Je te tends la main, et d'une force vengeresse, tu la croques.
Tu as accepté une dernière fois de répondre, je remercie votre seigneurie de cette diligence.
Tu n'as pas voulu être condescendant, mais tu effectivement tu l'as été. Stupide il parait est de vouloir t'aider à cette prise de conscience, stupide donc je suis.
Cependant, je pense au contraire avoir parfaitement compris ton message de départ. Ne te méprends pas, les commentaires qui ont suivi ton commentaire dédaigneux étaient effectivement une tentative de faire appel à ta réflexion, ce que tu appelles "presque donner une leçon".
En vain apparemment, là où la cible était éducatrice et bienveillante, bien qu'un légèrement goguenard j'en conviens, c'est l'orgueil qui a été touché. Dans les cas pareils, il n'y a de place possible qu'aux entrechocs des ergots et aux prises de becs.
Voler dans les plumes donc a été fait. C'est vaillamment qu'il faut maintenant ne plus répondre. Il faut maintenant que le silence cache la honte du combat et soigne les égos meurtris.
Point de chevalier blanc aujourd'hui n'aura gagné la bataille. De toute façon, les chevaliers meurent au combat aussi con qu'ils étaient en se levant le matin.
Je suis déçu sur le fait qu'on ne puisse pas se comprendre.
Mes messages ne sont pas agressifs, et ils ne sont pas non plus des attaques personnelles, mais ils te proposent une mise en perspective face à un acte pas très cordial (je te moinsse et je t'explique le pourquoi pour te donner une leçon).
Cette remise en cause, je l'ai estimée à ta portée sinon, j'aurais uniquement ignoré ton post. C'est un signe de respect et la démonstration d'un avis favorable à ton égard.
Dernière proposition, réfléchis quand même à mon histoire de râleur, j'y vois - moi - une ressemblance avec le débat qui nous occupe aujourd'hui.
Pour ce qui est de l'insulte, elle est totalement imaginaire. Et si c'est le kikoolol qui t'a déplu, il faisait référence à https://linuxfr.org/nodes/104909/comments/1590507 regarde de quel coté est l'insulte, moi ca me semble clair.
tu te renseignes un peu mieux
Sérieusement, Il faudrait que je me renseigne sur quoi ? sur toi ?
il n'y a pas pas de journaux, pas de news, zéro nada.
Après, si j'ai raté quelque chose, et que effectivement, tu as publié des articles passionnants sur la cohésion des communautés, et le savoir vivre et hygiène d'une communauté numérique, je serais très intéressé. C'est un sujet primordial.
Ainsi, tu souhaites que linuxfr ne devienne pas un défouloir ? Et moi je souhaite que linuxfr soit un lieu vivant où les gens s'expriment et échangent. C'est aussi un point de vue valable, n'est ce pas ?
et que tu revoies ton discours.
Non, désolé tu ne m'as pas convaincu.
Magie de la mémoire, cet échange me rappelle un vieux râleur de mon quartier, qui nous engueulait quand enfants, nous allions jouer au football sur un petit terrain. Il voulait que cette parcelle - qui ne lui appartenait pas - soit ordonnée, l'herbe dressée et bien verte. Il ne tolérait évidement pas qu'une bande d'enfants puisse rire et courir dans ce champs même si cela devait signifier la mort de la vie de quartier.
Peut-être, et ce n'est qu'une proposition, que tu devrais revoir ton discours.
Venant d'une personne qui n'a jamais pris la peine d'écrire un journal ou une news sur linuxfr.
Je trouve ça comique, voir risible.
Ce journal a le mérite de faire connaître un état de fait, et présente les alternatives vivantes.
Il a aussi le mérite de décrire le sentiment du rédacteur.
Ras le bol des contenus aseptisés où il faudrait garder une distance digne de WIKIPEDIA pour ne pas froisser le doux ronron d'une communauté endormie.
Vive l'émotion, le vivant et l'échange !
Nous ne sommes pas des machines, bordel !
Je ne te moinsse pas, ce n'est pas mon genre et je n'aime pas ce système pourri.
Mozilla file les sources, le patch ne doit être très sorcier. Apple file juste la nausée.
Apple passe à la censure les applications. moz améliore la sécurité
Perso, je suis très content de voir la signature de paquet obligatoire. si un dev ne comprends pas l'intérêt de signer un paquet, je pense qu'il n'a pas le droit de diffuser son oeuvre sur un marketplace grand public.
je suis aussi preneur d'une entité privée moins opaque et plus ouverte sur les licences libres et avec des frais de fonctionnement inférieure et une meilleur redistribution.
bof, j'ai été vimiste pendant de nombreuses années, mais les limites de vim apparaissent assez vite une fois qu'on se penche sur la puissance des modules d'emacs. Ceux-ci sont beaucoup plus interactif, notamment le module org-mode qui gère maintenant très efficacement mes todolists, jusqu'à la synchro de mon calendrier sur owncloud, et la synchro avec mes androids.
Franchement, et sans aucune animosité contre vim. Emacs roxe même si le manuel utilisateur date d'un autre age.
Après, il y a le cas "la version du logiciel proposé par votre gestionnaire de paquet est obsolète", l'étape d'après passe par une recompile du logiciel simple ou du logiciel ET des libs associées (complexe) voir par la migration de la distro vers une version obsolète.
Ce cas est beaucoup mieux gérer sous mac osx ou windows, puisque dans 99% des cas, on installe la dernière version.
C'est l'autre coté de la lorgnette. L'objectif d'une formation est d'acquérir un savoir, ici faire du graphisme.
Maintenant, mets toi à la place d'un employeur. Tu cherche un jeune graphiste.
Tu reçois une pile de CV, chaque CV sera classé par du négatif, et du positif. Un CV connaissant même un peu les outils utilisés par la boite aura une coup d'avance. Ca ne veut pas dire que l'employeur ne cherchera pas à continuer à former ou qu'il ne sélectionnera que sur ce critère. Ca veut juste dire que le candidat qui ne connait pas l'outil pars avec un handicap.
A la place d'un jeune, je considérerais comme pas top une formation qui ne me prépare pas à la vie active et qui ne forme pas à être le plus possible en adéquation avec le marché sur lequel je vais chercher du travail.
Tu connais des universités ou écoles d'ingé en informatiques qui imposent un langage et un IDE ?
Mes TP étaient dédiés à une techno, ou architecture.
Genre on avait des TP Java, TP C++, TP 68000. L'environnement, l'OS les machines étaient imposés.
Sinon, c'est la foire à n'importe quoi, et surtout impossible à évaluer pour les professeurs.
Ma question n'impliquait pas une utilisation exclusive de Photoshop, mais à mon sens avoir déjà travailler avec les produits archi-leaders du marché me parait plus simple pour déboucher sur un emploi rapide après la formation. Ce qui est aussi l'objectif d'une formation, universitaire ou pas.
Surtout que d'après ce que je comprends, la raison de ce choix n'est pas pédagogique mais plutôt financière et conséquence des restrictions budgétaires.
Après, je ne fais que poser la question à l'équipe pédagogique :)
# menteur
Posté par ckiller . En réponse au journal [HS] Des chefs et des chamans. Évalué à 1.
un chaman (qui se définit comme l’intermédiaire ou l'être intercesseur entre l'individu et les esprits de la nature) est quand même un sacré menteur.
Et des menteurs, je n'ai pas l'impression qu'il en manque
[^] # Re: C'est super grave ?
Posté par ckiller . En réponse au journal Utilisation de photo sans autorisation. Évalué à 1.
déjà le terme propriété intellectuel est à proscrire https://www.gnu.org/philosophy/not-ipr.fr.html et sinon, oui pour certains le lien entre les brevets et pi est fort http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/N10734.xhtml
[^] # Re: .
Posté par ckiller . En réponse au journal Retour d'expérience : bureau assis/debout. Évalué à 3.
Non, ça n'a rien à voir. l'idée est de diminuer les 8h assis.
Pas de faire du sport en plus pendant les périodes de repos.
[^] # Re: je moinsse
Posté par ckiller . En réponse au journal ODF a t-il définitivement perdu la guerre face à OOXML ?. Évalué à 2. Dernière modification le 25 février 2015 à 22:31.
l'installation d'openoffice n'est pas forcément synonyme d'ODF.
parfois, l'IT reconfigure poour faire du docx par défaut.
[^] # Re: Problème de ton
Posté par ckiller . En réponse au journal Gameolith disparait dans un silence absolu !. Évalué à 10.
Je te tends la main, et d'une force vengeresse, tu la croques.
Tu as accepté une dernière fois de répondre, je remercie votre seigneurie de cette diligence.
Tu n'as pas voulu être condescendant, mais tu effectivement tu l'as été. Stupide il parait est de vouloir t'aider à cette prise de conscience, stupide donc je suis.
Cependant, je pense au contraire avoir parfaitement compris ton message de départ. Ne te méprends pas, les commentaires qui ont suivi ton commentaire dédaigneux étaient effectivement une tentative de faire appel à ta réflexion, ce que tu appelles "presque donner une leçon".
En vain apparemment, là où la cible était éducatrice et bienveillante, bien qu'un légèrement goguenard j'en conviens, c'est l'orgueil qui a été touché. Dans les cas pareils, il n'y a de place possible qu'aux entrechocs des ergots et aux prises de becs.
Voler dans les plumes donc a été fait. C'est vaillamment qu'il faut maintenant ne plus répondre. Il faut maintenant que le silence cache la honte du combat et soigne les égos meurtris.
Point de chevalier blanc aujourd'hui n'aura gagné la bataille. De toute façon, les chevaliers meurent au combat aussi con qu'ils étaient en se levant le matin.
[^] # Re: Problème de ton
Posté par ckiller . En réponse au journal Gameolith disparait dans un silence absolu !. Évalué à 2.
Je suis déçu sur le fait qu'on ne puisse pas se comprendre.
Mes messages ne sont pas agressifs, et ils ne sont pas non plus des attaques personnelles, mais ils te proposent une mise en perspective face à un acte pas très cordial (je te moinsse et je t'explique le pourquoi pour te donner une leçon).
Cette remise en cause, je l'ai estimée à ta portée sinon, j'aurais uniquement ignoré ton post. C'est un signe de respect et la démonstration d'un avis favorable à ton égard.
Dernière proposition, réfléchis quand même à mon histoire de râleur, j'y vois - moi - une ressemblance avec le débat qui nous occupe aujourd'hui.
[^] # Re: Problème de ton
Posté par ckiller . En réponse au journal Gameolith disparait dans un silence absolu !. Évalué à 6.
Je crois que tu es atteint d'un syndrome de la tourette. tu laisses trainer des insultes en fin de phrase.
[^] # Re: Problème de ton
Posté par ckiller . En réponse au journal Gameolith disparait dans un silence absolu !. Évalué à 4.
Pour ce qui est de l'insulte, elle est totalement imaginaire. Et si c'est le kikoolol qui t'a déplu, il faisait référence à https://linuxfr.org/nodes/104909/comments/1590507 regarde de quel coté est l'insulte, moi ca me semble clair.
Sérieusement, Il faudrait que je me renseigne sur quoi ? sur toi ?
il n'y a pas pas de journaux, pas de news, zéro nada.
Après, si j'ai raté quelque chose, et que effectivement, tu as publié des articles passionnants sur la cohésion des communautés, et le savoir vivre et hygiène d'une communauté numérique, je serais très intéressé. C'est un sujet primordial.
Ainsi, tu souhaites que linuxfr ne devienne pas un défouloir ? Et moi je souhaite que linuxfr soit un lieu vivant où les gens s'expriment et échangent. C'est aussi un point de vue valable, n'est ce pas ?
Magie de la mémoire, cet échange me rappelle un vieux râleur de mon quartier, qui nous engueulait quand enfants, nous allions jouer au football sur un petit terrain. Il voulait que cette parcelle - qui ne lui appartenait pas - soit ordonnée, l'herbe dressée et bien verte. Il ne tolérait évidement pas qu'une bande d'enfants puisse rire et courir dans ce champs même si cela devait signifier la mort de la vie de quartier.
Peut-être, et ce n'est qu'une proposition, que tu devrais revoir ton discours.
[^] # Re: Problème de ton
Posté par ckiller . En réponse au journal Gameolith disparait dans un silence absolu !. Évalué à 10.
Venant d'une personne qui n'a jamais pris la peine d'écrire un journal ou une news sur linuxfr.
Je trouve ça comique, voir risible.
Ce journal a le mérite de faire connaître un état de fait, et présente les alternatives vivantes.
Il a aussi le mérite de décrire le sentiment du rédacteur.
Ras le bol des contenus aseptisés où il faudrait garder une distance digne de WIKIPEDIA pour ne pas froisser le doux ronron d'une communauté endormie.
Vive l'émotion, le vivant et l'échange !
Nous ne sommes pas des machines, bordel !
Je ne te moinsse pas, ce n'est pas mon genre et je n'aime pas ce système pourri.
[^] # Re: Zoom
Posté par ckiller . En réponse au journal open street earth - appel à contribution . Évalué à 1.
je suis assez déçu. j'habite une rue à flan de colline, et le plan est tout plat. ca ne gère pas l'axe z ?
# distrib
Posté par ckiller . En réponse au journal Au moins 30% des serveurs hébergés sur Microsoft Azure sont sous Linux !. Évalué à 0.
ok, mais quelle distrib ? dit-le sam<
[^] # Re: Pareil
Posté par ckiller . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à -1.
Ta haine t'aveugle.
Pour les utilisateurs, ça change tout au contraire : C'est juste possible et c'est cette possibilité qui change la donne.
[^] # Re: Pareil
Posté par ckiller . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 4.
tu "oublie" juste le truc qui chante tout "Mozilla file les sources"
[^] # Re: Pareil
Posté par ckiller . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 1.
Mozilla file les sources, le patch ne doit être très sorcier. Apple file juste la nausée.
Apple passe à la censure les applications. moz améliore la sécurité
Perso, je suis très content de voir la signature de paquet obligatoire. si un dev ne comprends pas l'intérêt de signer un paquet, je pense qu'il n'a pas le droit de diffuser son oeuvre sur un marketplace grand public.
[^] # Re: rentes !
Posté par ckiller . En réponse au journal La France met en garde contre un "démantèlement" du droit d'auteur en Europe. Évalué à 2.
je suis aussi preneur d'une entité privée moins opaque et plus ouverte sur les licences libres et avec des frais de fonctionnement inférieure et une meilleur redistribution.
[^] # Re: Les bonnes choses se perdent ?
Posté par ckiller . En réponse au journal Tour d'horizon des éditeurs de texte pour le terminal. Évalué à 2.
bof, j'ai été vimiste pendant de nombreuses années, mais les limites de vim apparaissent assez vite une fois qu'on se penche sur la puissance des modules d'emacs. Ceux-ci sont beaucoup plus interactif, notamment le module org-mode qui gère maintenant très efficacement mes todolists, jusqu'à la synchro de mon calendrier sur owncloud, et la synchro avec mes androids.
Franchement, et sans aucune animosité contre vim. Emacs roxe même si le manuel utilisateur date d'un autre age.
[^] # Re: Coïncidence, ou pas ?
Posté par ckiller . En réponse au journal [ coup de gueule ] C'est moi ou google devient de plus en plus pénible ?. Évalué à 4.
Le robot.txt est utilisé pour l'indexation d'un site, pas pour recevoir des "conseils".
Le Google bot n'est qu'un robot d'indexation parmi d'autres, si chaque bot envoyait des rapports, on n'a pas fini.
Après, je suis d'accord qu'il peut juste ignorer le message
[^] # Re: Coïncidence, ou pas ?
Posté par ckiller . En réponse au journal [ coup de gueule ] C'est moi ou google devient de plus en plus pénible ?. Évalué à 2.
je connaissais la même histoire avec un site compatible internet explorer only.
[^] # Re: Utilisateur Windows.
Posté par ckiller . En réponse au journal Installation de logiciel : comportement des utilisateurs en fonction du système d’exploitation. Évalué à 9.
A leurs décharges, la définition d'un site de confiance est bien hasardeuse.
Quand on voit un site comme sourceforge ajouter des spywares, alors qu'on est censé être au plus prêt d'upstream.
Je suis curieux de connaître les critères des "donneurs de leçons", de ceux qui savent donc, pour s'assurer de leurs téléchargements.
[^] # Re: tu as raté une étape pour le machin linux
Posté par ckiller . En réponse au journal Installation de logiciel : comportement des utilisateurs en fonction du système d’exploitation. Évalué à 2.
Après, il y a le cas "la version du logiciel proposé par votre gestionnaire de paquet est obsolète", l'étape d'après passe par une recompile du logiciel simple ou du logiciel ET des libs associées (complexe) voir par la migration de la distro vers une version obsolète.
Ce cas est beaucoup mieux gérer sous mac osx ou windows, puisque dans 99% des cas, on installe la dernière version.
[^] # Re: bravo
Posté par ckiller . En réponse au journal freeostorrent.fr : OS libres et bittorrent. Évalué à 3.
Non, ce n'est pas idiot. C'est même le minimum requis pour un minimum de sécurité.
[^] # Re: Et ils vous financent un peu ?
Posté par ckiller . En réponse à la dépêche Remplacement de Photoshop par Krita dans une université parisienne. Évalué à -1.
C'est l'autre coté de la lorgnette. L'objectif d'une formation est d'acquérir un savoir, ici faire du graphisme.
Maintenant, mets toi à la place d'un employeur. Tu cherche un jeune graphiste.
Tu reçois une pile de CV, chaque CV sera classé par du négatif, et du positif. Un CV connaissant même un peu les outils utilisés par la boite aura une coup d'avance. Ca ne veut pas dire que l'employeur ne cherchera pas à continuer à former ou qu'il ne sélectionnera que sur ce critère. Ca veut juste dire que le candidat qui ne connait pas l'outil pars avec un handicap.
A la place d'un jeune, je considérerais comme pas top une formation qui ne me prépare pas à la vie active et qui ne forme pas à être le plus possible en adéquation avec le marché sur lequel je vais chercher du travail.
Question d’efficacité.
[^] # Re: Et ils vous financent un peu ?
Posté par ckiller . En réponse à la dépêche Remplacement de Photoshop par Krita dans une université parisienne. Évalué à 1.
Mes TP étaient dédiés à une techno, ou architecture.
Genre on avait des TP Java, TP C++, TP 68000. L'environnement, l'OS les machines étaient imposés.
Sinon, c'est la foire à n'importe quoi, et surtout impossible à évaluer pour les professeurs.
[^] # Re: Et ils vous financent un peu ?
Posté par ckiller . En réponse à la dépêche Remplacement de Photoshop par Krita dans une université parisienne. Évalué à 1.
Ma question n'impliquait pas une utilisation exclusive de Photoshop, mais à mon sens avoir déjà travailler avec les produits archi-leaders du marché me parait plus simple pour déboucher sur un emploi rapide après la formation. Ce qui est aussi l'objectif d'une formation, universitaire ou pas.
Surtout que d'après ce que je comprends, la raison de ce choix n'est pas pédagogique mais plutôt financière et conséquence des restrictions budgétaires.
Après, je ne fais que poser la question à l'équipe pédagogique :)
[^] # Re: Et ils vous financent un peu ?
Posté par ckiller . En réponse à la dépêche Remplacement de Photoshop par Krita dans une université parisienne. Évalué à -2.
vous n'avez pas peur de former des gens à des outils qui ne sont pas utilisés dans le monde professionnel ?
photoshop reste à ma connaissance la grosse référence.