pas le meilleur, je ne sais pas, je dis juste que pour moi, le service est convenable et que je n'ai jamais eu de problème.
Heu je suis d'accord avec toi, mais d'un autre côté je comprends le windowsien, que je qualifierais d'utilisateur lambda, et que j'appelerais robert pour simplifier mon explication.
Alors robert s'est mit à l'informatique il y a quelques années. Il a acheté un PC dans un magasin et il l'a allumé. Bon, depuis il ne s'est jamais posé la question du système d'exploitation. Pour lui, c'est windows, y'a que ça, c'est le mieux, parce que sinon on ne me l'aurait pas vendu. C'est important déjà de comprendre ça parce que ensuite ça a des répercutions importantes. Et oui, parce que tous les problèmes qu'il rencontre avec windows, il va les trouver "normal" : "pas c'est la vie, c'est l'informatique c'est comme ça. Ce n'est pas la faute de windows, et oh ! windows c'est les meilleurs, tout le monde a ça, si ce n'était pas bien, ça ne marcherait pas.". Voila, robert applique la loi du marché et de la concurrence au produit windows : "le meilleur gagne". Sauf qu'il ne sait pas que en Informatique et plus précisement avec Microsoft, ce n'est pas le meilleur gagne techniquement, mais le meilleur gagne marketingment. Bref vous m'aurez compris, robert fait entièrement confiance à Microsoft vu qu'ils sont leaders.
Robert a donc son PC. On lui explique qu'il lui faut un firewall pour se proteger des méchants. Il en installe un qui lui pose de temps en temps des questions, ça le rassure, il a l'impression d'avoir le contrôle de son ordinateur : il peut interdire ou autoriser les communications. Pour lui, ça reste normal. Maintenant on le met sous Linux. On lui dit : "bah non, tu n'auras pas les boites de dialogue, y'a un firewall sous Linux mais il ne te permet pas d'autoriser ou d'interdire telle application". Et là, il te répond : "bah ça ne me va pas. Tu me dis que Linux est plus sûr que Windows, mais je ne peux pas le vérifier. Tu me demandes de faire confiance à un système que je ne connais pas, et qui en plus est très minoritaire, donc ne doit pas être le meilleur. Je n'ai aucun moyen de savoir si le firewall est efficace ou non ! Ca ne me va pas."
En y réfléchissant un peu plus, il y a 2 types de firewall et on oublie d'en tenir compte. Il y a le firewall sur un élément réseau qui permet de filtrer les flux entre 2 réseaux. Et il y a le firewall personnel, sur la station de travail qui permet de donner à l'utilisateur le controle sur les communications entre son PC et le reste du monde.
Les philosophies des 2 types de firewall ont presque identiques : on interdit tout puis on autorise ce que l'on permet. Mais dans le cas du firewall personnel, on ne permet rien venant de l'extérieur car une station de travail n'est pas serveur. Ce qu'attends un utilisateur c'est d'être sûr que seuls les communications liées aux applications qu'il utilise sont autorisées et le reste non. Du genre, je n'autorise rien. Ni entrée ni sortie. Maintenant, j'ouvre mon navigateur web, donc je veux que celui-ci puisse être fonctionnel, donc autoriser les communications entre le navigateur et le web. Rien d'autre. Si je ne l'ai pas déjà dit à mon PC, alors il va me le demander une bonne fois pour toute.
Pour un firewall filtrant, il faut tout faire d'avance. Donc maîtriser ce qu'est un firewall, avoir quelques connaissances sur les communications réseaux...
Ce n'est pas la même philosophie.
PS: j'ai regardé le lien en dessous sur le firewall applicatif sous Linux. C'est bien, mais ce n'est pas utilisable par un utilisateur lambda. Il manque une interface user-friendly comme ils disent de l'autre coté de l'atlantique.
Oui mais tu n'as pas la petite boite de dialogue qui te demande confirmation avec d'autoriser ou d'interdire une application.
Par exemple, tu lances word, et là, tu as une boite de dialogue qui te demande si tu veux ou pas autoriser word.exe qui essaye de dialoguer sur internet.
Ca rassure les utilisateurs et je les comprends.
En gros, un utilisateur veut un firewall sur son PC, c'est pour lui, et c'est ce qu'on lui a dit, le seul moyen de se protéger des attaques. Mais bon, après avoir fait le setup.exe, déjà pour lui c'est un exploit, il se retrouve avec une fenetre avec pleins de boutons, de cases, et il ne sait pas dans quel sens la prendre. A cote de ça, tu as un autre setup.exe qui après avoir travaillé ne lui demande rien. Il suffit de dire en temps réel oui ou non quand il lance une application. Ca rassure et c'est plus simple.
En gros, on peut dire qu'il manque un firewall applicatif sous linux.
Moi je pense qu'il devrait faire 1 mois chez free, puis après je le parraine pour qu'il revienne chez wanadoo :-)
Note : ça fait 6-7 ans que je suis en ADSL chez wanadoo, j'ai du avoir 5 ou 6 coupures ou problèmes divers qui n'ont pas duré plus de 3h. J'ai déménagé 3 fois, je n'ai jamais rien payé, la reconnection a toujours été très rapide, et j'ai pu simplement et gratuitement changer d'abonnement en ligne. Bref, c'est peut-être plus cher au prime abord et moins aléchant mais j'en suis content.
on chiffre et on déchiffre, pas forcément avec une clé, cela dépend si on utilise un algorithme à clé symétrique ou à clé asymétrique.
on crypte avec une clé par exemple, mais il n'y a pas de moyen de décrypter avec la clé.
Exemple :
On chiffre les communications avec SSL qui utilise des certificats x509 qui ne sont que des clés asymétriques (clé publique et clé privée)
On déchiffre, heureusement.
On crypte un mot de passe dans /etc/passwd, mais on ne peut pas le décrypter, et heureusement encore.
pas la peine d'attendre la prochaine version d'ubuntu, il suffit de se rendre sur le site ubuntu fr, il y a une documentation bien écrite sur l'installation de beagle.
Moi ça m'est arrivé sur mon portable même config que toi sous ubuntu. J'avais en plus mis le support pour firefox. Et je crois que ce support prenait tellement de ressource que le mieux était de redémarrer.
Le truc "c'est nul ça me bouffe mon CPU" ne m'est jamais arrivé...
Le truc "c'est nul ça m'a bouffé mon CPU quelques fois" m'est arrivé...
Je viens de lire un article sur 01.net qui parle d'office12 :
extrait :
[...] Et là, surprise : peu de nouvelles fonctions, mais une interface totalement revue, censée séduire les auteurs de contenu.[...] L'interface est désormais organisée autour d'onglets qui activent une large barre de boutons contextuels.[...] De prime abord, la nouvelle organisation déroute sur le plan visuel. Mais, à l'usage, elle se révèle plutôt efficace.
A la fin de l'article on peut lire : Première bêta en octobre.
Je me demande comment un journaliste peut faire des éloges à Office12 et surtout dire que l'interface se révèle plutôt efficace alors que la première version beta n'est toujours pas sorti ?
Ben alors la logique veut que le gestionnaire regarde tout seul s'il y a Evolution sur le poste avant d'installer tout le tintouin alors que ce n'est absolument pas une dépendance NECESSAIRE.
Logiquement, oui. Mais imagines que tu utilise thunderbird. Tu installe ensuite beagle sans support evolution. Puis ensuite, soit tu décide de migrer sur evolution, soit tu as un nouvel utilisateur sur ton système qui utilise evolution. Tu te retrouves avec evolution + beagle sans le support d'évolution.
La seule solution pour alléger ces processus c'est d'avoir un système dynamique de dépendance du genre : beagled a besoin de trucmuche si evolution est installé. Evolution a besoin de trucmuche si beagled est installé. Ca permettrait d'installer le support d'évolution de beagled en même tant que l'installation d'évolution. Vous me suivez ?
heu, sérieusement, une question qui pour toi est simple, peut être compliqué pour d'autres.
"support evolution ?"
- heu c'est quoi ?
- le monsieur te demande si tu utilises évolution comme client de messagerie !
- heu je ne sais pas, je clique sur l'enveloppe pour lire mon courrier !
C'est dans cette optique et pour permettre à tout le monde d'utilise un PC que la question n'est pas posée.
Beagle a plusieurs fonctionnalités. Par défaut, ta distrib te les fournit tous. Par exemple, beagle peut parser tes mails si tu utilises evolution. Ca n'a pas l'air, vu qu'évolution n'a pas l'air d'être déjà installé. Tant pis pour toi, il va l'installer. Mais bon, évolution a aussi des dépendances sur d'autres paquetages (evolution-sharp ou evolution-data-server par exemple).
mono-data-sqlite-1.1.9-1mdk.i586
Comme dis dans l'annonce, beagle peut utilise une base de données sqlite, ce n'est pas conseillé, mais c 'est possible. Du coup, il a besoin du support sqlite.
spamassassin....
Evolution utilise spamassassin pour la recherche des pourriels. Sûrement que quand tu installe evolution, ça installe spamassassin en même temps (si c'est le cas, c'est une politique de mandriva).
Voila voila
A mon avis, tous les paquetages que tu as listés ne sont pas directement demandé par beagle. Un peu comme quand tu trouves un petit bout de corde sur la plage, tu tires, et au final, tu te retrouves avec 1km de corde !
Quand tu lances le démon beagled pour la première fois, il faut attendre un gros moment avant qu'il n'ait fini de tout indexer. Beagled n'a pas de boule de cristal, il est donc obligé de se rappeler pour lui-même ce qu'il y a sur l'ordinateur.
De plus, il est peut-être gourmand en terme de ressources, mais il ne faut pas oublier 2 choses : la première, sous Linux quand un processus prend beaucoup de mémoire, ce n'est pas parce qu'il est gourmand, c'est parce qu'il y a de la mémoire libre. Secondo, c lent parce qu'a chaque opération sur le système de fichier, beagled est averti et prend en compte les modifications.
Enfin, beagled pour l'instant n'est capable de parcourir que les fichiers email écrit par évolution, c'est-à-dire qu'il est capable de lire ta boite aux lettres locales au format évolution.
Pour l'instant, il n'y a pas de support pour d'autres boites aux lettres (d'après ce que j'ai compris).
ton plombier est cher, car moi pour ma chaudière à gaz, je paye un contrat d'entretien à l'année à 50¤, et les "contrôles techniques" sont gratuits..... (ma priopriétaire paye les pièces quand elles sont cassées)....
la seule info que j'ai c'est que HP continue mandriva et redhat, mais propose en plus ubuntu. Du moins, c'est ce que j'ai cru comprendre dans une news publiée sur yahoo
Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser les forums.
fermer l'aide.
Ah oui. OKOK. Désolé. C'est cool même, j'vais pouvoir dire pleins de trucs....
[^] # Re: Gros mensonge marketing
Posté par Matthieu . En réponse au journal Les offres adsl du moment. Évalué à 1.
heu, tu te fous de moi ?
J'ai certes connu qu'un FAI, mais je dis juste que je n'ai jamais eu de problème avec. Wanadoo n'est peut-être pas le meilleur, je ne sais pas, je dis juste que pour moi, le service est convenable et que je n'ai jamais eu de problème.
[^] # Re: La source du problème
Posté par Matthieu . En réponse au journal "j'me sens plus en secu sous win" j'ai pas pu lui repondre. Évalué à 9.
Alors robert s'est mit à l'informatique il y a quelques années. Il a acheté un PC dans un magasin et il l'a allumé. Bon, depuis il ne s'est jamais posé la question du système d'exploitation. Pour lui, c'est windows, y'a que ça, c'est le mieux, parce que sinon on ne me l'aurait pas vendu. C'est important déjà de comprendre ça parce que ensuite ça a des répercutions importantes. Et oui, parce que tous les problèmes qu'il rencontre avec windows, il va les trouver "normal" : "pas c'est la vie, c'est l'informatique c'est comme ça. Ce n'est pas la faute de windows, et oh ! windows c'est les meilleurs, tout le monde a ça, si ce n'était pas bien, ça ne marcherait pas.". Voila, robert applique la loi du marché et de la concurrence au produit windows : "le meilleur gagne". Sauf qu'il ne sait pas que en Informatique et plus précisement avec Microsoft, ce n'est pas le meilleur gagne techniquement, mais le meilleur gagne marketingment. Bref vous m'aurez compris, robert fait entièrement confiance à Microsoft vu qu'ils sont leaders.
Robert a donc son PC. On lui explique qu'il lui faut un firewall pour se proteger des méchants. Il en installe un qui lui pose de temps en temps des questions, ça le rassure, il a l'impression d'avoir le contrôle de son ordinateur : il peut interdire ou autoriser les communications. Pour lui, ça reste normal. Maintenant on le met sous Linux. On lui dit : "bah non, tu n'auras pas les boites de dialogue, y'a un firewall sous Linux mais il ne te permet pas d'autoriser ou d'interdire telle application". Et là, il te répond : "bah ça ne me va pas. Tu me dis que Linux est plus sûr que Windows, mais je ne peux pas le vérifier. Tu me demandes de faire confiance à un système que je ne connais pas, et qui en plus est très minoritaire, donc ne doit pas être le meilleur. Je n'ai aucun moyen de savoir si le firewall est efficace ou non ! Ca ne me va pas."
[^] # Re: Firestarter
Posté par Matthieu . En réponse au journal "j'me sens plus en secu sous win" j'ai pas pu lui repondre. Évalué à 6.
Les philosophies des 2 types de firewall ont presque identiques : on interdit tout puis on autorise ce que l'on permet. Mais dans le cas du firewall personnel, on ne permet rien venant de l'extérieur car une station de travail n'est pas serveur. Ce qu'attends un utilisateur c'est d'être sûr que seuls les communications liées aux applications qu'il utilise sont autorisées et le reste non. Du genre, je n'autorise rien. Ni entrée ni sortie. Maintenant, j'ouvre mon navigateur web, donc je veux que celui-ci puisse être fonctionnel, donc autoriser les communications entre le navigateur et le web. Rien d'autre. Si je ne l'ai pas déjà dit à mon PC, alors il va me le demander une bonne fois pour toute.
Pour un firewall filtrant, il faut tout faire d'avance. Donc maîtriser ce qu'est un firewall, avoir quelques connaissances sur les communications réseaux...
Ce n'est pas la même philosophie.
PS: j'ai regardé le lien en dessous sur le firewall applicatif sous Linux. C'est bien, mais ce n'est pas utilisable par un utilisateur lambda. Il manque une interface user-friendly comme ils disent de l'autre coté de l'atlantique.
[^] # Re: Firestarter
Posté par Matthieu . En réponse au journal "j'me sens plus en secu sous win" j'ai pas pu lui repondre. Évalué à 10.
Par exemple, tu lances word, et là, tu as une boite de dialogue qui te demande si tu veux ou pas autoriser word.exe qui essaye de dialoguer sur internet.
Ca rassure les utilisateurs et je les comprends.
En gros, un utilisateur veut un firewall sur son PC, c'est pour lui, et c'est ce qu'on lui a dit, le seul moyen de se protéger des attaques. Mais bon, après avoir fait le setup.exe, déjà pour lui c'est un exploit, il se retrouve avec une fenetre avec pleins de boutons, de cases, et il ne sait pas dans quel sens la prendre. A cote de ça, tu as un autre setup.exe qui après avoir travaillé ne lui demande rien. Il suffit de dire en temps réel oui ou non quand il lance une application. Ca rassure et c'est plus simple.
En gros, on peut dire qu'il manque un firewall applicatif sous linux.
[^] # Re: La faute au patronat ?
Posté par Matthieu . En réponse au journal Les ratés historiques de l'informatique française. Évalué à 0.
Des arts et métiers ?
[^] # Re: Gros mensonge marketing
Posté par Matthieu . En réponse au journal Les offres adsl du moment. Évalué à 7.
Note : ça fait 6-7 ans que je suis en ADSL chez wanadoo, j'ai du avoir 5 ou 6 coupures ou problèmes divers qui n'ont pas duré plus de 3h. J'ai déménagé 3 fois, je n'ai jamais rien payé, la reconnection a toujours été très rapide, et j'ai pu simplement et gratuitement changer d'abonnement en ligne. Bref, c'est peut-être plus cher au prime abord et moins aléchant mais j'en suis content.
[^] # Re: clé USB .. cache
Posté par Matthieu . En réponse au journal [MS/PasLibre] Des nouvelles de la PDC. Évalué à 1.
on crypte avec une clé par exemple, mais il n'y a pas de moyen de décrypter avec la clé.
Exemple :
On chiffre les communications avec SSL qui utilise des certificats x509 qui ne sont que des clés asymétriques (clé publique et clé privée)
On déchiffre, heureusement.
On crypte un mot de passe dans /etc/passwd, mais on ne peut pas le décrypter, et heureusement encore.
[^] # Re: clé USB .. cache
Posté par Matthieu . En réponse au journal [MS/PasLibre] Des nouvelles de la PDC. Évalué à 2.
On chiffre et on déchiffre
On crypte mais on ne décrypte pas (ou alors par des moyens détournés)
[^] # Re: je crois que je vais m'en passer
Posté par Matthieu . En réponse à la dépêche Beagle : Un "Desktop Search" sous Linux. Évalué à 3.
http://wiki.ubuntu-fr.org/applications/beagle(...)
[^] # Re: "Machine puissante" pas si nécessaire...
Posté par Matthieu . En réponse à la dépêche Beagle : Un "Desktop Search" sous Linux. Évalué à 3.
Le truc "c'est nul ça me bouffe mon CPU" ne m'est jamais arrivé...
Le truc "c'est nul ça m'a bouffé mon CPU quelques fois" m'est arrivé...
[^] # Re: je crois que je vais m'en passer
Posté par Matthieu . En réponse à la dépêche Beagle : Un "Desktop Search" sous Linux. Évalué à 2.
Parce que dans mon post précédent, je disais que beagle était installé avant évolution sans le support évolution....
# Je m'interroge
Posté par Matthieu . En réponse au journal [MS/PasLibre] Des nouvelles de la PDC. Évalué à 9.
extrait :
[...] Et là, surprise : peu de nouvelles fonctions, mais une interface totalement revue, censée séduire les auteurs de contenu.[...] L'interface est désormais organisée autour d'onglets qui activent une large barre de boutons contextuels.[...] De prime abord, la nouvelle organisation déroute sur le plan visuel. Mais, à l'usage, elle se révèle plutôt efficace.
A la fin de l'article on peut lire : Première bêta en octobre.
Je me demande comment un journaliste peut faire des éloges à Office12 et surtout dire que l'interface se révèle plutôt efficace alors que la première version beta n'est toujours pas sorti ?
Est-ce du journalisme et de la publicité ?
[^] # Re: je crois que je vais m'en passer
Posté par Matthieu . En réponse à la dépêche Beagle : Un "Desktop Search" sous Linux. Évalué à 5.
Logiquement, oui. Mais imagines que tu utilise thunderbird. Tu installe ensuite beagle sans support evolution. Puis ensuite, soit tu décide de migrer sur evolution, soit tu as un nouvel utilisateur sur ton système qui utilise evolution. Tu te retrouves avec evolution + beagle sans le support d'évolution.
La seule solution pour alléger ces processus c'est d'avoir un système dynamique de dépendance du genre : beagled a besoin de trucmuche si evolution est installé. Evolution a besoin de trucmuche si beagled est installé. Ca permettrait d'installer le support d'évolution de beagled en même tant que l'installation d'évolution. Vous me suivez ?
[^] # Re: je crois que je vais m'en passer
Posté par Matthieu . En réponse à la dépêche Beagle : Un "Desktop Search" sous Linux. Évalué à 2.
"support evolution ?"
- heu c'est quoi ?
- le monsieur te demande si tu utilises évolution comme client de messagerie !
- heu je ne sais pas, je clique sur l'enveloppe pour lire mon courrier !
C'est dans cette optique et pour permettre à tout le monde d'utilise un PC que la question n'est pas posée.
[^] # Re: je crois que je vais m'en passer
Posté par Matthieu . En réponse à la dépêche Beagle : Un "Desktop Search" sous Linux. Évalué à 2.
evolution-2.2.3-10mdk.i586
evolution-data-server-1.2.3-7mdk.i586
evolution-sharp-0.8-1mdk.i586
Beagle a plusieurs fonctionnalités. Par défaut, ta distrib te les fournit tous. Par exemple, beagle peut parser tes mails si tu utilises evolution. Ca n'a pas l'air, vu qu'évolution n'a pas l'air d'être déjà installé. Tant pis pour toi, il va l'installer. Mais bon, évolution a aussi des dépendances sur d'autres paquetages (evolution-sharp ou evolution-data-server par exemple).
mono-data-sqlite-1.1.9-1mdk.i586
Comme dis dans l'annonce, beagle peut utilise une base de données sqlite, ce n'est pas conseillé, mais c 'est possible. Du coup, il a besoin du support sqlite.
spamassassin....
Evolution utilise spamassassin pour la recherche des pourriels. Sûrement que quand tu installe evolution, ça installe spamassassin en même temps (si c'est le cas, c'est une politique de mandriva).
Voila voila
A mon avis, tous les paquetages que tu as listés ne sont pas directement demandé par beagle. Un peu comme quand tu trouves un petit bout de corde sur la plage, tu tires, et au final, tu te retrouves avec 1km de corde !
[^] # Re: Précision
Posté par Matthieu . En réponse au journal Beagle 0.1.0 out!. Évalué à 2.
De plus, il est peut-être gourmand en terme de ressources, mais il ne faut pas oublier 2 choses : la première, sous Linux quand un processus prend beaucoup de mémoire, ce n'est pas parce qu'il est gourmand, c'est parce qu'il y a de la mémoire libre. Secondo, c lent parce qu'a chaque opération sur le système de fichier, beagled est averti et prend en compte les modifications.
Enfin, beagled pour l'instant n'est capable de parcourir que les fichiers email écrit par évolution, c'est-à-dire qu'il est capable de lire ta boite aux lettres locales au format évolution.
Pour l'instant, il n'y a pas de support pour d'autres boites aux lettres (d'après ce que j'ai compris).
# Précision
Posté par Matthieu . En réponse au journal Beagle 0.1.0 out!. Évalué à 2.
seulement si vous utilisez evolution comme client de messagerie.
source : http://beaglewiki.org/FAQ(...)
Does Beagle support Mozilla Thunderbird?
Not yet. Right now Beagle only supports Evolution for mail. This would make a great project for a prospective Beagle hacker.
# si ça se trouve...
Posté par Matthieu . En réponse au journal Entretien de chaudière et informatique. Évalué à 6.
# D'un autre côté...
Posté par Matthieu . En réponse au journal Foires des vins. Évalué à 3.
Sinon si tu veux être bien conseillé, tu peux aller dans les magasins spécialisés
[^] # Re: Et la protection
Posté par Matthieu . En réponse au journal Victoire!. Évalué à 3.
[^] # Re: Et pourtant...
Posté par Matthieu . En réponse au journal Journaux plus interessants que la page d'accueuil de linuxfr.org?. Évalué à 6.
t'es mauvaise langue !
# moi
Posté par Matthieu . En réponse au journal Journaux plus interessants que la page d'accueuil de linuxfr.org?. Évalué à 4.
[^] # Re: Mandriva <-> Ubuntu
Posté par Matthieu . En réponse au journal HP et Ubuntu. Évalué à 2.
[^] # Re: Y'a des fois...
Posté par Matthieu . En réponse au journal Victoire!. Évalué à 1.
fermer l'aide.
Ah oui. OKOK. Désolé. C'est cool même, j'vais pouvoir dire pleins de trucs....
# Y'a des fois...
Posté par Matthieu . En réponse au journal Victoire!. Évalué à -7.