Ah, il y a un autre cas de force majeure : l'aménagement mal conçu. Genre une piste cyclable qui disparaît brutalement, dans une rue où les voitures roulent trop vite pour que le cycliste puisse s'y intégrer. Voire, encore plus marrant, la piste cyclable qui se fond dans le trottoir sans la moindre indication pour le cycliste, qui croit toujours être sur une piste.
Le cas amusant, c'est quand des parents vont chercher leurs enfants à l'école en voiture. Certains se garent n'importe comment, notamment sur des pistes cyclables. Du coup les cyclistes passent sur les trottoirs. Du coup les parents sont ennuyés, puisque c'est dangereux pour leurs enfants. Sauf que c'est la faute de parents, justement.
Ça tombe bien, c'est ce que je fais. Sauf dans un cas : une file ininterrompue de voitures à l'arrêt, pour cause d'embouteillage. Là, je me faufile ou je peux, et ça ne gêne personne puisqu'ils sont à l'arrêt. Au pire, un portière s'ouvre, mais à la vitesse à laquelle je roule dans ce genre de cas, il ne me faut qu'un mètre pour m'arrêter.
Oui, c'est anormal, sauf pour des enfants de moins de 8 (ou 12 ?) ans, qui ont le droit de le faire.
Sauf dans un cas : piste cyclable dédiée, bouchée par un automobiliste à l'arrêt. Là, le cycliste fait ce qu'il peut : déboîter salement sur la chaussée, passer sur le trottoir. C'est un cas de force majeure.
Et sauf dans un autre cas : une trajectoire d'arrêt. Quand on s'arrête, on passe forcément de la chaussée au trottoir, pour aller se garer. Donc le temps de sortir de son vélo, on roule en freinant pendant une ou deux secondes sur le trottoir.
Ca roule normalement, le cycliste se serre à droite pour ne pas emmerder les voitures et se laisser doubler comme le civisme l'enseigne.
Non, sauf aménagement particulier, pour deux raisons :
1. une voie de circulation aménagée normalement est trop étroite pour permettre à une voiture de dépasser un cycliste en maintenant une distance raisonnable (1 mètre en ville, 1m50 à la campagne) ;
2. serrer à droite, s'il y a une file de stationnement à droite, c'est de la folie : si une portière s'ouvre, c'est la mort ou l'invalidité permanente.
S'il craint pour sa sécurité, il s'insère dans le flux et tant pis pour les râleurs.
Oui, c'est ce que je dis. Dans un flux normal, le cycliste roule au milieu de sa voie.
Bon, ça part dans tous les sens, alors je récapitule.
Situation 1 ; ça roule normalement. Le cycliste est au milieu de sa voie, comme tout le monde. Si ça ennuie ceux qui sont derrière, tant pis pour eux.
Situation 2 : la circulation est arrêtée, par un feu ou un embouteillage. Le cycliste dépasse par la droite, ce qui ne gêne personne puisque tout le monde est à l'arrêt.
Situation 3 : le trafic reprend. Le cycliste cesse de dépasser par la droite, s'insère entre deux voitures et reprend la situation 1.
Situation 4 : le cycliste est arrêté devant un feu. En fait c'est comme la situation 1, mais à l'arrêt…
Quant aux changements de direction, et bien il faut se mettre dans la bonne file, c'est tout. Forcément, si on reste dans la voie de droite qui sert à tourner à droite, dans le but d'aller tout droit, on finit par avoir des surprises : dans ce cas il faut se mettre sur la voie du milieu ou de gauche, c'est une évidence.
Le vélo est plus adapté que la voiture, en ville, c'est une évidence.
Maintenant, la voiture est parfois nécessaire : ça ne la rend pas plus adaptée pour autant. Comme les gros camions : ils sont nécessaires en ville, même en centre-ville dans des petites rues, mais ils sont très inadaptés.
Donc la ville doit d'abord être faite pour les cyclistes et les piétons, vu que ce sont les usagers les plus rationnels de ce genre de lieu. Ensuite, les automobilistes.
Si tu redépasse 5 fois un cycliste, c'est que ça ne sert à rien de le dépasser : il va à la même vitesse moyenne que toi. Dépasser, se faire dépasser, re-dépasser, c'est amusant mais ça ne sert strictement à rien.
1. Elles n'ont pas besoin d'attendre. Un cycliste en bonne santé peut démarrer plus vite que n'importe quel automobiliste. L'automobiliste, lui, il doit faire un embrayage, le temps de le faire, le cycliste, parti avec un coup de pied et en danseuse, est déjà à deux mètres devant.
2. Ça ne sert à rien de démarrer plus vite que les automobilistes. Un cycliste intelligent occupe sa voie, comme tout automobiliste, donc les automobilistes en question, ils sont soit dans les voies d'à côté, où ils ne gênent pas, soit devant, soit derrière, où ils ne gênent pas non plus.
Ah, mais c'est plus efficace à vélo. En voiture, tu peux juste faire du bruit. À vélo :
1. tu arrives à fond de train,
2. tu sonnes,
3. le piéton tourne la tête vers toi et voit que tu vas vite et que tu n'as pas l'air de vouloir t'arrêter,
4. il se fige au milieu du passage,
5. tu passes à trentes centimètres de lui sans ralentir.
29 voyelles. Oui, avec toutes les nuances. L'ennui, c'est que les nuances entre toutes ces voyelles, on ne les dinstingue pas bien. Entre « a » et « â », « un » et « in », par exemple, je suis incapable de faire la différence. Ces sons sont pour moi identiques, aussi bien quand je les écoute que quand je les prononce.
Bon. Il y a des touristes, qui louent une bicyclette, qui prennent les rues à la one again, font un kilomètre, plein de sens interdits et de petites rues.
Et puis il y a des cyclistes, qui font 20 ou 30 kilomètres par jour. Qui utilisent leur bécane pour traverser Paris d'un bout à l'autre. Qui, invités à la RACHE® pour un dîner le soir même, à 20 kilomètres de l'endroit où ils sont, répondent présent et enfourchent leur bicyclette pour s'y rendre. Ceux-là ne peuvent tout simplement pas se permettre d'y aller à la one again :
— c'est trop dangereux, avec 5.000 kilomètres par ans, rouler n'importe comment c'est un bon moyen pour être en fauteuil roulant deux ans plus tard ;
— c'est trop lent : quand on roule pour de vrai, hors des boulevards on passe de 30 km/h à 10 km/h de moyenne.
Bref, pour en revenir au sujet, quand on s'amuse à vélo, qu'on va acheter son pain, bref pour les amateurs, on n'a pas besoin de plan. Mais quand on roule pour de bon, bien sûr qu'on en a besoin. On ne peut pas traverser une ville à la boussole, et espérer arriver en une demi-heure à l'adresse précise où on a rendez-vous.
Donc les touristes, louez des bicyclettes tant que vous voulez pour vos loisirs ou pour votre sport du dimanche, mais n'oubliez pas qu'il y a des gens pour qui le vélo est avant tout un moyen de transport. Des gens pour qui vos trajets de moins de deux kilomètres sont négligeables devant leur déplacement quotidien. Des gens qui roulent deux fois plus vite que vous, et qui voudraient vous dépasser sur la piste cyclables. Des gens pour qui les patins de freins, ça s'achète par lots de 10 et ça se change une fois tous les deux mois.
D'ailleurs, il y a souvent des limitations à 30 km/h à des endroits où, au contraire, on voudrait aller vite. En général, à ce genre d'endroit, on met aussi des radars indicatifs, qui se contentent de mesurer et d'afficher ta vitesse en clignotant si tu vas trop vite. Et bien dans ce genre d'endroit, si je ne fais pas attention, je suis systématiquement en dépassement de limite de vitesse, à vélo.
Moi, dès que ça descend un peu, ou que c'est plat et que je suis pressé. En descente légère, avec une voie bien dégagée, je suis à 40 km/h de moyenne. En grande descente, avec une route complètement libre, j'atteinds les 50 km/h.
Dans ce genre d'endroit :
— qui a été mis à 30 pour une raison : sinueux, mauvaise visibilité, enfants… ;
— trop étroit pour pouvoir croiser une voiture sans ralentir ;
— où les automobilistes ne s'attendent pas forcément à te voir rouler à contresens ;
tu as intérêt à ne pas rouler vite. Dépasser les 30 km/h en contresens cyclable dans ce genre d'endroit, c'est tout simplement de la folie.
Et de toute façon, une zone 30, c'est une zone 30. Une zone, contrairement à une section de rue qui est un segment, potentiellement orienté, ça n'a pas de sens. Donc dans un sens ou dans l'autre, c'est limité à 30.
Bien vu. Griller un feu rouge quand il n'y a personne ne gêne par définition personne. Ce n'est pas du sans-gêne, c'est juste une absence d'astreinte personnelle à respecter le code. Je parlais bien sûr des sans-gêne qui grillent n'importe comment.
Fais-toi plaisir, le cycliste en question, ça ne sera pas moi, donc je m'en moque.
Et cessez de généraliser, s'ils vous plaît. « Les piétons » ne sont pas des insouciants qui traversent alors que c'est vert et qu'il y a du monde qui circule : des piétons le font. « Les cyclistes » ne sont pas des sans-gêne qui grillent les feux rouges : des cyclistes le font. « Les automobilistes » ne sont pas des connards qui se garent n'importe où et empêchent les cyclistes de passer : des automobilistes le font. Et ne vous gênez pas pour les corriger, les piétons ou les cyclistes en les interpelant ou en leur faisant peur — sans les abîmer —, les automobilistes en collant une étiquette « vous gênez, ici c'est la piste cyclable » sur leur portière, par exemple.
Ah non. La loi dit que les zones 30 sont cyclables à contresens. Si le maire veut interdire cela, il doit l'afficher, à l'entrée de la ville ou sur les zones 30 elles-mêmes, non ? Sinon, comment pourrait-on savoir que la loi a été contrée dans cet endroit ? La police ne peut pas reprocher à quelqu'un d'ignorer ce qu'il était dans l'impossibilité matérielle de connaître.
comme des linuxfriens ont l'air de faire du vélo, je tiens à vous rappeler que depuis le 1er juillet, les vélos peuvent circuler à double sens dans les zones 30 et zones de rencontre (cf http://www.securite-routiere.gouv.fr/article.php3?id_article(...) ) et ce, dans toute la France !
Bon à savoir.
Du coup, pas besoin de cartes: si vous êtes dans une zone 30 ou une zone de rencontre, vous n'avez plus à vous soucier du sens de la circulation...
Oui, mais la mairie de Paris va plus loin : ce sont toutes les rues limitées à 30 qui sont cyclables à double sens, avec un marquage conséquent. Même si ce ne sont pas des zones 30 — rappel : une zone 30 n'est pas la même chose qu'une rue limité à 30.
Euh, je fais un article qui prône la libération des données municipales et régionales pour les intégrer dans OSM, et tu me réponds que je ferais mieux de m'intéresser à OSM ?
Tu n'aurais pas lu mon article un peu trop vite, par hasard ?
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 1.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
Sauf dans un cas : piste cyclable dédiée, bouchée par un automobiliste à l'arrêt. Là, le cycliste fait ce qu'il peut : déboîter salement sur la chaussée, passer sur le trottoir. C'est un cas de force majeure.
Et sauf dans un autre cas : une trajectoire d'arrêt. Quand on s'arrête, on passe forcément de la chaussée au trottoir, pour aller se garer. Donc le temps de sortir de son vélo, on roule en freinant pendant une ou deux secondes sur le trottoir.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
Non, sauf aménagement particulier, pour deux raisons :
1. une voie de circulation aménagée normalement est trop étroite pour permettre à une voiture de dépasser un cycliste en maintenant une distance raisonnable (1 mètre en ville, 1m50 à la campagne) ;
2. serrer à droite, s'il y a une file de stationnement à droite, c'est de la folie : si une portière s'ouvre, c'est la mort ou l'invalidité permanente.
S'il craint pour sa sécurité, il s'insère dans le flux et tant pis pour les râleurs.
Oui, c'est ce que je dis. Dans un flux normal, le cycliste roule au milieu de sa voie.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 1.
Situation 1 ; ça roule normalement. Le cycliste est au milieu de sa voie, comme tout le monde. Si ça ennuie ceux qui sont derrière, tant pis pour eux.
Situation 2 : la circulation est arrêtée, par un feu ou un embouteillage. Le cycliste dépasse par la droite, ce qui ne gêne personne puisque tout le monde est à l'arrêt.
Situation 3 : le trafic reprend. Le cycliste cesse de dépasser par la droite, s'insère entre deux voitures et reprend la situation 1.
Situation 4 : le cycliste est arrêté devant un feu. En fait c'est comme la situation 1, mais à l'arrêt…
Quant aux changements de direction, et bien il faut se mettre dans la bonne file, c'est tout. Forcément, si on reste dans la voie de droite qui sert à tourner à droite, dans le but d'aller tout droit, on finit par avoir des surprises : dans ce cas il faut se mettre sur la voie du milieu ou de gauche, c'est une évidence.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
Maintenant, la voiture est parfois nécessaire : ça ne la rend pas plus adaptée pour autant. Comme les gros camions : ils sont nécessaires en ville, même en centre-ville dans des petites rues, mais ils sont très inadaptés.
Donc la ville doit d'abord être faite pour les cyclistes et les piétons, vu que ce sont les usagers les plus rationnels de ce genre de lieu. Ensuite, les automobilistes.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 5.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
2. Ça ne sert à rien de démarrer plus vite que les automobilistes. Un cycliste intelligent occupe sa voie, comme tout automobiliste, donc les automobilistes en question, ils sont soit dans les voies d'à côté, où ils ne gênent pas, soit devant, soit derrière, où ils ne gênent pas non plus.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
1. tu arrives à fond de train,
2. tu sonnes,
3. le piéton tourne la tête vers toi et voit que tu vas vite et que tu n'as pas l'air de vouloir t'arrêter,
4. il se fige au milieu du passage,
5. tu passes à trentes centimètres de lui sans ralentir.
[^] # Re: Une autre piste est possible
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
# Voyelles
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal De la genèse d'une nouvelle phonétique numérale. Évalué à 4.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Une autre piste est possible
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 3.
Et puis il y a des cyclistes, qui font 20 ou 30 kilomètres par jour. Qui utilisent leur bécane pour traverser Paris d'un bout à l'autre. Qui, invités à la RACHE® pour un dîner le soir même, à 20 kilomètres de l'endroit où ils sont, répondent présent et enfourchent leur bicyclette pour s'y rendre. Ceux-là ne peuvent tout simplement pas se permettre d'y aller à la one again :
— c'est trop dangereux, avec 5.000 kilomètres par ans, rouler n'importe comment c'est un bon moyen pour être en fauteuil roulant deux ans plus tard ;
— c'est trop lent : quand on roule pour de vrai, hors des boulevards on passe de 30 km/h à 10 km/h de moyenne.
Bref, pour en revenir au sujet, quand on s'amuse à vélo, qu'on va acheter son pain, bref pour les amateurs, on n'a pas besoin de plan. Mais quand on roule pour de bon, bien sûr qu'on en a besoin. On ne peut pas traverser une ville à la boussole, et espérer arriver en une demi-heure à l'adresse précise où on a rendez-vous.
Donc les touristes, louez des bicyclettes tant que vous voulez pour vos loisirs ou pour votre sport du dimanche, mais n'oubliez pas qu'il y a des gens pour qui le vélo est avant tout un moyen de transport. Des gens pour qui vos trajets de moins de deux kilomètres sont négligeables devant leur déplacement quotidien. Des gens qui roulent deux fois plus vite que vous, et qui voudraient vous dépasser sur la piste cyclables. Des gens pour qui les patins de freins, ça s'achète par lots de 10 et ça se change une fois tous les deux mois.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 3.
— qui a été mis à 30 pour une raison : sinueux, mauvaise visibilité, enfants… ;
— trop étroit pour pouvoir croiser une voiture sans ralentir ;
— où les automobilistes ne s'attendent pas forcément à te voir rouler à contresens ;
tu as intérêt à ne pas rouler vite. Dépasser les 30 km/h en contresens cyclable dans ce genre d'endroit, c'est tout simplement de la folie.
Et de toute façon, une zone 30, c'est une zone 30. Une zone, contrairement à une section de rue qui est un segment, potentiellement orienté, ça n'a pas de sens. Donc dans un sens ou dans l'autre, c'est limité à 30.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 2.
# Et l'internitude ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Le pire et le meilleur des fournisseurs ADSL. Évalué à 10.
Par exemple :
— accès à Internet v6 ?
— adresses IP changées de forces ?
— DNS inverses personnalisables ?
— blocages de ports ?
— usages interdits ?
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 3.
Et cessez de généraliser, s'ils vous plaît. « Les piétons » ne sont pas des insouciants qui traversent alors que c'est vert et qu'il y a du monde qui circule : des piétons le font. « Les cyclistes » ne sont pas des sans-gêne qui grillent les feux rouges : des cyclistes le font. « Les automobilistes » ne sont pas des connards qui se garent n'importe où et empêchent les cyclistes de passer : des automobilistes le font. Et ne vous gênez pas pour les corriger, les piétons ou les cyclistes en les interpelant ou en leur faisant peur — sans les abîmer —, les automobilistes en collant une étiquette « vous gênez, ici c'est la piste cyclable » sur leur portière, par exemple.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 3.
[^] # Re: Contre-sens cyclable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 4.
Bon à savoir.
Du coup, pas besoin de cartes: si vous êtes dans une zone 30 ou une zone de rencontre, vous n'avez plus à vous soucier du sens de la circulation...
Oui, mais la mairie de Paris va plus loin : ce sont toutes les rues limitées à 30 qui sont cyclables à double sens, avec un marquage conséquent. Même si ce ne sont pas des zones 30 — rappel : une zone 30 n'est pas la même chose qu'une rue limité à 30.
[^] # Re: opencyclemap
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Pour la libération des cartes cyclables d'Île-de-France. Évalué à 3.
Tu n'aurais pas lu mon article un peu trop vite, par hasard ?