>> "Marrant", je me fais moinsser
"Marrant", tu ne te fais pas tant moinsser que ça, avec des scores de 7 et 9, un syndrome parano du complot linuxfrien-mandriviste ?
>>L'aveuglement ne change rien à l'affaire ni l'histoire. Mandriva/Mandrake a fait des tonnes de connerie. etc.
Oui, c'est vrai, surtout pour l'image. En même temps parler toujours de mandriva comme d'un seul homme n'est pas représentatif... Quant à la pseudo-sagesse de Canonical, il ne faut pas exagérer non plus, ils arrivent à un moment plus opportun, mais la rentabilité de Canonical est encore à voir. Cependant c'est intéressant, et buntu tombe à un bon moment pour le développement de Linux d'une manière générale.
>> Même le boss d'Ubuntu dit aujourd'hui que Linux n'est pas encore près pour les masses.
Tu raccourcis légèrement les propos de shuttleworh : il dit :
I certainly would not push the large IT companies to put Linux on consumer PCs, because I understand that in their business, the cost of a user accidentally getting Linux, thinking that they get cheap Windows would be a problem for the companies selling the computers. So I don't think it is really ready yet for mass consumer sales of Linux on desktop. But I think in strategic target markets, like workstation or in emerging markets, there are good opportunities and we work with the companies in those markets to execute on those opportunities.
En gros, on ne peut pas encore mettre linux dans les PC vendus en masse parce que dans la tête des gens, seul windows existe, et ils ne comprendraient ne pas se retrouver avec ce qu'ils croyaient être une version pas chère de windows, et ça se retournerait contre les fournisseurs. Les postes de travail et les marchés émergeants, les niches stratégiques, ils y travaillent aussi chez mdv. Après il y a en effet les erreurs du passé, et certains s'en sortent mieux que d'autres.
>>Il suffit de voir comme Ubuntu a mis une branlée à Mandriva pour voir comme leur distribution a toujours été mal foutue.
Du sophisme, ça. Tu prends des éléments vrai en partie, tu en fait une généralité et tu en tires une grossière conclusion.
>>Mandrake a toujours voulu ménager la chèvre et le choux, toujours en train de pisser dans le sens du vent. Les autres (dont Red Hat) ont pris des décisions. Souvent impopulaires à l'époque. Mais nécessaires. Pendant ce temps, Mandrake allait droit dans le mur (avec la bénédiction des fan-boys de Mandrake).
Encore une fois il y a beaucoup de vrai là dedans, et des choses que j'ai ressenties aussi (la chêvre et le chou, etc.) et beaucoup de raisons de râler comme tu le fais à juste titre. De toutes ces erreurs, ils payent les conséquences. Mais il y a de grossières généralités dans ce que tu dis, qui sont que le résultat d'un raisonnement inductif, c'est comme si je disais "tous les utilisateurs de Ubuntu sont des geek boutonneux", ça serait une grosse connerie, même si je n'ai rencontré que des geeks boutonneux qui utilisent Ubuntu...
>>M'enfin, Mandriva n'est pas mort. Mandriva fait moins de connerie, une certaine cohérence est de plus en plus percèptible. Je ne serais pas étonné que Mandriva ait un second souffle dans quelques mois.
Bah il ne s'agit pas d'une découverte mais d'une clarification. Quand je pouvais, je m'abonnais pour les soutenir, pas pour profiter d'un quelconque avantage, car j'ai toujours utilisé l'image iso téléchargeable. Depuis quelques années je participe autrement et je trouve la communauté de Mandriva très chaleureuse. L'impression d'exclusion des utilisateurs, dont l'origine vient d'erreurs telles que les plaquettes trop impersonnellement commerciales, les sites complexes, et une communication incertaine sur des pseudo-avantages à payer un abonnement au club (avec cette difficulté de trouver un équilibre entre respect la notion de licence libre et de services offerts, d'où le fait de proposer à une époque un service de précompilation de logiciels proprio et de pilotes aux membres abonnés) est aujourd'hui complètement injustifiée, et ce depuis longtemps, mais bon c'est comme ça, c'est des erreurs qui se payent, car certains ont été jusqu'à dire, en y croyant parfois, que Mandrake/iva n'était pas libre ou des idées fausses de ce genre...
buntu a apporté du bon et du moins bon. Le bon, c'est le coup de gifle pour remettre un peu les choses sur le bon chemin, pas seulement pour Mandriva, mais pour l'ensemble des distributions grand public, une remise en place des choses, une bannière de rassemblement. Même si Mandriva a été l'un des initiateurs de la facilité d'installation de linux, buntu a créé à une époque un meilleur packaging de ses distrib. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, et objectivement je trouve que Mandriva est une excellente distribution depuis 2007, et ça ne fait que s'améliorer. Ce que je trouve même impressionnant, étant donné la plus faible capacité financière de cette dernière, par rapport à Canonical, et la communauté moins grande.
Quant au moins bon que buntu a apporté, c'est une autre histoire, plus dans le ressenti que dans l'aspect technique, de mon côté je dirais que le moins bon vient d'un "excès" du bon cité plus haut...
J'utilise quotidiennement quatre distributions que je met côte à côte au niveau qualité : Mandriva, Kubuntu, Gentoo et Toutou Linux (j'ai un faible tout particulier pour cette dernière). Je dois avouer que Kubuntu est la distribution qui me "stimule" le moins, mais elle est cependant parfaite pour bosser tous les jours au boulot.
C'est pas du n'importe quoi, c'est de la peur du changement, de l'imprécation sur les individus qui auraient un pouvoir plus grand, car toute la société va s'effondrer à cause de l'accès financièrement équitable aux films, musiques, livres du piratage pour sombrer dans le grand chaos.
Tu veux améliorer la loi/société/mentalité et ne pas revenir à l'âge des cavernes, mais beaucoup préfèrent revenir à l'ordre moral et s'assurer que l'homme ait un droit à la connaissance et à la culture moindre s'il est moins riche, juste parce que c'est légal. Après on peut dire que transformers, ce n'est pas de la culture, mais c'est un autre débat... moi je dis qu'il y a un âge ou aucun livre et film ne devrait être inaccessible par censure réelle (l'interdiction) morale (la religion, le jugement) ou financière, avec les moyens que l'on a aujourd'hui. On a bien accès aux bibliothèques, ayons accès à des bibliomédiathèques numériques universelles. Tiens, on ne revient pas sur la licence globale là ? ouuuuh, le sujet tabou.
Si c'est choquant. Seulement 15 000 ¤...Pour la gravité du crime commis, le préjudice aux victimes, d'une part les particuliers qui n'ont pas profité des films au format DVD et les majors qui n'ont pas bénéficié des centaines de millions d'euros qu'ils auraient eu si les films n'avaient pas été téléchargés (car ils auraient forcément été achetés), pour le tort fait à la société parfaite que les grandes entreprises essaient de créer pour notre bien, et pour avoir osé utiliser des outils Internet qui pourraient être hors de contrôle d'une société ou d'un état, je trouve qu'il n'a pas été suffisamment puni. J'aurais réclamé la peine de mort, au grand minimum.
Désolé, j'avais commencé à poster l'après midi, puis j'avais oublié de valider après vérification, le message était resté perdu au milieu des autres onglets. Ensuite je l'ai validé le soir sans penser que la réponse serait déjà là.
Ça me fait beaucoup penser à une courte série avec des bonshommes dessinés sur une ligne qui grimpaient sur un cocotier, s'envoyaient des noix de coco sur la face, finissaient par détruire le cocotier avant de se rendre compte qu'il y en avait un autre un peu plus loin. Personne ne s'en rappelle ?
Facile : "C'est le monde dans lequel on vit, c'est la concurrence, faut revenir sur Terre, si MS ne fait pas ça alors il meurt il faut bien que MS nourrisse ses milliers d'employés, en plus les pays qui votent auront sûrement des tas de dons en provenance de la fondation Boule et Bill Gates donc ce n'est pas amoral, et puis il n'y a pas de preuve, et faut revenir sur terre (bis), si ça continue on va dire que MS est responsable du réchauffement climatique etc."
Mais la meilleure solution est certainement la boite faite-maison, j'en ai trouvé un exemple sur les forums mandriva . Avec un dd ou une clef usb configurée autrement je suppose qu'on peut aussi faire tourner n'importe quelle autre distrib (j'ai cru voir que c'était plutôt debian pour toi ;).
Mais comme dit imr (admin du forum et concepteur de cette boite) :
" Pour le coté prix compétitifs, tout dépend de tes critères.
Si tes critères sont la puissance, ce n'est pas compétitif face à un desktop.
Si tes critères sont la mobilité, ce n'est pas compétitif face à un portable à cause de l'écran et de la batterie.
Par contre, si tes critères sont l'écologie, l'intégration et la versatilité dans les usages, c'est compétitif."
J'ai l'impression que la majorité des "approvals" proviennent de pays en général les plus pauvres... Bon, je vois des cas qui contredisent cette affirmation (ou des exceptions qui confirment la règle) mais ça donne l'impression que pour résister à MS, il ne faut pas être un "petit".
Oui, mais il dit que le fait de faire un site internet chez soi c'est facile, cependant n'est-ce pas extrêmement difficile de bien protéger son site web afin de ne pas se le faire pirater ?
Depuis que j'ai installé ma première distrib, en 97, je n'ai jamais lâché, car j'y ai toujours cru.
Debian, Fedore, Mandriva, Ubuntu, Knoppix, Aurox, Gentoo, Arch, PClinuxOS, Sackware... Toutes ces distributions se sont constamment améliorées malgré (grâce à ?) leurs défauts.
En fait, les seuls qui ont failli me faire lâcher linux sont les fanboys de telle ou telle distribution. ;)
Il est vrai que, sans avoir réfléchi à l'indexation google, je donne une info avec l'idée qu'elle ne passe pas inaperçue, mais le regroupement de nom était surtout là pour avoir un peu plus de choses à raconter dans un journal. Après si tu veux la prochaine fois j'y donnerai une touche plus personnelle, mais j'ai fait ça vite fait au boulot en me disant que ça pourrait toujours intéresser des gens.
Après cette systématisation de la théorie de la "cabale de Mandriva", je trouve ça un peu triste.
Ben disons qu'un journal de seconde page... je ne pouvais pas faire plus petit, mais c'est vrai j'ai honte, j'ai parlé de mandriva ouh je cours me mettre accroupi dans la baignoire pour pleurer et me nettoyer de cette impureté.
>Ah par contre je n'ai pas trouvé le moyen de blaireaux qui sorte que linuxfr est un site pro-mandriva, que c'est un scandale et que puisque c'est comme ça il s'en va.
arrh, sorry, en relisant ton post et tes messages précédents sur le même sujet je ne peux que te féliciter, il est bien passé en douceur l'air de rien, et je suis bien tombé dedans :)
Ah par contre je n'ai pas trouvé le moyen de blaireaux qui sorte que linuxfr est un site pro-mandriva, que c'est un scandale et que puisque c'est comme ça il s'en va.
Hey, arrêtez un peu de copier vos commandes apt-machin comme s'il n'existait que des distributions basées là dessus :) (en plus avec un sudo devant...)
[^] # Re: dur les commentaires sur l'entreprise ("mandriva corp")
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Le club Mandriva est mort.... Évalué à 10.
"Marrant", tu ne te fais pas tant moinsser que ça, avec des scores de 7 et 9, un syndrome parano du complot linuxfrien-mandriviste ?
>>L'aveuglement ne change rien à l'affaire ni l'histoire. Mandriva/Mandrake a fait des tonnes de connerie. etc.
Oui, c'est vrai, surtout pour l'image. En même temps parler toujours de mandriva comme d'un seul homme n'est pas représentatif... Quant à la pseudo-sagesse de Canonical, il ne faut pas exagérer non plus, ils arrivent à un moment plus opportun, mais la rentabilité de Canonical est encore à voir. Cependant c'est intéressant, et buntu tombe à un bon moment pour le développement de Linux d'une manière générale.
>> Même le boss d'Ubuntu dit aujourd'hui que Linux n'est pas encore près pour les masses.
Tu raccourcis légèrement les propos de shuttleworh : il dit : En gros, on ne peut pas encore mettre linux dans les PC vendus en masse parce que dans la tête des gens, seul windows existe, et ils ne comprendraient ne pas se retrouver avec ce qu'ils croyaient être une version pas chère de windows, et ça se retournerait contre les fournisseurs. Les postes de travail et les marchés émergeants, les niches stratégiques, ils y travaillent aussi chez mdv. Après il y a en effet les erreurs du passé, et certains s'en sortent mieux que d'autres.
>>Il suffit de voir comme Ubuntu a mis une branlée à Mandriva pour voir comme leur distribution a toujours été mal foutue.
Du sophisme, ça. Tu prends des éléments vrai en partie, tu en fait une généralité et tu en tires une grossière conclusion.
>>Mandrake a toujours voulu ménager la chèvre et le choux, toujours en train de pisser dans le sens du vent. Les autres (dont Red Hat) ont pris des décisions. Souvent impopulaires à l'époque. Mais nécessaires. Pendant ce temps, Mandrake allait droit dans le mur (avec la bénédiction des fan-boys de Mandrake).
Encore une fois il y a beaucoup de vrai là dedans, et des choses que j'ai ressenties aussi (la chêvre et le chou, etc.) et beaucoup de raisons de râler comme tu le fais à juste titre. De toutes ces erreurs, ils payent les conséquences. Mais il y a de grossières généralités dans ce que tu dis, qui sont que le résultat d'un raisonnement inductif, c'est comme si je disais "tous les utilisateurs de Ubuntu sont des geek boutonneux", ça serait une grosse connerie, même si je n'ai rencontré que des geeks boutonneux qui utilisent Ubuntu...
>>M'enfin, Mandriva n'est pas mort. Mandriva fait moins de connerie, une certaine cohérence est de plus en plus percèptible. Je ne serais pas étonné que Mandriva ait un second souffle dans quelques mois.
Pareil...
[^] # Re: ...et c'est effectivement une bonne nouvelle
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Le club Mandriva est mort.... Évalué à 7.
buntu a apporté du bon et du moins bon. Le bon, c'est le coup de gifle pour remettre un peu les choses sur le bon chemin, pas seulement pour Mandriva, mais pour l'ensemble des distributions grand public, une remise en place des choses, une bannière de rassemblement. Même si Mandriva a été l'un des initiateurs de la facilité d'installation de linux, buntu a créé à une époque un meilleur packaging de ses distrib. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, et objectivement je trouve que Mandriva est une excellente distribution depuis 2007, et ça ne fait que s'améliorer. Ce que je trouve même impressionnant, étant donné la plus faible capacité financière de cette dernière, par rapport à Canonical, et la communauté moins grande.
Quant au moins bon que buntu a apporté, c'est une autre histoire, plus dans le ressenti que dans l'aspect technique, de mon côté je dirais que le moins bon vient d'un "excès" du bon cité plus haut...
J'utilise quotidiennement quatre distributions que je met côte à côte au niveau qualité : Mandriva, Kubuntu, Gentoo et Toutou Linux (j'ai un faible tout particulier pour cette dernière). Je dois avouer que Kubuntu est la distribution qui me "stimule" le moins, mais elle est cependant parfaite pour bosser tous les jours au boulot.
[^] # Re: euh ?!
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Aurélien D. condamné par la CA d'Aix-en-Provence pour avoir prêté ses Divx. Évalué à 2.
[^] # Re: euh ?!
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Aurélien D. condamné par la CA d'Aix-en-Provence pour avoir prêté ses Divx. Évalué à 3.
Tu veux améliorer la loi/société/mentalité et ne pas revenir à l'âge des cavernes, mais beaucoup préfèrent revenir à l'ordre moral et s'assurer que l'homme ait un droit à la connaissance et à la culture moindre s'il est moins riche, juste parce que c'est légal. Après on peut dire que transformers, ce n'est pas de la culture, mais c'est un autre débat... moi je dis qu'il y a un âge ou aucun livre et film ne devrait être inaccessible par censure réelle (l'interdiction) morale (la religion, le jugement) ou financière, avec les moyens que l'on a aujourd'hui. On a bien accès aux bibliothèques, ayons accès à des bibliomédiathèques numériques universelles. Tiens, on ne revient pas sur la licence globale là ? ouuuuh, le sujet tabou.
[^] # Re: euh ?!
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Aurélien D. condamné par la CA d'Aix-en-Provence pour avoir prêté ses Divx. Évalué à 6.
[^] # Re: çc, ça craint
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal La linéa chez TV5. Évalué à 2.
# çc, ça craint
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal La linéa chez TV5. Évalué à 2.
Je préfère l'expression "Triste monde tragique" (http://www.daria-fr.net/tmt.htm )
Ça me fait beaucoup penser à une courte série avec des bonshommes dessinés sur une ligne qui grimpaient sur un cocotier, s'envoyaient des noix de coco sur la face, finissaient par détruire le cocotier avant de se rendre compte qu'il y en avait un autre un peu plus loin. Personne ne s'en rappelle ?
# J'aimerais bien...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Steve Fossett bransonisé ?. Évalué à 6.
# Un PC basse consommation dans une boite Quake III
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Internet libre plutot que minitel 2.0, oui mais.... Évalué à 3.
[^] # Re: Les résultats des invités de dernières minutes
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Prévision : OOXML échoue à la première phase du fast-track. Évalué à 4.
[^] # Re: Et le problème de la sécurité
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les vidéos des rencontres mondiales 2007 en ligne. Évalué à 2.
Mais la meilleure solution est certainement la boite faite-maison, j'en ai trouvé un exemple sur les forums mandriva . Avec un dd ou une clef usb configurée autrement je suppose qu'on peut aussi faire tourner n'importe quelle autre distrib (j'ai cru voir que c'était plutôt debian pour toi ;).
Mais comme dit imr (admin du forum et concepteur de cette boite) :
" Pour le coté prix compétitifs, tout dépend de tes critères.
Si tes critères sont la puissance, ce n'est pas compétitif face à un desktop.
Si tes critères sont la mobilité, ce n'est pas compétitif face à un portable à cause de l'écran et de la batterie.
Par contre, si tes critères sont l'écologie, l'intégration et la versatilité dans les usages, c'est compétitif."
[^] # Re: La liste des votes
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Prévision : OOXML échoue à la première phase du fast-track. Évalué à 5.
[^] # Re: Et le problème de la sécurité
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les vidéos des rencontres mondiales 2007 en ligne. Évalué à 3.
[^] # Re: début de réponse
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Internet libre plutot que minitel 2.0, oui mais.... Évalué à 3.
ET comment vérifier qu'on n'a pas de trou de sécurité en faisant un yum/portinstall/cpan/yaourt/pacman/urpmi/apt-get truc ?
# Un bout de la réponse...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Internet libre plutot que minitel 2.0, oui mais.... Évalué à 3.
[^] # Re: Et le problème de la sécurité
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les vidéos des rencontres mondiales 2007 en ligne. Évalué à 4.
Mais la question est aussi d'ordre juridique, on me dit que c'est dangereux car je serai responsable d'un contenu piraté.
Pour le "pas tellement difficile", il n'y a pas de solution prête à l'emploi, je me trompe ?
[^] # Et le problème de la sécurité
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les vidéos des rencontres mondiales 2007 en ligne. Évalué à 2.
# Aucune...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Quelle distrib a failli vous faire lâcher Linux (journal suicide inside).... Évalué à 10.
Debian, Fedore, Mandriva, Ubuntu, Knoppix, Aurox, Gentoo, Arch, PClinuxOS, Sackware... Toutes ces distributions se sont constamment améliorées malgré (grâce à ?) leurs défauts.
En fait, les seuls qui ont failli me faire lâcher linux sont les fanboys de telle ou telle distribution. ;)
[^] # Re: tu oublies...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Implication de Mandriva dans le développement de KDE et GNOME. Évalué à 2.
Le second degré est une arme à double tranchant, elle est utilisée dès le plus jeune âge par les enfants qui disent : "ouah, mais j'rigoooole"
Quant au terme mandriveux, ça ne regarde que toi, moi je suis libriste, c'est tout (j'aime entre autres Mandriva), ou libreux, si tu préfères.
[^] # Re: tu oublies...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Implication de Mandriva dans le développement de KDE et GNOME. Évalué à 5.
Après cette systématisation de la théorie de la "cabale de Mandriva", je trouve ça un peu triste.
[^] # Re: tu oublies...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Implication de Mandriva dans le développement de KDE et GNOME. Évalué à 10.
[^] # Re: Vive l'égalité de traitement
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2008.0 bêta 2 (Galilée) est disponible. Évalué à 4.
arrh, sorry, en relisant ton post et tes messages précédents sur le même sujet je ne peux que te féliciter, il est bien passé en douceur l'air de rien, et je suis bien tombé dedans :)
[^] # Re: Vive l'égalité de traitement
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2008.0 bêta 2 (Galilée) est disponible. Évalué à 10.
Mauvais exemple.
Rien que sur l'année 2007 :
http://linuxfr.org/topics/Mandrake.html
2 dépêches mandriva
http://linuxfr.org/topics/Fedora.html
3 dépêches Fedora
http://linuxfr.org/topics/RedHat.html
2 dépêches RedHat
http://linuxfr.org/topics/Slackware.html
3 dépêches Slackware
http://linuxfr.org/topics/Suse.html
1 dépêche Suse
http://linuxfr.org/topics/Ubuntu.html
13 dépêches Ubuntu
Ah par contre je n'ai pas trouvé le moyen de blaireaux qui sorte que linuxfr est un site pro-mandriva, que c'est un scandale et que puisque c'est comme ça il s'en va.
[^] # Re: Re : le réponse 8
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au sondage Ce sondage va obtenir. Évalué à 2.
[^] # Re: C'est la journée du proprio!
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal MoneyDance 2007 : logiciel de comptabilité complet pour Linux. Évalué à 5.